Википедия:К переименованию/2 декабря 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Лиелайс Балтэзерс → Лиелайс-Балтэзерс

Согласно правилам передачи иноязычных топонимов. Advisor, 05:07, 2 декабря 2016 (UTC)

  • вообще-то Лиелайс-Балтезерс, ибо Е стоит между согласных. -- Dutcman (обс.) 07:06, 2 декабря 2016 (UTC)
  • А можно поинтересоваться, что за «правила передачи иноязычных топонимов», насколько они официальны и насколько современны? Возможны ли из них исключения? Скажу прямо: немного дико видеть дефис между прилагательным и существительным, которого нет ни в языке оригинала, ни в других языковых вариантах. Спасибо. — Olgerts V (обс.) 18:01, 2 декабря 2016 (UTC)
    • Здесь нет прилагательного и существительного (в русском языке), это одно двойное слово. Если вам трудно различить эти ситуации, попробуйте просклонять это "словосочетание". В русском прилагательные согласуются с определяемыми ими существительными по склонению. 2001:4898:80E8:3:0:0:0:73E 20:39, 2 декабря 2016 (UTC)
Скажем, я знаю лишь одну официальную практическую транскрипцию, где в таких случаях не был бы положен дефис (Горишние Плавни). На этот вопрос скорее может ответить человек профессии: Koryakov Yuri. Advisor, 00:19, 3 декабря 2016 (UTC)
  • С дефисом тоже не всё понятно. На карте 1985 г. есть озеро Лиелайс Лудзас без дефиса. Но в инструкции об этом вроде ничего нет. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:25, 2 декабря 2016 (UTC)
Опечатка наверняка. У Генштаба все с дефисами. Advisor, 00:14, 3 декабря 2016 (UTC)
  • Общие правила раздельного, дефисного и слитного написания географических названий здесь.
  • В словаре геоназваний Латвийской ССР Лиелайс-Лудзас с дефисом, стр. 35. Скорее всего, на карте Латвии 1985 года опечатка.
  • В словаре встречается название ж/д станции Балтэзерс, стр. 10.--Vestnik-64 07:37, 3 декабря 2016 (UTC)
  • В статью добавлен источник.
    Словарь географических названий Латвийской СССР использовать нельзя, т. к. он устарел в связи с изданием двух новых инструкций по передаче географических названий Латвийской СССР после выхода словаря.--178.34.161.2 08:19, 3 декабря 2016 (UTC)

Итог

Источник добавлен в статью, согласно ВП:ГН обсуждать больше нечего. Переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:33, 3 декабря 2016 (UTC)

Немирич, Стефан (подкоморий киевский) → Немирич, Стефан (старший)

Уточнение «подкоморий киевский» сделано, чтобы отличать эту персону от его сына. Однако последний в своё время также занимал должность киевского подкомория, поэтому я считаю, что уточнение должно быть другим, действительно показывающим отличия. И не обязательно «старший», этот пример взят из украинской вики. Sudzuki Erina (✉) 09:15, 2 декабря 2016 (UTC)

  • Поддерживаю. Добавлять слова старший и младший к именам родственников, для их различия, устоявшиеся практика в научной литературе.--Venzz (обс.) 19:08, 3 декабря 2016 (UTC)

Итог

Переименовано. MisterXS (обс.) 23:07, 13 февраля 2017 (UTC)

Немирич, Стефан → Немирич, Стефан (младший)

В поддержание предыдущей номинации. — Dutcman (обс.) 10:14, 2 декабря 2016 (UTC)

Итог

Переименовано. MisterXS (обс.) 23:07, 13 февраля 2017 (UTC)

Теории с дефисными «фамилиями»

Теория эмоций Кеннона-Барда → Теория эмоций Кеннона — Барда

Оформление. С уважением Кубаноид; 14:07, 2 декабря 2016 (UTC)

Итог

Переименовано в Теория эмоций Кеннона — Барда соответственно требованиям русского языка. GAndy (обс.) 17:00, 13 декабря 2016 (UTC)

Теория эмоций Джеймса-Ланге → Теория эмоций Джеймса — Ланге

Оформление. С уважением Кубаноид; 14:09, 2 декабря 2016 (UTC)

Итог

Переименовано в Теория эмоций Джеймса — Ланге соответственно требованиям русского языка. GAndy (обс.) 17:00, 13 декабря 2016 (UTC)

Теория Каттелла-Хорна-Кэрролла → Теория Каттелла — Хорна — Кэрролла

Оформление. С уважением Кубаноид; 14:17, 2 декабря 2016 (UTC)

Итог

Переименовано в Теория Каттелла — Хорна — Кэрролла соответственно требованиям русского языка. GAndy (обс.) 17:00, 13 декабря 2016 (UTC)

По всем

Тут очевидно: если это один человек, с дефисной фамилией (как Гей-Люссак), то оставлять; если же два-три (Бойль + Мариотт), то переименовывать--Unikalinho (обс.) 05:16, 3 декабря 2016 (UTC)

Итог

Для бота. GAndy (обс.) 18:02, 16 декабря 2016 (UTC)

Теория потребностей К. Альдерфера → Теория потребностей Клейтона Альдерфера

Поиск источников
Google: "Теория потребностей К. Альдерфера" • "Теория ERG Альдерфера" • "Теория ERG" • "Теория потребностей Альдерфера" • "ERG теория Альдерфера"
Google Книги: "Теория потребностей К. Альдерфера" • "Теория ERG Альдерфера" • "Теория ERG" • "Теория потребностей Альдерфера" • "ERG теория Альдерфера"
Яндекс: "Теория потребностей К. Альдерфера" • "Теория ERG Альдерфера" • "Теория ERG" • "Теория потребностей Альдерфера" • "ERG теория Альдерфера"
Запросы в Яндексе: "Теория потребностей К. Альдерфера" • "Теория ERG Альдерфера" • "Теория ERG" • "Теория потребностей Альдерфера" • "ERG теория Альдерфера"
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: "Теория потребностей К. Альдерфера" • "Теория ERG Альдерфера" • "Теория ERG" • "Теория потребностей Альдерфера" • "ERG теория Альдерфера"

Или просто Альдерфера. С уважением Кубаноид; 14:15, 2 декабря 2016 (UTC)

  • Можно без имени, если только другой Альдерфер не сформулировал другую теорию потребностей.--Venzz (обс.) 19:11, 3 декабря 2016 (UTC)
  • Надо сначала с Альдерфером самим разобраться — Альдерфер он или Алдерфер, это раз. Альдерфер вроде чаще встречается. Сама же теория в англоязычных источниках чаще называется «ERG theory», а вот в русскоязычных она называется по-разному «Теория ERG Альдерфера» и «теория ERG», «Теория потребностей Альдерфера», «Теория мотивации труда Альдерфера», «Теория мотивации Альдерфера», «Мотивационная теория К. Альдерфера», «теория трёх факторов Альдерфера». --46.29.79.190 14:19, 5 декабря 2016 (UTC)

Итог

Встречается по разному, то ключевые слова тут "теория", "ERG" и "Альдерфер", поэтому переименовано в Теория ERG Альдерфера. Mrs markiza (обс.) 17:56, 26 марта 2020 (UTC)

Моби Дик 2010 → Моби Дик (фильм, 2010)

Переименовать согласно Википедия:Именование_статей/Фильмы. 81.88.218.13 20:04, 2 декабря 2016 (UTC)

Итог

Тут очевидно. Переименовано без оставления редиректа (название некорректно)--Unikalinho (обс.) 05:19, 3 декабря 2016 (UTC)

  • @Unikalinho: Ничего такого уж особо очевидного не было. (Кроме отсутствия тире перед годом, что по-русски является пунктуационной ошибкой.) Ведь оригинальное название 2010: Moby Dick.
    В государственном реестре же «Моби Дик: охота на монстра». Пока что я так и написал в статье: [1]. (Только я написал «Охота», с большой буквы.)
    Как теперь лучше сделать? Переименовать, нет? (В принципе, и Ваш вариант нормальный. В англ. Википедии тоже «Moby Dick (2010 film)».) --Moscow Connection (обс.) 15:38, 4 декабря 2016 (UTC)
Но ведь не "Моби Дик 2010", а "Моби Дик". От этого и нужно отталкиваться. Что же касается варианта «Моби Дик: охота на монстра», то это здесь не обсуждалось, и, как по мне, нужно открыть новое обсуждение--Unikalinho (обс.) 18:07, 4 декабря 2016 (UTC)
"Moby Dick (2010 film)" - именно "Моби Дик 2010". 81.88.218.13 18:59, 4 декабря 2016 (UTC)
Подтверждение где?--Unikalinho (обс.) 08:13, 5 декабря 2016 (UTC)

Моби Дик (фильм) → Моби Дик (фильм, 1956)

Переименовать согласно Википедия:Именование_статей/Фильмы, а также есть другой фильм: Моби Дик (фильм, 2010) 81.88.218.13 20:04, 2 декабря 2016 (UTC)

Вряд ли удастся доказать, что фильм-56 гораздо более значим и/или узнаваем, чем 2010. Поэтому поддерживаю номинацию--Unikalinho (обс.) 05:21, 3 декабря 2016 (UTC)
  • Почему же, доказать наверняка удастся.
    Сравните фильм Джона Хьюстона с Грегори Пеком и, похоже, фильм категории «Б» с рейтингом 2,4 из 10 на IMDb. (При в 6 раз меньшем количестве голосов, хотя фильм новый и в кинотеатрах где-то в США шёл.) --Moscow Connection (обс.) 15:23, 4 декабря 2016 (UTC)
    По каким критериям Вы предлагаете их сравнить? По количеству голосов?--Unikalinho (обс.) 18:08, 4 декабря 2016 (UTC)
    По известности. Конкретные критерии можно найти, если подумать. (Например, количество упоминаний в Google Books: [2]. Конечно, более новый фильм в неравных условиях, но что-то мне подсказывает, что про него никогда не будут столько писать.) --Moscow Connection (обс.) 18:58, 4 декабря 2016 (UTC)
    А что такое "известность"? Для меня, например, оба эти фильма одинаково «известны». По сути, речь идёт о пункте 7 правила, приведённого номинатором. В особых случаях, если есть огромное преимущество у одного из фильмов, можно сделать исключение. Но по-видимому, это не тот случай--Unikalinho (обс.) 08:20, 5 декабря 2016 (UTC)
(−) Против. Когда Google Books стали критерием популярности фильмов? 81.88.218.13 19:05, 4 декабря 2016 (UTC)
Сами себе противоречите. Сами номинируете, приводите аргумент за переименование, а голосуете против--Unikalinho (обс.) 08:20, 5 декабря 2016 (UTC)
Вы считаете, что знаменитый фильм 1956 года знаменитого режиссёра, сценарий для которого, кстати, написал Рэй Брэдбери, можно сравнивать по известности и популярности с малобюджетным ужастиком?
По-моему, логичнее всего было бы фильм 2010 года переименовать в «Моби Дик: Охота на монстра» (как в госреестре), а на обсуждаемую здесь статью повесить шаблон «Не путать с» со ссылкой на него. --Moscow Connection (обс.) 19:23, 4 декабря 2016 (UTC)

Итог

Тут ситуация следующая. Может страница «Моби Дик» быть отдана одному из фильмов? Очевидно нет, основное название — литературное произведение. В таком случае, для статьи о любом фильме должно быть дано уточнение. Но если даётся уточнение, тьот оно должно быть максимально точным и исключить возникновение неоднозначности. Это давно и прочно сложившаяся практика. Бывают исключения — в основном для футбольных клубов (например, Бавария (футбольный клуб) и Барселона (футбольный клуб) не имеют уточнений по городу, несмотря на наличие одноимённых, но крайне малоизвестных клубов), но это скорей подчёркивает специфику развития футбольного сообщества в Википедии, нежели является примером для подражания. В других тематиках мне примеры таких отступлений от необходимости иметь давать уточнений максимально неоднозначным, неизвестно и даже если такие примеры будут, вряд ли можно констатировать, что такая практика имеет место быть сколь-либо системно за пределами футбольной (спортивной) тематики. Например, знаменитейшие фильмы Кэмерона называются Титаник (фильм, 1997) и Аватар (фильм, 2009) — потому что без уточнения года возникает неоднозначность. Не играет никакого значения и то, какой фильм вышел на экран первым — тем более, что первичным является всё равно литературное произведение. Исходя из вышесказанного, переименовано в Моби Дик (фильм, 1956). GAndy (обс.) 19:58, 14 октября 2017 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/2_декабря_2016&oldid=109677838