Википедия:К переименованию/29 апреля 2011

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бахманьяр аль-Азербайджани → Бахманяр

Один раз итог подводил Генкин: Согласно правилу Википедия:Именование статей в разделе Википедии на русском языке следует отдавать предпочтение тому названию, которое чаще используется (или привычно) русскоязычным читателям.

Я тут посмотрел по Гуглбук. Поиск по слову «Бахманьяр» даёт 33 книги, часть из них не на русском. Считаю варианты употребления.

  • Бахманьяр — 7
  • БАХМАНЬЯР Абуль Гасан ибн Марзбан — 2
  • Бахманьяр ибн-Марзбан — 5
  • Бахманьяр аль-Азербайджани — 2
  • Бахманьяр Ибн-ал-Марзбан — 1
  • Абуль Гасан Бахманьяр — 2

Общий поиск по Гуглу даёт для

Резюмируя. И академические источники и общеупотребительное название этого философа — «Бахманьяр». В книжных публикациях «Бахманьяр аль-Азербайджани» употребляется значительно реже вариантов «Бахманьяр ибн-Марзбан» (если считать с идентичным «Бахманьяр Ибн-ал-Марзбан», то в три раза реже) и просто «Бахманьяр»

Предлагаю: переименовать статью в «Бахманьяр» или «Бахманьяр ибн-Марзбан» (первое предпочтительнее), с текущего названия дать переадресацию. Divot 00:02, 30 апреля 2011 (UTC)

Добавление. Обнаружил что есть ещё написание «Бахманяр». Для Гуглбук

Таким образом меняю предложение по переименованию на «Бахманяр» Divot 00:11, 30 апреля 2011 (UTC)

Итог

Согласно ВП:ИС, приоритет в именовании статей отдаётся наиболее узнаваемому написанию, зафиксированному в авторитетных источниках. Смотрим Google Books: Бахманяр (69) / Бахманяр -Азербайджани (68) vs. Бахманьяр (19), но в действительности в последнем случае релевантных ссылок меньше 19, так как некоторые результаты относятся к другим персонам. Google Scholar: Бахманяр (10) / Бахманяр -Азербайджани (10) vs. Бахманьяр (3). Кроме того, БСЭ и Философская энциклопедия с результатами Google согласны. Переименовано. --the wrong man 19:53, 6 октября 2011 (UTC)

Пюбер, Жан → Пиобер, Жан

Jean Piaubert. Это можно транскрибировать по-разному, но никак не через "пю". Pasteurizer 21:56, 29 апреля 2011 (UTC)

  • Гиляревский рекомендует iau → ьо (при неслоговом, полугласном i) — см. Гиляревский Р. С., Старостин Б. А. Французский язык // Иностранные имена и названия в русском тексте: Справочник. — 3-е, испр. и доп. — М.: Высшая школа, 1985. — С. 251. — 303 с. — 75 000 экз.. Kurochka 22:16, 29 апреля 2011 (UTC)

Итог

Переименовано в Пьобер, Жан, установлено перенаправление с альтернативной транскрипции. Андрей Романенко 13:30, 5 июня 2011 (UTC)

Вин, Жозеф-Мари → Вьен, Жозеф-Мари

Помимо очевидного соответствия правилам транскрипции, предлагаемый вариант ещё и фигурирует во множестве АИ. Pasteurizer 21:56, 29 апреля 2011 (UTC)

§ 123. Пишутся раздельно: ...

3. Двойные, тройные и т. д. нерусские (европейские, американские) составные имена, напр.: Гай Юлий Цезарь, Жан Жак Руссо, Джордж Ноэл Гордон Байрон, Генри Уордсуорт Лонгфелло, Чарлз Спенсер Чаплин, Хосе Рауль Капабланка, Эрих Мария Ремарк, Иоанн Павел II. Примечание. По закрепившейся традиции некоторые имена пишутся через дефис, напр.: Франц-Иосиф, Мария-Антуанетта.

— Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. — М.: Эксмо, 2007. — С. 129. — ISBN 978-5-699-18553-5
Не всё так однозначно хотя бы из-за отсутствия отката этой правки, а если серьёзно, то прав коллега аимаина хикари. Дело в том, что, несмотря на одобрение Орфографической комиссии РАН, указанная версия Правил русской орфографии и пунктуации не является утверждённой, то есть по-прежнему действуют Правила, утверждённые в 1956 году. В них нет жёсткой формулировки относительно «нерусских составных имён», а есть интересное примечание: «Примечание 3. Не соединяются между собой дефисами имена разных категорий, например римские Гай Юлий Цезарь, подобно соответствующим русским имени, отчеству и фамилии». Очевидно, части двойного имени, которое пишется через дефис, не являются именами разных категорий. Так что неплохо бы увидеть хотя бы пару-тройку ссылок на последние обсуждения «французского дефиса». Kurochka 11:41, 30 апреля 2011 (UTC)

Итог

История с дефисом действительно туманная, но глупо держать из-за этого столько времени статью с явно ошибочной транскрипцией в названии. Переименовано во Вьен, Жозеф Мари в связи с предъявлением АИ на правильность написания без дефиса; хотя коллега Kurochka прав и действие этого АИ нельзя абсолютизировать, но было бы странно обсуждать этот общий вопрос здесь: при наличии АИ по общей проблеме тему надо выносить отдельно. Андрей Романенко 13:43, 5 июня 2011 (UTC)

Мумие, Феликс Роланд → Мумие, Феликс-Ролан

  • В статье, в разделе Литература, указан источник — академический журнал по вопросам истории и в этой статье передача имени на русский язык даётся именно такая: Феликс Роланд Мумие (без дефиса и с буквой «д»). Участник:79.164.71.158, 21:20, 29 апреля 2011
    • А в гугль-букс есть множество других академических журналов, где Ролан:
      1. Азия и Африка сегодня, ИНА АН СССР
      2. книга Татьяны Лазаревны Дейч, ст. н. с. Института Африки РАН, изд-во "Международные отношения"
      3. журнал "Библиография Африки" Института Африки АН СССР, изд-во "Наука"
      4. книги "Конференция солидарности народов Африки" и "Вторая конференция солидарности народов Африки", изд-во СоцЭкГИз
      5. энциклопедия "Африка" Института Африки АН СССР, изд-во "Советская энциклопедия"
      6. книга "Очерки современной литературы Западной Африки" Геры Ивановны Потехиной, преподавателя литературы Африки ИСАА МГУ и одной из создательниц советской африканстики (правда, её отец, а также какие-то журналисты плюс упомянутый в статье Ким писал "Роланд", что противоречит реальному произношению и традиционной транскрипции).

Pasteurizer 21:53, 29 апреля 2011 (UTC)

Итог

С учётом всех высказанных мнений и явного консенсуса участников, → Переименовать в Мумие, Феликс Ролан. _4kim Dubrow 16:44, 6 октября 2011 (UTC)

Бракосочетание принца Уильяма и Кейт Мидлтон → Свадьба Принца Уильяма, герцог Кембриджского, и Кэтрин Мидлтон.

Переиминуйте на более правильное название--217.118.81.24 18:15, 29 апреля 2011 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 30 апреля 2011 в 03:39 (UTC) в «Бракосочетание принца Уильяма и Кейт Миддлтон» участником INSAR. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 09:12, 30 апреля 2011 (UTC).

Продолжение обсуждения здесь. INSAR о-в 03:43, 8 мая 2011 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/29_апреля_2011&oldid=134953004