Википедия:К переименованию/23 января 2015
Согласно ПРПТ польское u → русское у, но никак не ю. Тоже самое касается и статьи Слюсарский -- Almas Mustafa 05:57, 23 января 2015 (UTC)
- Там л мягкая. Согласно ПРПТ, lu=лю. --М. Ю. (yms) 06:49, 23 января 2015 (UTC)
- Л мягкое + у -- на письме передаётся через -лю. Или у Вас какие-то другие варианты?--Unikalinho 06:57, 23 января 2015 (UTC)
- Все, спасибо, понял. Прошу прощения за невнимательность! --Almas Mustafa 19:24, 23 января 2015 (UTC)
Итог
Оставлено. --М. Ю. (yms) 09:30, 24 января 2015 (UTC)
Манон (перенаправление)
Запрос не о переименовании, а о том, куда должен вести запрос Манон: на страницу Манон (опера Массне), на страницу Манон Леско (значения) или же вообще на страницу о романе, героиней которого она является — История кавалера де Грие и Манон Леско.
Я утверждаю, что на страницу Манон Леско (значения), т.к. кроме оперы Массне "Манон" существует балет "Манон", фильм с Катрин Денёв "Манон 70", а также роман аббата Прево (первоисточник) и опера Пуччини "Манон Леско", которые также нередко кратко называются "Манон". Для сравнения: стр. о романе посещалась 1587 раз за последний месяц, Манон (опера Массне) - 588 раз, Манон (балет) балету 429 (то есть балет и опера где-то рядом, роман - 2,6-3 раза чаще; страницы о фильме "Манон 70" в Википедии нет, поэтому сравнивать не с чем, а вот страница "Манон Леско" (опера Пуччини), посещалась куда как чаще - 1335 раз.
Андрей Романенко утверждает, что опера Массне - общепризнанный шедевр композитора, долговечность которого не вызывает сомнений (тут я с ним, конечно, согласна) и что количество внутренних ссылок на оперу с 150-летней историей несопоставимо с потенциалом внутренних ссылок на балет, поэтому перенаправление должно идти на оперу. Однако я вовсе не претендую на то, чтобы перенаправление шло на балет, мне кажется, что оно должно вести на страницу, где собраны все произведения о Манон/Манон Леско - потому что понять, что именно нужно читателям от запроса "Манон" невозможно, каждое произведение популярно в своей области. Причём не сомневаюсь, что при появлении стр. о фильме, самым популярным из всех искусств окажется кино. Fleur-de-farine 21:18, 23 января 2015 (UTC)
- Страница Манон должна содержать список значений, ибо ни одно из них не является доминирующим. (Вообще говоря, я всегда предпочитаю перенаправление на литературный первоисточник, но в данном случае он называется несколько иначе, чего нельзя сказать о балете и опере). Оперу Массне следует, разумеется, выделить в этом списке жирным, дабы не усложнять жизнь читателям. --Ghirla -трёп- 14:49, 27 января 2015 (UTC)
- А каковы веские основания полагать, что читатели будут стабильно искать "Манон Леско" под названием "Манон"? (На всякий случай еще ссылка на предыдущую дискуссию). Андрей Романенко 15:47, 27 января 2015 (UTC)
- Есть Манон (балет), есть фильм выдающегося режиссера Клузо fr:Manon (film, 1949). Не стоит закрывать на это глаза. --Ghirla -трёп- 07:18, 28 января 2015 (UTC)
- Я сейчас не про это. Это Вы повторяете тот вопрос, который обсуждался раньше: есть ли основания полагать, что из трех «просто „Манон“» какая-то одна известна значительно более других двух. Я думаю именно так и привел по этому поводу ряд аргументов (по ссылке в обсуждении топикстартера), но допускаю, что они могут быть оспорены. А есть другой вопрос, поднятый впервые уже на этой странице: про то, что у просто "Манон" должна быть общая страница разрешения неоднозначностей с "Манон Леско" (потому что читатели между ними путаются), и именно поэтому собственно страница "Манон" должна быть занята страницей разрешения неоднозначностей. Против этого у меня нет аргументов, потому что я хотел бы сперва увидеть аргументы за это: в самом ли деле читатели стабильно путаются. Андрей Романенко 21:58, 28 января 2015 (UTC)
- А есть другой вопрос, поднятый впервые уже на этой странице — это не совсем так. В обсуждении на своей странице я написала: "Манон и Манон Леско - это одна и та же девушка, и все значения как для персонажа, так и для всех произведений, ей посвящённых, сведены в одну страницу. Всё-таки думаю, запрос "Манон" должен вести туда." Наверное, я Вас ввела в заблуждение комментарием к отмене Вашей правки (докажите, что опера популярнее балета) — если так, то прошу прощения. В следующий раз постараюсь быть более корректной в формулировках. Fleur-de-farine 12:22, 29 января 2015 (UTC)
- Я сейчас не про это. Это Вы повторяете тот вопрос, который обсуждался раньше: есть ли основания полагать, что из трех «просто „Манон“» какая-то одна известна значительно более других двух. Я думаю именно так и привел по этому поводу ряд аргументов (по ссылке в обсуждении топикстартера), но допускаю, что они могут быть оспорены. А есть другой вопрос, поднятый впервые уже на этой странице: про то, что у просто "Манон" должна быть общая страница разрешения неоднозначностей с "Манон Леско" (потому что читатели между ними путаются), и именно поэтому собственно страница "Манон" должна быть занята страницей разрешения неоднозначностей. Против этого у меня нет аргументов, потому что я хотел бы сперва увидеть аргументы за это: в самом ли деле читатели стабильно путаются. Андрей Романенко 21:58, 28 января 2015 (UTC)
- Есть Манон (балет), есть фильм выдающегося режиссера Клузо fr:Manon (film, 1949). Не стоит закрывать на это глаза. --Ghirla -трёп- 07:18, 28 января 2015 (UTC)
- Отвечаю на вопрос. Запрос "Манон" должен вести на страницу "Манон Леско (значения)". Вопрос отвечен. 5.1.21.254 08:03, 31 января 2015 (UTC)
Итог
Сделано перенеаправление на страницу Манон Леско (значения) согласно аргументам номинатора. 5.1.21.254 16:09, 7 февраля 2015 (UTC)