Википедия:К переименованию/3 мая 2007

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Тотальная стратегия -> Глобальная стратегия

Предлагаю вернуть статье прежнее название. Участник Idot переименовал её, утверждая, что «глобальная стратегия — это на глобусе», в связи с чем к этому жанру якобы не относятся космические глобальные стратегии (такие, как Master of Orion и Galactic Civilizations). На самом деле слово «глобальный» вовсе не обязательно означает «на глобусе». И в любом случае термин «глобальная стартегия» значительно более распространён и его можно считать общепринятым. Например, поиск в Гугле по словосочетанию «тотальная стратегия» выдаёт всего 30 результатов, причём в большинстве из них речь идёт отнюдь не о жанре компьютерных игр. Фактически такого термина не существует. Сравните с результатами поиска для термина «глобальная стратегия». В том, что термин «глобальная стратегия» вполне употребим и по отношению к космическим стратегиям, тоже можно убедиться с помощью поисковиков (например, [1]). По этим же причинам предлагаю слить списки Список глобальных стратегий и Список тотальных космических стратегий, разделённые тем же участником Idot. (+) Altes (+) 06:34, 3 мая 2007 (UTC)

приведлённая статистика линков не показательная, потому, что Galactic Civilizations игры типа, называют «Орионами», так же как и игры похожие на Elite назваются «Элитами». и при этом игры типа Galactic Civilizations практичекски никто из игроков не зовёт тотальными стратегиями (Idot 10:31, 3 мая 2007 (UTC))
Глобальный — не от слова глобус. А если «практичекски никто из игроков не зовёт тотальными стратегиями», то зачем делать основным названием неупотребляемый термин? (+) Altes (+) 10:35, 3 мая 2007 (UTC)
а Вы предлагаете делить статью на две и вторую назвать "Орионы"?! потому что игроки в осноном их так и называют, а глобальными стратегиями, такие космические стратегии из игроков практически никто не зовёт (Idot 10:38, 3 мая 2007 (UTC))
я про то, что голобальнми стратегиями, то что похоже на Орион тоже практически никто не зовёт (Idot 10:39, 3 мая 2007 (UTC))
Я уже приводил выше ссылку — MoO часто называют глобальной стратегией. Вообще, для космических стратегий примерно в равной степени употребляются термины «глобальная стратегия» и «4X-стратегия». А вот чтобы кто-нибудь жанр, допустим, Galactic Civilizations назвал «орион» — этого я не встречал. (+) Altes (+) 22:59, 3 мая 2007 (UTC)
термин «глобальная статегия», крайне не удачен по отншению к играм полхожим на "Орион", если не нравится термин «тотальная стратьегия», найди более удачный термин, я буду только за (Idot 13:55, 4 мая 2007 (UTC))
  • ситуация с "Орионами" и "Элитами" как в общем как с квестами, которые так зовутся потому что они похожи на игру под названием "Quest" (Idot 10:42, 3 мая 2007 (UTC))

Выскажусь снова. Квест когда-то был торговой маркой Сиерра :), и она подавала в суд за неправомерное использование этого слова, отчего «там» осталось название «adventure». Так уж укоренилось, что первыми в СССР пришли квесты от Сиерра как мейнстрим жанра (в конце 80-х), отсюда и пошло квесты. Ну, что ж, я свое слово сказал, кому не нравится слово Адвенчура, прошу на обсуждение. --winterheart 14:22, 2 апреля 2007 (UTC)

имхо не академично, называть жанр космических стратегий "Орионом", при этом я точно против того чтобы называть это жанр "глобальной стратегией", потому что игроки их так не зовут. "Космическими стратегиями" их тоже та не назовёшь, в связи с наличиием RTS типа Homeworld (Idot 10:50, 3 мая 2007 (UTC))

  • (+) За. Наверное, зависит от того, какие игроки... У меня наоборот реакция: "тотальная стратегия - это на глобусе" и произошло от Total War, а вот глобальная - не от "глобус", а от "global" - "общий, всеобщий; всеобъемлющий, глобальный, рассматриваемый в целом" --Veikia 19:14, 3 мая 2007 (UTC)
  • Есть еще такой вариант - макростратегия --Simon the Dragon 16:44, 5 мая 2007 (UTC)

про слияние списков

По этим же причинам предлагаю слить списки Список глобальных стратегий и Список тотальных космических стратегий, разделённые тем же участником Idot. (+) Altes (+) 06:34, 3 мая 2007 (UTC)

  • категорически (−) Против, как я уже писал, что игроки их не считают одним и тем же жанром (Idot 10:59, 3 мая 2007 (UTC))
PS если не секрет Вы воообще в какие игры играете? я например большой фаната всяческих "Орионов", и серию Total War тоже оечнь люблюю Фанаты "Ориов" НИКОГДА не пишут "что нового вышло из глобальных стратегий?", а пишут "что нового вышло из Орионов" (Idot 10:59, 3 мая 2007 (UTC))
примеры Были ли хорошие Space-стратегии со времен Master Of Orion 2 и Ascendancy?, Игра похожая на сон (ну или на Master of Orion). Как наглядно видно, никому из игроков слитые списки на фиг не нужны! (Idot 11:02, 3 мая 2007 (UTC))
В приведённых ссылках не встречается ни термин «глобальная стратегия», ни термин «тотальная стратегия», так что текущее название тоже не подходит. И, кстати, термин «орион» для обозначения названия жанра тоже не встречается — в первом они названы space-стратегиями, в втором — «игра, похожая на Master of Orion». А вот в игровых журналах и на игровых сайтах (которых можно считать более авторитетными источниками, чем фанатов) MoO и подобные игры очень даже часто называют глобальными стратегиями. Если на то пошло, то и Civilization и Total War не всегда называют «глобальными стратегиями», но это не повод выдумывать для них какой-то иной термин. (+) Altes (+) 23:08, 3 мая 2007 (UTC)
  • в любом случае космические должны быть ОТЕДЕЛЬНЫМ списком! (Idot 13:51, 4 мая 2007 (UTC))
    А в общем списке их можно просто выделить. Второй таблицей, к примеру, или в той же, но каким-либо образом отметить цветом. --Veikia 15:23, 4 мая 2007 (UTC)
    если список все равно очень длинный, то не лучше ли его рапзделить? тем более, что это просто список, а не статья (Idot 15:27, 4 мая 2007 (UTC))
    Ну, пока что он не очень длинный. (+) Altes (+) 19:34, 4 мая 2007 (UTC)

про разделы

если статью переименовать в "глобальную стратегию", то как обозвать раздел, про те игры чьё действие происходит исключительно на глобусе? (Idot 05:38, 5 мая 2007 (UTC))

Итог

Фактически против переименования возразил только участник Idot, тогда как большинство поддержало идею вернуть прежнее название. Главными аргументами участника Idot были:

  • Утверждение, что термин «глобальная стратегия» не употребляется по отношению к космичексим стратгиям. Этот аргумент опровергнут, (я уже приводил ссылку — [[2]]). Конечно, такие стратегии не всегда и не все называют глобальными, но во всяком случае он более употребим, чем «тотальная стратегия»;
  • Утверждение, что «глобальные — это на глобусе». Это также неверно; как верно заметил Veikia, глоблаьный может означать и «общий, всеобщий; всеобъемлющий, глобальный, рассматриваемый в целом» и не обязательно имеющий какое-либо отношение к глобусу.

Предлагались также варианты «4X-стратегия» и «макростратегия», но фактически не были рассмотрены. В конечном счёте, они также мене распространены, чем «глобальная стратегия».

По итогам обсуждения я переименовываю статью обратно. (+) Altes (+) 21:53, 18 мая 2007 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/3_мая_2007&oldid=134951591