Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 июля 2010

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

22 июня

23 июня

24 июня

25 июня

26 июня

27 июня

28 июня

29 июня

30 июня

1 июля

2 июля

3 июля

4 июля

5 июля

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Емельяненко, Фёдор Владимирович

Статья о выдающемся спортсмене современности и, возможно, лучшем бойце за всю историю самбо и ММА. Написана преимущественно мной: предыдущий вариант являлся копипастой биографии с официального сайта Фёдора. За основу взята структура со статьи из англовики, однако, источники преимущественно отечественные, равно как и содержание, хотя, что-то, конечно, перекликается с англоязычным вариантом. Thaifighter911 18:37, 7 июля 2010 (UTC)

За

1. Очень сильная статья об очень сильном человеке. Если на КХС всё гладко будет, то можно и В избранные пробовать. Эх, жаль проиграл Фёдор =( Д.В 21:30, 7 июля 2010 (UTC)
2. За, тема раскрыта подробно. -- Swisspaths 08:37, 8 июля 2010 (UTC)
3. За, но разберитесь с иллюстрациями.--Dr. Ubik 20:44, 8 июля 2010 (UTC)

   Разбираемся. Впрочем, думаю, что хорошей статья может считаться и без тех фото, что находятся под вопросом. Thaifighter911 21:02, 8 июля 2010 (UTC)

4. За, убрал несвободные иллюстрации и с чистой совестью голосую за, статья статусу хорошей соответствует. JukoFF 18:09, 15 июля 2010 (UTC)
5. За Отличная и интересная статья, написанная в соответствии с правилами. --User-112 07:58, 16 июля 2010 (UTC)
6. За Классная статья!--Slav9ln 07:21, 18 июля 2010 (UTC)

Против

Комментарии

Комментарий: В таблице боёв самая нижняя строчка, самый первый бой. Что за флаг налеплен вместо грузинского? А самое интересное: зачем? 94.247.63.202 06:34, 14 января 2022 (UTC)

• Временами "вот такие" кавычки попадаются, надо «исправить». --Д.В 20:37, 7 июля 2010 (UTC)

Сделано Исправил. Thaifighter911 21:08, 7 июля 2010 (UTC)

• Небольшие замечания по оформлению:

сноски ставятся перед знаками препинания, а в статье — то перед, то после; хорошо бы унифицировать;

Сделано Исправлено. Thaifighter911 14:34, 8 июля 2010 (UTC)

написание имён японских спортсменов, упоминающихся в статье, вероятно, стоит привести в соответствие с системой Поливанова. -- Swisspaths 08:37, 8 июля 2010 (UTC)

Возможно. С японскими именами вообще проблема. В русскоязычном мире ММА все эти имена давно говорятся определенным образом. Возможно, это неправильно, просто для меня лично писать их иначе как-то не с руки. Не оправдываюсь, просто заметил. Thaifighter911 14:34, 8 июля 2010 (UTC)

Как скажете. :)

Ещё несколько небольших замечаний:

- в разделе «Биография» вместо «закончил» надо бы «окончил»;

- «на данный момент учится» — лучше указать конкретную дату («по состоянию на …»);

- там же «Фёдор женился на Оксане», «у Федора и его давней подруги, Марины» — у девушек фамилий не было? ;)

- в разделе «Награды и достижения» опять используется «настоящее время»

- кое-где вместо тире встречается дефис («брата Фёдора — Александра» и др.);

- по классификации болевых приёмов «кимура» и «американа», возможно, стоит дать альтернативные названия или описание. — Swisspaths 18:26, 8 июля 2010 (UTC)

- Не уверен, что смогу узнать девичьи фамилии девушек, но возможно получится.

- Как в википедии тире ставить?

ВП:ВФ. Заодно он поправляет кавычки. Но на всякий случай после его применения лучше вызвать предварительный просмотр, чтобы проверить, что форматирование нигде не нарушено. А при наборе текста можно воспользоваться быстрой вставкой (панель под окном редактирования). -- Swisspaths 19:57, 8 июля 2010 (UTC)

- Альтернативное название обоим болевым - "узел локтя". Просто один "стандартный", а другой "обратный". Изменение описание может вылиться в чрезмерныую детализацию. Проще создать отдельную статью и поставить на нее ссылку. Честно признаюсь, грэпплинг - не мой конёк, но посмотрю, если можно перевести с англовики. Thaifighter911 19:30, 8 июля 2010 (UTC)

- В принципе, можно вообще удалить упоминание приёмов из статьи. Просто указывать везде "болевой на руку". Статья от этого не должна особо пострадать.

Thaifighter911 19:41, 8 июля 2010 (UTC)

Для обывателя разницы не будет, а разбирающийся человек не поймет о каком приеме идет речь.--Dr. Ubik 20:49, 8 июля 2010 (UTC)

«Американа» — это узел локтя (терминология самбо) или Удэ-Гарами (терминология дзюдо). Кимура — обратный узел локтя или Гяку Удэ-Гарами. Но можно и просто написать «болевой приём на руку». -- Swisspaths 19:57, 8 июля 2010 (UTC)

Оба эти приёма - это узел плечевого сустава, или узел плеча. Американа выполняется по направлению к голове противника, а кимура - от головы.--Dr. Ubik 20:47, 8 июля 2010 (UTC)

Со всем моим уважением, в отечественной литературе по дзюдо и самбо эти приёмы классифицируются именно как узел локтя (выкручивание внутрь с захватом «замок»). Хотя болевой эффект в плечевом суставе, несомненно, присутствует. -- Swisspaths 21:31, 8 июля 2010 (UTC)

Мои знания из литературы по БЖЖ - единоборства, специализирующегося на партере. :) Незнаю, как вы выполняете кимуру, но воздействие на локоть там минимальное. Если противник не успевает сдаться, то рвутся именно связки плеча. Не раз видел в ММА как после данного приёма хватаются на плечо. Не раз получал сам растяжение связок плеча из-за того, что не успевал сдаваться. Я говорю про этот прием Kimura.--Dr. Ubik 21:37, 8 июля 2010 (UTC)

Это тот самый приём. :) Просто в отечественной литературе по самбо и дзюдо прижилось именно название узел локтя (поскольку рука сгибается в локте в форме цифры 4; альтернативное название — выкручивание внутрь). А вообще и американа, и кимура — это всё варианты Удэ-Гарами. ;) Но, возможно, мы уже слишком далеко ушли от обсуждения статьи. -- Swisspaths 21:48, 8 июля 2010 (UTC)

Нашёл альтернативное название на русском языке, которое не противоречит смыслу приёма — узел руки (и обратный узел руки). -- Swisspaths 22:01, 11 июля 2010 (UTC)

Удалил и "кимуру" и "американу". Поменял все на "болевой приём" или "болевой приём на руку". Узел плеча? Хм-м.. А я думал, локтя. Thaifighter911 21:08, 8 июля 2010 (UTC)

Я считаю, что зря. К примеру, победа Биг Нога над Марком Коулмэном: можно просто написать "болевой на руку" и читатель никогда не узнает, что там был рычаг локтя из удержания треугольником.Неуспел написать, как вы уже ответили :).--Dr. Ubik 21:21, 8 июля 2010 (UTC)

Ну, если вы поделитесь экспертизой и создадите соответствующую статью... -))) Thaifighter911 21:23, 8 июля 2010 (UTC)

Это шантаж! :)) Сейчас не получится...--Dr. Ubik 21:40, 8 июля 2010 (UTC)

• Во-первых, статус не следует присваивать до окончания обсуждения по удалению изображений (хотя я не спорю с тем, что статья может стать хорошей и без них, но порядок есть порядок). Во-вторых, обнаружены 3 неоднозначных ссылки: К-1, Анахайм, Сайтама. AndyVolykhov ^↔ 08:54, 9 июля 2010 (UTC)

Сделано Ссылки исправлены. Thaifighter911 13:33, 9 июля 2010 (UTC)

• Супер статья! после удаления несвободных изображений голосую ЗА--Slav9ln 19:14, 9 июля 2010 (UTC)

только ещё надо над викификацией поработать получше--Slav9ln 19:17, 9 июля 2010 (UTC)

Что именно нужно сделать? Thaifighter911 19:31, 9 июля 2010 (UTC)

есть абзацы, где совсем нет ссылок на другие статьи Википедии, надо их проставить+с фото--Slav9ln 17:26, 10 июля 2010 (UTC)

Абзацы, где нет или мало ссылок, написаны достаточно простым языком, не требующим пояснений, или ссылки уже проставлены выше в статье. Заполнять ссылками ради галочки считаю нецелесообразным. Thaifighter911 15:33, 13 июля 2010 (UTC)

всё верно, но они не для галочки и не для пояснений, а чтобы лучше связать статьи между собой\повысить посещаемость--Slav9ln 18:26, 14 июля 2010 (UTC)

Я понимаю, просто, очевидно, не вижу тех слов, на которые было бы уместным проставить ссылки. Thaifighter911 18:31, 14 июля 2010 (UTC)

просто как пример: слово "кикбоксер"--Slav9ln 16:05, 15 июля 2010 (UTC)

• Японцев надо транслитерировать по Поливанову. Elmor 16:59, 10 июля 2010 (UTC)

Сделано Сделано. Спасибо, Swisspaths Thaifighter911 13:21, 12 июля 2010 (UTC)

• Блог кажется удален. В таком случае, нужно удалить ссылку на него из статьи. User-112 22:53, 23 июля 2010 (UTC)

Вам не встречалась информация о личных качествах или пристрастиях Фёдора? ибо нынче статья вроде как не о личности, а о машине по переламыванию людей. Хотя я понимаю, что это так и есть, но всё же :) --Алый Король 09:52, 29 июля 2010 (UTC)

Видимо автору следует описать воцерковление Федора, его увлечение рисованием, музыкой.--Dr. Ubik 10:51, 29 июля 2010 (UTC)

вроде того, особенно если бы после утверждения о его увлечениях не шла абстрактная ссылка на спортивный сайт. И ещё пара комментариев:

• носит неофициальное прозвище «Крутейший человек на планете» (англ. The Baddest Man on the Planet) — это слишком вольный перевод;

Именно это и имеется ввиду. Хотя можно перевести "Главный плохиш планеты", но это несколько неверно характеризует Федора.--Dr. Ubik 15:39, 29 июля 2010 (UTC)

• На протяжении почти десяти лет Фёдор оставался непобеждённым — каких десяти лет? с какого по какое, если по-народному;
• а карьера Ивана пока только начинается — когда Вы пишите «пока», «на текущий момент», «с которым работает по сегодняшний день» всегда указывайте какой момент сейчас. Завтра Вы покинете проект, к примеру, заинтересованные персоналией участники тоже пропадут, пройдёт 5 лет, и карьера Ивана всё ещё будет пока только начинаться. «Карьера Ивана в настоящее время (июль 2010 года) только начинается»;
• «А 18-летний Иван хотя и обладает большими способностями, но в нём слишком мало спортивного честолюбия и азарта. Впрочем, он к большим победам и не стремится. По крайней мере, не готов, как я, например, идти ради результатов на какие-то трудности и самоограничения. И это нормально. Каждому свое. Спорт, а тем более единоборства, — не тот вид деятельности, куда нужно тащить силком.» — к чему эта цитата? на этот источник восемь сносок, цитата не соответствует всем восьми.
• под руководством Василия Ивановича Гаврилова — и кто это? дворник, друг детства или тренер?
• в детстве Емельяненко ничем не выделялся на фоне своих сверстников, и добился — лишняя запятая;
• нужно избавляться от висячих сносок;
• «ко-промоушен» (англ. co-promotion) -может на русский это перевести как сопромоушн?
• Статья источает восхищение Фёдором. В принципе откровенного нарушения НТЗ я не увидел, просто уберите красоты вроде «Поражение Емельяненко произвело эффект разорвавшейся бомбы». --Алый Король 12:54, 29 июля 2010 (UTC)

Так и было. Наверное надо добавить "... в среде любителей ММА". :)--Dr. Ubik 15:39, 29 июля 2010 (UTC)

Итог

Большинство замечаний исправлено, однако я уберу половину фото из галереи о тренироваках, они там явно избыточны. Статье присвоен статус хорошей. Victoria 17:21, 1 августа 2010 (UTC)