Википедия:К переименованию/14 сентября 2011
МакМэхон, Элайн → ?
 Поиск источников
|
|---|
| Google: Элайн Макмэхон • Алин Макмэн |
| Google Книги: Элайн Макмэхон • Алин Макмэн |
| Яндекс: Элайн Макмэхон • Алин Макмэн |
| Запросы в Яндексе: Элайн Макмэхон • Алин Макмэн |
| Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Элайн Макмэхон • Алин Макмэн |
Ошибочную орфографию нужно поменять на правильную, без заглавных букв. Но возможно, стоит поменять и транскрипцию (Макмэн, например). 150.212.251.17 22:00, 14 сентября 2011 (UTC)
- Несмотря на то что текущий безграмотный вариант встречается в Сети, в отличие от варианта Али́н Макмэ́н, соответствующего фактическому американскому произношению (см. фонетическую MWCD-транскрипцию на сайте Национальной библиотечной службы для слабовидящих и людей с ограниченными возможностями Библиотеки Конгресса — NLS/BPH) и практической транскрипции (не говоря уже о правилах русской орфографии), следует переименовать в Макмэн, Алин, поскольку оба варианта передачи не встречаются в АИ (например Google Books, Яндекс.Новости и др.), на которые нас ориентирует ВП:ИС. Kurochka 07:49, 16 сентября 2011 (UTC)
- А как быть с другими Макмэхонами? --Celest 17:31, 22 сентября 2011 (UTC)
- Обсуждать каждый случай отдельно: различные варианты передачи на русский язык одного и того же имени — частое явление (см., например, Гамильтон). Kurochka 05:52, 23 сентября 2011 (UTC)
Предварительный итог
Если нет принципиальных возражений, на правах опытного участника переименую в Макмэн, Алин через неделю. Kurochka 18:39, 21 сентября 2011 (UTC)
Против переименования в вариант, не встречающийся нигде ни разу --Акутагава 23:19, 22 сентября 2011 (UTC)
- Текущий вариант также нигде ни разу не встречается, если под «нигде» понимать АИ (Google Books или, на худой конец, Яндекс.Новости). Kurochka 05:52, 23 сентября 2011 (UTC)
Комментарий
Слушайте, а какая правильная транскрипция? А то есть бывший премьер-министр Австралии William McMahon (Макмагон, Уильям), его сынок Julian McMahon (Макмэхон, Джулиан), спортсмен Jim McMahon (Макмахон, Джим). Фамилия одна, а многообразие перевода вводит в ступор. GAndy 21:16, 20 октября 2011 (UTC)
- Правильная транскрипция — Макмэн (для американцев), Макман (для остальных, в том числе австралийцев). См. фонетические транскрипции, фактическое произношение в сносках к статье Макмэн, Винс, а также соответствующее обсуждение. Kurochka 13:03, 21 октября 2011 (UTC)
Итог
Единственный вариант, который мне удалось найти в АИ, — Алин Макмагон. Соответствующим образом и переименовано, ибо правила требуют ориентироваться на АИ. --the wrong man 03:17, 26 ноября 2011 (UTC)
Развернутое название лучше аббревиатуры. ASDFS 21:50, 14 сентября 2011 (UTC)
- Вообще-то полное название - Программируемая логическая интегральная схема. Потому что программируемая логика - это не только ПЛИС, но и ПЛМ (программируемая логическая матрица) Но в среди разработчиков принято называть именно ПЛИС (без расшифровки), по крайней мере в специализированной литературе дается обычно ПЛИС без расшифровке, да и в научных публикациях я чаще ПЛИС встречал.-- Vladimir Solovjev обс 12:26, 5 октября 2011 (UTC)
- Программируемая логика -- это ещё и ПЛК -- программируемые логические контроллеры :) Ксенон 04:46, 7 октября 2011 (UTC)
- ПЛМ - это способ структурной реализации программируемой логики и ПЛИС в частности. Насчет того что Программируемая логика слишком широкое обобщение для статьи о микросхемах - могу согласиться, но тогда надо делать полноценную статью о программируемой логике, которая скорей всего будет копией статьи об ИС. Насчет ассоциации между ПЛК и программируемой логикой - это сильная натяжка, хотя допускаю что может встречаться среди малограмотных КИПовцев. ASDFS 08:12, 7 октября 2011 (UTC)
- А вообще программируемая логика -- это далеко не обязательно микросхема или даже набор микросхем, к ней относится любое цифровое электронное (электрическое) устройство, которое можно как-то запрограммировать. Одни из первых ЭВМ были на релюшках, а это не рограммируемая логика? Программируемая! И логика! Так что действительно ПЛИС -- слишком узкое понятие для ПЛ. И интегральные схемы далеко не обязательно программируемая, и даже логика... Кстати, откуда взялось перенаправление с ПЛ на ПЛИС? Ксенон 11:19, 12 октября 2011 (UTC)
- перенаправление с ПЛ на ПЛИС взялось из отсутствия отдельной статьи про ПЛ, на безрыбье типа. ЭВМ на релюшках к современному понятию программируемой логики никаким боком вроде не идет. ASDFS 12:58, 12 октября 2011 (UTC)
- Статья не о современной программируемой логике, а о таковой вообще. Даже если отбросить логику на реле и дискретных транзисторах, вот небольшой список того, что относится к программируемой логике: компьютер (любой), система управления современной стиральной машиной, телевизором, любая электронная вещь со встроенными процессором и памятью (почти любой телефон с АОНом образца 90-х)... А если говорить о схемотехнике, то микроконтроллер, плис, обычный программируемый логический контроллер, процессор+память... Кто и по какому критерию решил из всего того, к чему относится ПЛ, выделить именно плис? Вообще любая электронная/электрическая логика делится на программируемую и жёсткую. Любое устройство полностью на специализированных микросхемах -- это жёсткая логика, а устройство хоть с одной программируемой микросхемой, будь то ПЛК, ЛК, ПЛИС -- это программируемая логика. Ксенон 213.87.76.121 12:55, 14 октября 2011 (UTC)
- Словосочетание Программируемая логика - это принятое соглашение, по крайней мере в электронике. Соглашение это подразумевает называть ПЛ только вполне определенный класс решений, основанный на реконфигурируемой аппаратной логике. Решения на управляемой данными жесткой аппаратной логике в это понятие не входят (собственно все вами перечисленное). Статья сейчас как раз узкозаточенная: ПЛИС - Программируемая логическая интегральная схема, то есть о варианте физической реализации ПЛ. Собсно отсюда проистекает предложение о переименовании. ASDFS 13:26, 14 октября 2011 (UTC)
- Это «принятое соглашение» принял, скорее всего, какой-нибудь школограмотей. А вернее, не принял, а ляпнул и все стали повторять. Я в предыдущей своей реплике объяснил, что называется программируемой логикой и всегда называлось, и как всегда считалось, есть программируемая, и есть жёсткая логика. А то, что щас в инете один ляпнет и все за ним — это не значит, что надо создавать неправильные перенаправления. Статья конкретно о ПЛИСах, но никак не о программируемой логике. Ксенон 09:43, 10 ноября 2011 (UTC)
- Ваш гипотетический школограмотей ляпнул это в те времена когда о будущем существовании ПЛК никто не догадывался. Возможно именно древность этого принятого соглашения и вызывает в наше время неоднозначные пересечения с новыми понятиями. Что собственно не отменяет необходимости принципиально разделять эти понятия. Вполне допускаю необходимость нарисовать шаблончик не путать по этому поводу. ASDFS 13:25, 10 ноября 2011 (UTC)
- Это «принятое соглашение» принял, скорее всего, какой-нибудь школограмотей. А вернее, не принял, а ляпнул и все стали повторять. Я в предыдущей своей реплике объяснил, что называется программируемой логикой и всегда называлось, и как всегда считалось, есть программируемая, и есть жёсткая логика. А то, что щас в инете один ляпнет и все за ним — это не значит, что надо создавать неправильные перенаправления. Статья конкретно о ПЛИСах, но никак не о программируемой логике. Ксенон 09:43, 10 ноября 2011 (UTC)
- Словосочетание Программируемая логика - это принятое соглашение, по крайней мере в электронике. Соглашение это подразумевает называть ПЛ только вполне определенный класс решений, основанный на реконфигурируемой аппаратной логике. Решения на управляемой данными жесткой аппаратной логике в это понятие не входят (собственно все вами перечисленное). Статья сейчас как раз узкозаточенная: ПЛИС - Программируемая логическая интегральная схема, то есть о варианте физической реализации ПЛ. Собсно отсюда проистекает предложение о переименовании. ASDFS 13:26, 14 октября 2011 (UTC)
- Статья не о современной программируемой логике, а о таковой вообще. Даже если отбросить логику на реле и дискретных транзисторах, вот небольшой список того, что относится к программируемой логике: компьютер (любой), система управления современной стиральной машиной, телевизором, любая электронная вещь со встроенными процессором и памятью (почти любой телефон с АОНом образца 90-х)... А если говорить о схемотехнике, то микроконтроллер, плис, обычный программируемый логический контроллер, процессор+память... Кто и по какому критерию решил из всего того, к чему относится ПЛ, выделить именно плис? Вообще любая электронная/электрическая логика делится на программируемую и жёсткую. Любое устройство полностью на специализированных микросхемах -- это жёсткая логика, а устройство хоть с одной программируемой микросхемой, будь то ПЛК, ЛК, ПЛИС -- это программируемая логика. Ксенон 213.87.76.121 12:55, 14 октября 2011 (UTC)
- перенаправление с ПЛ на ПЛИС взялось из отсутствия отдельной статьи про ПЛ, на безрыбье типа. ЭВМ на релюшках к современному понятию программируемой логики никаким боком вроде не идет. ASDFS 12:58, 12 октября 2011 (UTC)
- А вообще программируемая логика -- это далеко не обязательно микросхема или даже набор микросхем, к ней относится любое цифровое электронное (электрическое) устройство, которое можно как-то запрограммировать. Одни из первых ЭВМ были на релюшках, а это не рограммируемая логика? Программируемая! И логика! Так что действительно ПЛИС -- слишком узкое понятие для ПЛ. И интегральные схемы далеко не обязательно программируемая, и даже логика... Кстати, откуда взялось перенаправление с ПЛ на ПЛИС? Ксенон 11:19, 12 октября 2011 (UTC)
- ПЛМ - это способ структурной реализации программируемой логики и ПЛИС в частности. Насчет того что Программируемая логика слишком широкое обобщение для статьи о микросхемах - могу согласиться, но тогда надо делать полноценную статью о программируемой логике, которая скорей всего будет копией статьи об ИС. Насчет ассоциации между ПЛК и программируемой логикой - это сильная натяжка, хотя допускаю что может встречаться среди малограмотных КИПовцев. ASDFS 08:12, 7 октября 2011 (UTC)
- Программируемая логика -- это ещё и ПЛК -- программируемые логические контроллеры :) Ксенон 04:46, 7 октября 2011 (UTC)
Согласен с автором статьи. Название должно остаться ПЛИС. Программируемая логика слишком широкое понятие, включающее в себя в том числе и микроконтроллеры и программируемые логические модули. Darlington 20:36, 31 января 2012 (UTC)darlington
- По этой логике микроконтроллеры тоже должны называться ПЛИС (Программируемая Логическая Интегральная Схема). Тем не менее еще никому не пришло в голову отнести микроконтроллеры к ПЛИС. ASDFS 21:30, 31 января 2012 (UTC)
- Микроконтроллеры имеют жестко заданную логическую структуру, а ПЛИС - нет. При этом ПЛИС может выполнять функции микроконтроллеры. В любом случае, из обсуждения здесь следует, что Программируемая логика - слишком широкое понятие для данной статьи. Поэтому если переименовывать, то в Программируемая логическая интегральная схема.-- Vladimir Solovjev обс 04:22, 4 апреля 2012 (UTC)
Предварительный итог
С учётом мнений уважаемых участников, позволю суммировать то, что статья переименована не должна быть, а просто нужно перенаправление, которое уже есть Программируемая логическая интегральная схема.
За ASDFS, считающий, что полное название лучше аббревиатуры.- Против
- Vladimir Solovjev, с аргументацией: «...В среди разработчиков принято называть именно ПЛИС (без расшифровки), по крайней мере в специализированной литературе дается обычно ПЛИС без расшифровке, да и в научных публикациях я чаще ПЛИС встречал»;
- Ксенон: «Программируемая логика — это ещё и ПЛК -- программируемые логические контроллеры». С уважением Martsabus 19:41, 16 мая 2012 (UTC)
Итог
Переименованию не подледежит. Консенсуса нет. С уважением Martsabus 07:54, 18 мая 2012 (UTC)
Предлагаю переименовать в соответствии с Википедия:Список рекомендованных вариантов написания#Грамматические формы. Дядя Диня 19:24, 14 сентября 2011 (UTC)
- ВП:ОБКАТ. SergeyTitov 03:18, 15 сентября 2011 (UTC)
- Спасибо, перенёс. Дядя Диня 08:56, 15 сентября 2011 (UTC)
Итог
Здесь обсуждаются статьи. Kurochka 13:03, 16 сентября 2011 (UTC)
Несмотря на название, повально используется во всех статьях про воинские формирования вплоть до высших объединений. Например, хорошенькое же подразделение Вооружённые Силы СССР. С уважением, Илья 19:02, 14 сентября 2011 (UTC)
- PS Кстати, статьи Формирование и Воинское формирование суть одно и то же. Может, на объединение выставить?
Итог
Здесь обсуждаются статьи. Kurochka 13:03, 16 сентября 2011 (UTC)
У меня у одного ощущение, что в дизамбиге две ссылки означают практически одно и тоже? SergeyTitov 00:39, 14 сентября 2011 (UTC)
- Нет другой телепрограммы, переименовать.--Cinemantique 06:28, 14 сентября 2011 (UTC)
Итог
Переименовано. MaxBioHazard 09:09, 24 мая 2012 (UTC)