Википедия:Заявки на снятие флагов: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
м откат правок MaxBioHazard (обс) к версии Sealle
Строка 27: Строка 27:
******** Коллега, если из 40 сделанных откатов 30 «неправильных», а 10 «правильных» (8 я насчитал, анализируя вклад, и вот коллеги поправили — ещё два можно добавить), то флаг «откатывающего» противопоказан по моему мнению. Эти 30 правок (отмен) должны были быть с комментариями — это бы уменьшило и коллеге работу, потому что он местами откатывал по нескольку раз одно и то же. Писал бы комментарии — меньше бы было «противостояний». Для продолжения «плодотворной работы над проектом» флаг откатывающего совсем ему не нужен. Я, кстати, в 40 откатах проанализированных ни разу не увидел тех, которые бы откатывали более одной правки за раз. А раз таковых не встречается в его практике, то всё это можно делать отменой. С комментарием. Если же он не готов делать комментарии, как например в этой номинации, то тут я ничего не могу поделать. Только погрустить. [[У:НоуФрост|НоуФрост]]<sup>[[ОУ:НоуФрост|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/НоуФрост|❄]]</sup> 22:17, 26 сентября 2016 (UTC)
******** Коллега, если из 40 сделанных откатов 30 «неправильных», а 10 «правильных» (8 я насчитал, анализируя вклад, и вот коллеги поправили — ещё два можно добавить), то флаг «откатывающего» противопоказан по моему мнению. Эти 30 правок (отмен) должны были быть с комментариями — это бы уменьшило и коллеге работу, потому что он местами откатывал по нескольку раз одно и то же. Писал бы комментарии — меньше бы было «противостояний». Для продолжения «плодотворной работы над проектом» флаг откатывающего совсем ему не нужен. Я, кстати, в 40 откатах проанализированных ни разу не увидел тех, которые бы откатывали более одной правки за раз. А раз таковых не встречается в его практике, то всё это можно делать отменой. С комментарием. Если же он не готов делать комментарии, как например в этой номинации, то тут я ничего не могу поделать. Только погрустить. [[У:НоуФрост|НоуФрост]]<sup>[[ОУ:НоуФрост|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/НоуФрост|❄]]</sup> 22:17, 26 сентября 2016 (UTC)
** По Рубиной и Севеле. Когда Дм. Быкова в очередной раз исправляют на еврейского писателя, я не только откатываю, но ещё и блокирую на сутки (обычно этим анонимы занимаются) но у меня там комментарий соответствующий стоит и разъяснение на СО (после кучи споров на грани троллинга). Когда такого предупреждения не было, отменял, а не откатывал по крайней мере в первый раз. Причём у Рубиной тоже подобный комментарий есть, только вежливый, без «будет рассматриваться как вандализм с соответствующими выводами», что впрочем, с учётом эмиграции логично. Тут по крайней мере исправителями движет, скорее всего, не вопрос чистоты крови. А вообще это надо зафиксировать правилами на уровне в/на Украины. Хотя есть одна тонкость. Русскоязычные писатели Украины и Белорусси. Тут, в силу максимальной близости языков и культур действительно ряд критиков говорит что они всё-же украинские и белорусские писатели. Причём не только критики из Украины и Белорусии. Но тут бы для начала привести в чувство статью [[Русскоязычная литература Украины]] --[[У:Be nt all|be-nt-all]] ([[ОУ:Be nt all|обс]]) 23:14, 26 сентября 2016 (UTC)
** По Рубиной и Севеле. Когда Дм. Быкова в очередной раз исправляют на еврейского писателя, я не только откатываю, но ещё и блокирую на сутки (обычно этим анонимы занимаются) но у меня там комментарий соответствующий стоит и разъяснение на СО (после кучи споров на грани троллинга). Когда такого предупреждения не было, отменял, а не откатывал по крайней мере в первый раз. Причём у Рубиной тоже подобный комментарий есть, только вежливый, без «будет рассматриваться как вандализм с соответствующими выводами», что впрочем, с учётом эмиграции логично. Тут по крайней мере исправителями движет, скорее всего, не вопрос чистоты крови. А вообще это надо зафиксировать правилами на уровне в/на Украины. Хотя есть одна тонкость. Русскоязычные писатели Украины и Белорусси. Тут, в силу максимальной близости языков и культур действительно ряд критиков говорит что они всё-же украинские и белорусские писатели. Причём не только критики из Украины и Белорусии. Но тут бы для начала привести в чувство статью [[Русскоязычная литература Украины]] --[[У:Be nt all|be-nt-all]] ([[ОУ:Be nt all|обс]]) 23:14, 26 сентября 2016 (UTC)
** Из 20-и представленных здесь откаченных правок (я рассматриваю только анонимных пользователей) один, из Воронежа, [[Служебная:Вклад/83.139.146.35|заблокирован на месяц]], по пять анонимов — из Москвы и Самары, причём из Самары явно накручивает «круги», три анонима — из Московской области. Почему я их выделяю? Как сказал {{u|Bilderling}}, ''[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Российская_газета&diff=prev&oldid=81083803 «… анонимом быть никто не запрещает, но это что-то вроде ветра, с которым трудно разговаривать.»]''. — Алексей Турбаевскiй, [[Участник:CheloVechek|<small><sub style="color:blue">chelo</sub></small>Vechek]] / [[Обсуждение участника:CheloVechek|<small><sup style="color:green">обс</sup></small>]] 23:06, 30 сентября 2016 (UTC)


=== Итог (Simulacrum) ===
=== Итог (Simulacrum) ===

Версия от 23:07, 30 сентября 2016

Короткая ссылка-перенаправление

На этой странице подаются заявки на снятие флагов, перечисленных ниже, с участников, систематически нарушающих правила Википедии.

Как подать заявку:

  • При снятии флага патрулирующего в общем случае флаг автопатрулируемого не присваивается, поэтому в заявке достаточно указать флаг патрулирующего.
  • Для сдачи флага по собственному желанию обратитесь на страницу запросов к администраторам.
  • Приводите конкретные ссылки на нарушения в заявке: диффы некорректного патрулирования, откатов или переименований, внесения текстов, не соответствующих требованиям к патрулированным версиям, ссылки на старые версии загруженных под неверной лицензией файлов и т. п.
  • Обязательно уведомите номинированного участника, при создании заявки через форму автоматическое уведомление может не отправиться. Уведомление на странице обсуждения по умолчанию отправляет письмо на e-mail, что может быть важно при неактивности.

Подать заявку

Simulacrum: флаг откатывающего

Злоупотребление флагом отката за последние 3 месяца более 30 раз при большом опыте - 22 июня 2016, 2 июля 2016, 3 июля 2016, 7 июля 2016, 13 июля 2016, 15 июля 2016, 15 июля 2016, 20 июля 2016, 31 июля 2016, 31 июля 2016, 31 июля 2016, 1 августа 2016, 2 августа 2016, 3 августа 2016, 3 августа 2016, 7 августа 2016, 7 августа 2016, 9 августа 2016, 11 августа 2016, 11 августа 2016, 14 августа 2016, 30 августа 2016, 2 сентября 2016, 4 сентября 2016, 4 сентября 2016, 5 сентября 2016, 10 сентября 2016, 11 сентября 2016, 12 сентября 2016, 13 сентября 2016, 16 сентября 2016, 17 сентября 2016, 19 сентября 2016, 24 сентября 2016, 24 сентября 2016. Полное нежелание понять ошибки = Обсуждение участника:Simulacrum. НоуФрост❄❄ 20:14, 25 сентября 2016 (UTC) НоуФрост❄❄ 20:14, 25 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Комментарий номинированного (Simulacrum)

Обсуждение (Simulacrum)

Не все откаты неверные. К примеру в случае с Рубиной или Севеллой, они на грани. По большинству других было конечно предпочтительнее не откатывать, а сделать отмену с описанием и приглашением на СО. Всё-же подавляющее большинство откаченных правок спорные, как минимум. Лично я нашёл, как на мой взгляд, одну ошибку, и то, опять таки можно поспорить, или это ошибка. Это про Рыбакова. Лично я бы предложил участникам как-то обговорить причины и решение конфликта, а не поднимать его градус вынесением на снятие. Не тот случай, что-бы флаги снимать. Здесь скорее нормальные рабочие споры и конфликт. --RasabJacek (обс) 20:50, 25 сентября 2016 (UTC)[ответить]

  • Нет у флага откатывающего «спорных вариантов». В примерах нет ни одного вандализма. А «Рыбаков» откатывался несколько раз. НоуФрост❄❄ 20:52, 25 сентября 2016 (UTC)[ответить]
    • Тренер Фелпса Златан Ибрагимович - это уже не вандализм? Или приписывание вместо родителей того, что они приёмные, без веских АИ? А насчёт Рыбакова, так я имел в виду первый из откатов. Насчёт привязки к национальности, гражданству или языку, уже много раз обсуждалось, и консенсусным скорее всего является именно языковая принадлежность. Перенос из Викиданных обратно в статью явно лишний (Мечников), но здесь предпочтительнее отмена, с объяснением, почему так поступать не стоит. И остальные того-же типа. Ну нет здесь того уровня нарушений, которые дестабилизируют работу и за которые надо флаг снимать. --RasabJacek (обс) 21:01, 25 сентября 2016 (UTC)[ответить]
      • Коллега, вы описываете что то про консенсус и что то про «веские АИ». На это есть «отмена». Её бремя лишь одно — быть с комментарием. Фактически она ничем не отличается от отката, кроме того, что он «без комментариев». Вот за это «без комментариев», вне «разрешённого списка» — ВП:ОТК, его и отламывают. Не более того. НоуФрост❄❄ 21:44, 25 сентября 2016 (UTC)[ответить]
    • Вандализм - лишь одно из 11 или 12 оснований, перечисленных в ВП:ОТКАТ. MBH 22:31, 25 сентября 2016 (UTC)[ответить]
      • Остальные не подходят вообще никак (откат своих ботов, спама, нарушения СОВР, обхода блокировки, внутреннего спама, оскорблений, троллинга в обсуждении, некорректных орфографических исправлений). Ле Лой 00:01, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
  • В правиле ВП:Откат написано «Откаты простого и очевидного вандализма, такого, как добавление бессмысленного текста, оскорблений или неаргументированное удаление содержимого страниц». Ни в одном из вышеприведённых случаев откаченное не было простым и очевидным вандализмом такого типа. На нарушение СОВР указанные правки тоже никак не тянут. Если бы Рубиной прописали гражданство Конго, то там ещё со скрипом, а откатывать замены русский/российский/советский абсолютно недопустимо. Ле Лой 21:54, 25 сентября 2016 (UTC)[ответить]
Ну насчёт "ни в одном" нет вандализма, это всё-же не так - 1 и 2. Остальные, как я выше и писал, стоило делать отменой, а не откатом, с приглашением на СО. --RasabJacek (обс) 00:34, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
То есть, вы утверждаете, что даже в таких случаях, когда упорно нарушающие консенсус доброхоты задолбали настолько, что в статью даже скрытые предупреждения вставлены, всё равно их правки — не вандализм, и их откат требует ещё каких-то пояснений? Осмеюсь предположить, что в таком случае консенсус не на вашей стороне. --Wiking (обс) 18:16, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
  • На своей СО Simulacrum привёл аргументы в защиту своих действий, которые участник НоуФрост начисто проигнорировал, поспешив открыть эту заявку. Очевидно задетое самолюбие (видите-ли, его правку откатили), и ещё какие-то непонятные проблемы его собственного отношения к флагу откатывающего (который он, зачем-то, сдал), не имеющие никакого отношения к этой заявке. Что-то мне это напоминает. После того случая, я открыл обсуждение определения простого и очевидного вандализма на форуме правил, но оно, увы, осталось без итога. --Wiking (обс) 15:16, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
    • Да нет, мне просто хватило опыта изучить и СО тех статей, где «откаченные» граждане одиноко задавали вопросы, без ответов героя заявки. Так же я изучил его журнал блокировок и архив СО. Участник методично с «давних лет» демонстрирует нежелание «что то объяснять». Но применять не откат, а отмену с обязательным объяснением требуют правила Википедии. Не я. НоуФрост❄❄ 15:29, 26 сентября 2016 (UTC) И да, аргументам «вы просто смеётесь» и «ваше предупреждение абсурдно» я не внял. Я не помню, чтобы я патрулировал вандализм (или ещё что из списка ВП:Откат). Пока бог миловал. НоуФрост❄❄ 15:36, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
      • Раз вы предпочитаете делать вид, что не поняли, о чём речь, вот конкретная реплика, объясняющая его действия, на которую вы конструктивно не ответили. Ваше дело, конечно. Жаль, что потратив время на изучение вклада Simulacrum'а, вы обратили внимание не на гигантскую пользу, которую он принёс проекту за почти 10 лет своего участия, не на количество конструктивных обсуждений, орденов и благодарностей в архиве его СО, не на груды вычещенного им мусора и бесспорного вандализма, в конце концов, а на журнал блокировок. И как, много насчитали? При чём они здесь вообще? --Wiking (обс) 16:25, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
        • Этой репликой, как и остальными репликами, он никак не объясняет более 30-и диффов, приведённых в предупреждении. Так же о не отвечает на мой вопрос, зачем следом за откатом большинство правок анонима вносить в статью. Речь не про блокировки, а про комментарии к ним. Например - «множественные откаты несмотря на предупреждения и разьяснения» НоуФрост❄❄ 16:36, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
        • (!) Комментарий: вы обратили внимание не на гигантскую пользу, которую он принёс проекту за почти 10 лет своего участия, не на количество конструктивных обсуждений, орденов и благодарностей в архиве его СО, не на груды вычещенного им мусора и бесспорного вандализма — argumentum ad verecundiam. nebydlogop 20:40, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
          • Уж не знаю, что вы хотели сказать; я вовсе не утверждал, что опытный участник с весомым вкладом не может ошибаться, применяя флаг откатывающего, а всего лишь указал на передёргивания и полное отсутствие ВП:ПДН в анализе номинатора. Из моей реплики можно также заключить, что на основании вклада я вижу несомненную пользу от обладания этим участником флагом откатывающего. --Wiking (обс) 21:32, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
            • Слушайте, вы замаяли уже нарушениями ВП:НО. «Передёргивание» — это когда вы выдаёте вот эту реплику за объяснения. А так же не трудитесь изучить, что из 13 «ошибок вандала» коллега 11 или 12 тут же повторил сам. То есть из 13 откаченных «ошибок» только одна или две были неверные. Не проще ли их было поправить? Нужен ему для этого флаг отката? Он принёс пользу проекту отгоняя редактора невандального от статьи? Правда? НоуФрост❄❄ 21:42, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
              • Учитывая то, что статьи, чьи названия включают слова на идиш, именуются в соответствии с вариантом транскрипции, которого придерживается Simulacrum, а (по всей видимости, неопытный) анонимный участник, ни с кем не советуясь, вносит множество бесполезных и неконсенсусных правок в целую кучу статей, я считаю применение механизма отката оправданным, и сам бы этим не ограничился, а предупредил бы его (возможно, так и сделаю, если найду время просмотреть вклад внимательнее). Я не знаю, почему Simulacrum часть из этих правок вернул; возможно, он решил ограничиться откатом наиболее вопиющих ошибок, как например, передача дифтонга יי через 'эй', а не 'ей'. --Wiking (обс) 22:07, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
                • Коллега, если из 40 сделанных откатов 30 «неправильных», а 10 «правильных» (8 я насчитал, анализируя вклад, и вот коллеги поправили — ещё два можно добавить), то флаг «откатывающего» противопоказан по моему мнению. Эти 30 правок (отмен) должны были быть с комментариями — это бы уменьшило и коллеге работу, потому что он местами откатывал по нескольку раз одно и то же. Писал бы комментарии — меньше бы было «противостояний». Для продолжения «плодотворной работы над проектом» флаг откатывающего совсем ему не нужен. Я, кстати, в 40 откатах проанализированных ни разу не увидел тех, которые бы откатывали более одной правки за раз. А раз таковых не встречается в его практике, то всё это можно делать отменой. С комментарием. Если же он не готов делать комментарии, как например в этой номинации, то тут я ничего не могу поделать. Только погрустить. НоуФрост❄❄ 22:17, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
    • По Рубиной и Севеле. Когда Дм. Быкова в очередной раз исправляют на еврейского писателя, я не только откатываю, но ещё и блокирую на сутки (обычно этим анонимы занимаются) но у меня там комментарий соответствующий стоит и разъяснение на СО (после кучи споров на грани троллинга). Когда такого предупреждения не было, отменял, а не откатывал по крайней мере в первый раз. Причём у Рубиной тоже подобный комментарий есть, только вежливый, без «будет рассматриваться как вандализм с соответствующими выводами», что впрочем, с учётом эмиграции логично. Тут по крайней мере исправителями движет, скорее всего, не вопрос чистоты крови. А вообще это надо зафиксировать правилами на уровне в/на Украины. Хотя есть одна тонкость. Русскоязычные писатели Украины и Белорусси. Тут, в силу максимальной близости языков и культур действительно ряд критиков говорит что они всё-же украинские и белорусские писатели. Причём не только критики из Украины и Белорусии. Но тут бы для начала привести в чувство статью Русскоязычная литература Украины --be-nt-all (обс) 23:14, 26 сентября 2016 (UTC)[ответить]
    • Из 20-и представленных здесь откаченных правок (я рассматриваю только анонимных пользователей) один, из Воронежа, заблокирован на месяц, по пять анонимов — из Москвы и Самары, причём из Самары явно накручивает «круги», три анонима — из Московской области. Почему я их выделяю? Как сказал Bilderling, «… анонимом быть никто не запрещает, но это что-то вроде ветра, с которым трудно разговаривать.». — Алексей Турбаевскiй, cheloVechek / обс 23:06, 30 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Итог (Simulacrum)