Википедия:К разделению/12 июля 2014
- К разделению
- 18 апреля
- 19 апреля
- 20 апреля
- 21 апреля
- 22 апреля
- 23 апреля
- 24 апреля
- 25 апреля
- 26 апреля
- 27 апреля
- 28 апреля
- 29 апреля
- 30 апреля
- 1 мая
- 2 мая
- 3 мая
- 4 мая
- 5 мая
- 6 мая
- 7 мая
- 8 мая
- 9 мая
Видится два разных понятия, слитые в одну статью. Возможно, это и не так, и есть какая-то неотрывная связь, но пока — два разных определения, разные свойства и примеры, а вся общность выражается в том что «и порядок группы, и порядок её элементов помогают понять структуру». В общем, предлагаю разделить, bezik 16:20, 12 июля 2014 (UTC)
- Можно даже было сказать: одна из самых знаменитых проблем в теории групп — проблема Бёрнсайда, как раз в том и состоит, чтобы найти устойчивую связь между порядком элементов группы и порядком группы, но её, как выясняется, в общем случае нет. То есть и связывать эти два понятия в единое и неделимое не видится никакого повода, bezik 17:07, 12 июля 2014 (UTC)
Итог
Никаких комментариев не поступило, то есть то, не поступило опровержений тезису, что статья соединила на одной странице два заметно отличающихся понятия. Основная информации на странице о порядке элемента, поэтому статья переименовывается в порядок элемента, сведения о порядке группы вносятся поверх перенаправления порядок группы. Порядок (теория групп) отмечается как страница разрешения неоднозначности, bezik 12:11, 16 августа 2014 (UTC)
Сейчас в статье Автономная республика даётся информация и о автономных республиках в постсоветских странах, и о АССР в составе СССР. Я думаю, что уместно будет создать про автономную советскую социалистическую республику как про территориальную единицу СССР отдельную статью. С уважением, HUNTER USSR 17:17, 12 июля 2014 (UTC).
- Статья очень маленькая, необходимости делить не вижу. Может быть, в будущем, когда накопится материал и будет более понятно, что войдет в статью и на сколько частей надо делить. --Matsievsky 12:28, 20 апреля 2015 (UTC)
Статья большая будет если будет соответствующая информация .Статью АССР в составе СССР надо отдельно писать потому что там они все были по Национальному определнию .а после Распада СССР Каждое государство трактует АССР по своему.Скажем Украина Автономная Республика Крым была территориольной.А в СССР они были все пнациональные . Автономные советские социалистические республики—самоуправляющиеся сов. республики, являющиеся одной из форм автономии для нац. меньшинств, населяющих территорию Советского Союза. Неуклонно проводя политику права наций на самоопределение, конституции союзных республик устанавливают право отдельных национальностей на выделение, по решению их съездов советов и с утверждения верховных органов соответств. союзной республики, в АССР и области. А, республики представляют более широкую форму автономии, чем автономные области. Причина того, что одни национальности получают более широкие права государственного самоуправления, чем другие, заключается в различии их экономического и культурного развития. Большая широта прав гос. самостоятельности есть вместе с тем и большая тяжесть гос. управления. Поэтому национальности, более слабые в экономическом и культурном отношениях, требующие большей поддержки со стороны федерального гос-ва, получают меньшую степень самостоятельности. Малая Советская Энциклопедия с уважением Хан Крымский 11:40, 20 января 2016 (UTC)Хан Крымский
Разделить В целом поддерживаю. Действительно надо бы, чтобы были отдельно статьи про Советский союз, и отдельно про автономную область, так как, как мне кажется, это облегчит ориентирование в википедии по этим вопросам. Koribu (обс.) 14:53, 16 октября 2017 (UTC)
Итог
Отделить АССР от современных автономий конечно надо. Это совсем разные понятия. Но на данный момент делить просто нечего. Да и автономии во всех этих странах имеют настолько разные аспекты, что объединить их в рамках одной статьи с одним обзорным АИ будет просто невозможно. Замечу что по одной из бывших республик СССР, а именно по РСФСР статья про новые аспекты вопроса уже есть - Республика (Россия), также имеются статьи о частных и единственных случаях в других пост-советских странах (и не только в них) - Административно-территориальные единицы левобережья Днестра, Автономное территориальное образование Гагаузия (Молдова, первая де-юре); Абхазская Автономная Республика и Аджарская Автономная Республика (Грузия, первая де-юре); Нахичеванская Автономная Республика (Азербайджан); Автономная Республика Крым (Украина де-юре); Республика Каракалпакстан (Узбекистан); Автономный край Воеводина и Автономный край Косово и Метохия (Сербия, вторая практически де-юре); Автономное Силезское воеводство (Польша); Союзные территории (Индия); Регионы (Бельгия); Республика Сербская (Босния и Герцеговина); страны (Великобритания); Земли Германии (Германия); Автономное монашеское государство Святой Горы (Греция); Автономная территория Гренландия и Автономный регион Фарерские острова (Дания); 17 автономных регионов и 2 автономных города (Испания); 5 автономных регионов (Италия); три особые общины (Нидерланды); интегрированные и зависимые территории с особым статусом управления (Норвегия); Автономные регионы Португалии (Португалия); национально-территориальная автономия Секейский край (Румыния); автономная губерния Ахвенанмаа; Заморские департаменты и регионы, Заморские сообщества, Административно-территориальное образование с особым статусом и Прочие заморские территории (Франция). Де-юро да, но де-факто нет - Косовско-Митровицкий округ (Косово); ДНР и ЛНР (Украина, де-юро). Осталось понять, хватит ли АИ для написания статей с названиями (по которым нет) - Автономная республика (Грузия), Автономный край (Сербия), Страна (Великобритания), Регион (Бельгия); Земли Германии; Автономный регион (Италия); Община с особым статусом (Нидерланды); Автономный регион (Испания); интегрированные и зависимые территории с особым статусом управления (Норвегия). Так что, на данный момент я не вижу причины для деления статьи, так как в принципе нечего выделять из-за существенной недописанности раздела по современным автономиям (и это я практически только Европу написал, не включив ни Палестинскую автономию в Израиле, ни Синьцзян-Уйгурский автономный район в Китае, ни Курдский автономный район в Ираке). В принципе, разделение возможно и даже нужно, но перед разделением из выделяемой статьи необходима значительная проработка указанных аспектов, написание хотя-бы значительной части недостающих статей по теме национальной и географической автономии, и приведением обзорных АИ по выделяемой тематике. Пока что, временно, статья не разделяется, с тем что-бы она вернулась на КР после приведения тематики в более развитое состояние. --ЯцекJacek (обс.) 08:53, 5 января 2018 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.