Обсуждение участника:Obersachse

Старое обсуждение перемещено в /Архив 2004, /Архив 2005, /Архив 2006, /Архив 2007-1 и в /Архив 2007-2.

Если ты мне писал(а), то я отвечу на этой странице.
Если я тебе писал, то я буду следить за твоей страницей обсуждения ещё несколько дней.

Smiley

Этот участник предпочитает обращение на «ты»

Шаблон:User ТЖА-0

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Template

Thank you for letting know and especially for taking time to transfer it yourself!—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 16:49, 12 апреля 2007 (UTC)

Thanks, but we already have {{Infobox Russian city}} for cities/towns, and articles on smaller localities are currently so short that a similar infobox for them would be an overkill.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 16:59, 12 апреля 2007 (UTC)

Самое смешное во всём это то, что позиционный шаблон Краснодарского края я хотел взять именно для этой цели (показывать в шаблоне города субъект на карте России и позиционную карту субъекта с местонахождением города). Хорошо, что сказал, а то бы мы с Каланом как два Сизифа работали над одним и тем же :) Кстати, в нашем шаблоне города карта и графа "Координаты" уже и так генерируются автоматически по координатам-параметрам. См., например, Kazan (с готовой картой) и Gelendzhik (с автогенерированной).—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 17:26, 12 апреля 2007 (UTC)

Для эксперимента

Не подскажешь как создать страницу рядом с "моей страницой для обсуждений" - для онлайн перевода и вообще для экспериментов? Не хочется некрасивой правкой или недопереведёными текстами украшать страницы Вики. --Yellow 20:21, 12 апреля 2007 (UTC)

Это очень просто. В твоём случае например "Участник:Yellow/Эксперименты". Принято (но не объязательно) название "Песочница". Это к примеру моя: Участник:Obersachse/Песочница. — Obersachse 20:25, 12 апреля 2007 (UTC)

Переименование

По поводу Этого. Переименование не принесло результата изменения пользователя. Потому пришлось вернуть обратно и наново зарегестрироватся. Не знал указаных фактов относительно бюрократов. --Керн 20:27, 12 апреля 2007 (UTC)

Ну вот зряпереименовали. Сказали бы мне, я бы переименовал. Теперь поздно, удалять участников никак. Но если хотите я со старой страницы участника могу сделать перенаправление на новую и защитить её. — Obersachse 20:35, 12 апреля 2007 (UTC)

А защищять зачем? Просто интересно. --Керн 20:53, 12 апреля 2007 (UTC)

Страница скорее всего не будет под посмотром (если только под Вашим, но Вы не всё время online) - идеальная цель для вандалов. — Obersachse 20:59, 12 апреля 2007 (UTC)

К моему сожалению мне приходится быть две трети дня он-лайн :( Редирект я позже сам сделаю, а вот защиту поставить было бы класно! Спосибо! --Керн 21:07, 12 апреля 2007 (UTC)

Хорошо, только напомни. Я порою забывчивый :-) — Obersachse 21:14, 12 апреля 2007 (UTC)

ОК. Спосибо! --Керн 21:27, 12 апреля 2007 (UTC)

Картинка

А зачем ты картинку со своей страницы убрал?--Участник:Medved'/Подпись 15:08, 13 апреля 2007 (UTC)

Со временем надоела. Хочешь ссылку? — Obersachse 15:35, 13 апреля 2007 (UTC)

Ну давай.--Участник:Medved'/Подпись 15:39, 13 апреля 2007 (UTC)

Image:Newtons cradle animation book.gif — Obersachse 15:49, 13 апреля 2007 (UTC)

Протест

Участник Алеко удалил 8 голосов из голосования на работу недели Rammstein, аргументируя это тем, что "8 голосов вычеркнуты, т.к. принадлежат сокпаппетам участника Benedetto xvi"

Это было сделано основываясь на результатах проверки, которая полказала, что эти участники работают с одного IP адреса.

Дело обстоит в том, что компьютер находится в студенческом общежитии, и им пользуются все жители, которые являются отдельными участниками Википедии, мы ведь действуем по правилу "Один человек - один голос". Почему все должны рабоать по моим именем Benedetto_xvi, это тоже самое, если бы на всех был бы один почтовый ящик, по этому я протестую по поводу вычёркивания 8 голосов, из голосования на работу недели, и прошу как можно скорее принять меры.

Просьба вернуть голоса на место.

С уважением, Benedetto_xvi 19:52, 13 апреля 2007 (UTC)

Ответил у тебя. — Obersachse 20:00, 13 апреля 2007 (UTC)

AndyTerry

Превед, можно подвести итог. Участник:Edward Chernenko/Подпись 19:08, 13 апреля 2007 (UTC)

Сделано. — Obersachse 20:00, 13 апреля 2007 (UTC)

YonaBot

Сделай с ним что-нибудь. Он бот но незарегистрированный.FireWire 04:46, 14 апреля 2007 (UTC)

ПозКарта

Привет, Томас. После добавления шаблона {ПозКарта|Краснодарский край} после шаблона {Населённый пункт} основной текст съехал вниз (например Калниболотская (станица)‎). Это можно как-то исправить? После шаблона {Город} всё нормально (например Апшеронск). Юра Данилевский 12:39, 14 апреля 2007 (UTC)

Хм. ПозКарта не виновата. Без неё текст тоже съезжает. Поэкспереиментирую ещё. — Obersachse 17:54, 14 апреля 2007 (UTC)

Готово. Между шаблонами не надо оставлять пустых строк. — Участник:Kalan/4T 18:28, 14 апреля 2007 (UTC)

Так там вроде и не было пустых строк. Рботает нормально, если }}{{ на одной строке. Если }} и {{ на разных — съезжает. Можно исправить или надо просить ботовода удалить символ во всех статьях? Юра Данилевский 03:00, 15 апреля 2007 (UTC)

Ланшкроун и Ашерслебен на заглавной странице

Ничего. Имением Адольфа Гитлера был званый также 71 лет один стадион. Этот стадион команды Гурник Забже, многократного чемпиона Польши по футболу. Bocianski 13:49, 14 апреля 2007 (UTC)

Бе-бе-бе!

-b Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:04, 14 апреля 2007 (UTC)

Даже не гладя на то, чем ты так радуешься, могу сказать что и вчера немного ждал с подведением итогов. :-) А правильно разгадал? — Obersachse 19:14, 14 апреля 2007 (UTC)

Конечно, правильно! :-) Но на самом деле - это просто шутка, не более того. Конечно, не надо ничего ждать!.. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:20, 14 апреля 2007 (UTC)

Да конечно. Соревноваться не надо. Желательно только не очень долго ждать или даже забывать подвести итоги. Кстати, Владимир, не хочешь написать краткий отчёт викивстречи в Питере? Думаю, что не только мне одному будет интересно. — Obersachse 19:24, 14 апреля 2007 (UTC)

Операция «Весна»

• Томас, взгляни пожалуйста на эту правку [1]. Мне кажется, что эта правка (возможно) сильно испортила первоначальную версию статьи - Vald 00:32, 15 апреля 2007 (UTC)

Хм, понятия не имею, какая версия правильная. В немецком интернете ничего не нашёл. — Obersachse 00:38, 15 апреля 2007 (UTC)

fairuse in

Вот здесь была изменена лицензия с {{кадр}} на {{fairuse in|Звёздные врата Атлантис. Сезон 1}}. Просьба прокомментировать :-) Это к тому, что... все остальные кадры с такой же лицензией загружать (а существующие исправлять)? --Skirda 01:53, 15 апреля 2007 (UTC)

Могу ошибиться, но по-моему для всех изображений под лицензии fair use, которые загружены после марта 2007, нужно указать, в какой статье они используются. — Obersachse 02:03, 15 апреля 2007 (UTC)

Йен, Зигмунд Вернер Пауль и Йен, Зигмунд

Улучшал Йен, Зигмунд Вернер Пауль, пока не заметил твою Йен, Зигмунд. Сделал перенаправление. Но, может, полное имя в качестве основного заголовка лучше? --Gosh 09:24, 15 апреля 2007 (UTC)

Нет, эти дополнительные имена никто не использует. Даже он сам подпишется только Зигмунд Йен. — Obersachse 09:30, 15 апреля 2007 (UTC)

Таксист?

Возможно, наряду с Йеном (аргументы за и против его аутентичности подробно описаны в английской статье о фильме) был какой-то мелкий персонаж - таксист. А немецкая статья вообще вызывает у меня сильные сомнения - она, например, почему-то пишет, что мать главного героя умирает, веря в существование ГДР (вопреки моей памяти и английской статье). 217.198.224.13 10:28, 15 апреля 2007 (UTC)

Куйбышев

Привет! Довольно спорно переименовывать Куйбышев (Новосибирская область) в Куйбышев - в большинстве случаев, когда говорят "Куйбышев" имеют в виду отнюдь не этот маленький городок, а Валериана Валерьевича. Carosa (Саша1) очень часто предлагает для переименования сомнительные варианты, пожалуйста, контролируй, а не переименовывай автоматически. MaxiMaxiMax 16:00, 15 апреля 2007 (UTC)

А я в первую очередь думаю, Самара =) Mashiah 16:02, 15 апреля 2007 (UTC)

Я тоже. --AndyVolykhov ^↔ 16:03, 15 апреля 2007 (UTC)

Действительно, про человека забыл. — Obersachse 16:09, 15 апреля 2007 (UTC)

Ну я Каросе так и написал что есть Самара и революционер. Он, кстати, утверждает, что он не Саша1, но я не очень верю, весьма похож. Впрочем, это неважно. MaxiMaxiMax 07:45, 16 апреля 2007 (UTC)

Значимость статьи

Привет, у меня возник вопрос по статье "Вампирские салочки" - она была удалена[[2]]одним из админов с мотивацией "Значимость не доказана". Но эта статья - единственная в Вики, в которой подробно (была) описана городская игра для подростков, и прочитав про эту игру любой подросток в любом городе может организовать свои городские вампирские салочки с друзьями и знакомыми. Я понимаю, что я новичок, и что-то могу не понимать, но по моему мнению этот довод - самый важный по значимости. Подскажи пожалуйста - в чём-то мои утверждения не верны, или стоит этот довод высказать удалившему статью? --Yellow 17:42, 15 апреля 2007 (UTC)

Участник:George Shuklin удалил её по итогам Википедия:К удалению/8 апреля 2007. Можно конечно просить восстановить статью, но шансы по-моему малые. — Obersachse 18:00, 15 апреля 2007 (UTC)

PS. Нашёл ещё вот это. Википедия:Значимость

Хммм если к вышенаписанному мною аргументу присоединится массовость - то есть про эти салочки будут говорить ещё и ещё, то шанс на восстановление значительно увеличится? --Yellow 18:13, 15 апреля 2007 (UTC)

Попробовать можно. Главное, чтобы обсуждение не превратилось во флуд. В таком случае лучше смириться с «поражением», не тратить время напрасно и продолжать писать статьи. — Obersachse 18:16, 15 апреля 2007 (UTC)

Опрос

Всех участников, пишущих о спорте, приглашаю на Опрос.Сидик из ПТУ 10:45, 16 апреля 2007 (UTC)

Новый ник/нейм

Здр-те Томас! Не сочтите за глупость/т-ть, но я хочу называться/именоваться ТЖП. Надоели детские шутки. Очень жалко, что вы не знаете я-ка Тжа :(( — ТЖП 05:21, 17 апреля 2007 (UTC)

ТЖП = Тот же Путин? ;-)

Переименовал.

Знаю хоть немножко русский язык. Этого достаточно здесь. — Obersachse 05:26, 17 апреля 2007 (UTC)

Спасибо, теперь буду Тжп :) Тот же Путин? А что, неплохо/отлично :-) — ТЖП 05:29, 17 апреля 2007 (UTC)

А как переводится не-хо/тт? — Obersachse 05:31, 17 апреля 2007 (UTC)

Это неологизм/новш-во Тжа ;) не-хо/тт — равнозначно неплохое предложение. Пришлось сок-ть, иначе я вообще ничего не пойму, увы только нача-ное знание Русского яз-ка :( А куда исчезли смайлики? — ТЖП 05:37, 17 апреля 2007 (UTC)

Ни за что бы не догадался :-))) — Obersachse 05:40, 17 апреля 2007 (UTC)

Смайлики здесь. — Obersachse 05:42, 17 апреля 2007 (UTC)

Стоит доб-ть новый неологизм в словарь — ТЖП 05:44, 17 апреля 2007 (UTC)

Форматирование

Привет, слушай, не можешь мне юзербоксы также сделать, как у тебя, только, наверное, лучше без коробки, я просто смотрю, как у других участнегов на страницах, делаю также, но не получается.--Участник:Medved'/Подпись 18:34, 17 апреля 2007 (UTC)

Дефисы в названиях

Насчет переименований [3] и [4]: быть может лучше MG-08 (ну еще и MG-34, MG-42 и т.п.) переименовать без дефиса? Ведь в оригинале все три пулемёта не имели в названии этого знака. Более того, статьи в немецкой и английской виках тоже без дефисов. --Cromo4130 11:37, 18 апреля 2007 (UTC)

По-русски должны быть дефисы. New York по-аглицки тоже без дефиса. --Koryakov Yuri 12:52, 18 апреля 2007 (UTC)

Ах вон оно в чем дело :) --Cromo4130 13:45, 18 апреля 2007 (UTC)

Вопрос

Томас, не подскажешь? Странно, что у нас в Вики район Людвигслуст, а город Лудвигслуст... Или это как Мексика - Мехико :) . По-моему, предпочтительней первый вариант: имя все же - Людвиг. --Дмитрий (DED) 16:55, 18 апреля 2007 (UTC)

Насчёт Мексика - Мехико я раньше тоже удивился. Но такова традиция в русском языке. А Людвигслуст (район) - Лудвигслуст действительно можно унифицировать. Но я лично предпочитаю Лудвигслуст (ближе к немецкому происношению). — Obersachse 05:31, 19 апреля 2007 (UTC)

Это чтобы не было тавтологии: Мехико - столица Мехико :-) Насчет города и района: поисковики отдают предпочтение "Людвигслусту", кроме того так он прописан в БСЭ и на официальном сайте этого города. Так что, не знаю, что предпочесть? Передать решение автору статьи не получается, так как он не человек :-) --Дмитрий (DED) 15:50, 19 апреля 2007 (UTC)

Нет, Мехико - столица Мексики :-)

Я просто хотел показать, как это звучит на других языках :-)--Дмитрий (DED) 18:33, 19 апреля 2007 (UTC)

Теперь понял. Лучше поздо, чем никогда :-) — Obersachse 18:42, 19 апреля 2007 (UTC)

Раз Людвигслустцы сами предпочитают букву "ю", то я возражать не буду. Переименовал. — Obersachse 17:46, 19 апреля 2007 (UTC)

Кстати, за ботом всегда находится человек, в данном случае участник Neon.

Т.е. "отец" отвечает за "сына"? :-) --Дмитрий (DED) 18:33, 19 апреля 2007 (UTC)

Без вопросов. Пока сын не достиг совершеннолетия ... ;-) — Obersachse 18:42, 19 апреля 2007 (UTC)

Привет

Слушай, а ты, как администратор можешь мне сказать почему все мои новые запросы к администраторам со своими комментариями полностью игнорируются?--Участник:Medved'/Подпись 12:05, 20 апреля 2007 (UTC)

Ты про Шаблон:Сообщество Википедии? Он уже защищён. — Obersachse 12:09, 20 апреля 2007 (UTC)

Слушай, а я имею право изменять, а точнее поправлять шаблоны на личных пользовательских страницах бессрочно заблокированных участников, скажем с {{indefblocked-vandalism}} на просто {{indefblocked}}, если такие действия нельзя назвать вандализмом?--Участник:Medved'/Подпись 13:04, 20 апреля 2007 (UTC)

Чисто по-дружески

И снова здравствуй, Obersachse! Я опять с довольно банальной просьбой: ты как админ не мог бы зайти на мою юзеровскую [5] и изменить положение шаблонов на ней? А то вроде как первая страница, а видок у неё что-то не очень... — BORZ 16:19, 20 апреля 2007 (UTC)

Неплохо...А если чуть получше?.. — BORZ 16:32, 20 апреля 2007 (UTC)

Сейчас хорошо? — Obersachse 12:35, 20 апреля 2007 (UTC)

Thanks a lot!! I`m totally satisfied. — BORZ 16:42, 20 апреля 2007 (UTC)

Отлично :-) — Obersachse 12:42, 20 апреля 2007 (UTC)

Fleischer etc.

Я думала думала по поводу нашей дискуссии, и соображения у меня следующие:

1. Если слово есть в словаре в русском (немецком/китайском/еврейском языке) то мы говорим, что это русское слово (немецког/китайского/евреиского ...) происхождения. Верно? Иногда этимология сложней или невыяснена, тогда дефиниция усложняется, но в общем случае – так и мы говорим как правило по первоисточнику (скажем центр – слово латинского происхождения, хотя судя по фонетике, заимствовано в русский из польского языка) либо по последнему заимствованию (интернет явно латинских корней, но заимствован из английского). 2. То же самое фамилия – она русская, ели ее носят русские (соответсвенно - американская, если американцы, немцы, евреи и т.п.) Замечу, что в каждом языке есть несколько иное определение своих, но мы говорим о русском языке и о русской Вики. Скажем фамилии Карамзин или Фонвизин – русские, при этом соответственно татарского и немецкого происхождения Кара-мурза и Фон-Визин).

3. Даже, если фамилии не русифицированы, они все равно русские, если распространены среди русских людей, скажем Шмидтке, Шостакович, Кара-Мурза или Казим-Бек. Т.е. нельзя говорить, что эти фамилии соотв. немецкие, сербские и татарские, а лучше сказать, что они немецкого, сербского или татарского происхождения. Верно?

4. Это правило можно применить расширительно и писать о происхождении не только русских фамилий, хотя, я уже указала, что другие языки относятся к этому иначе. И нас не поймут так, что мы выводим этимологию слова, от которого произошла фамилия, а лишь происхождения фамилии. Разумеется, в русском языке есть «народное» понимание того, что такое «русская» и «нерусская» фамилия. Однако учитывая этнический состав современного русского народа еще со времен империи, многие «типичные» русские фамилии – тоже нерусского происхождения. Сегодня так просто и не отличишь фамилию украинского или польского происхождения от собственно русского.

5. Зачем я сюда влезла? А потому, что это совершенно аналогично различному и независимому происхождения фамилий немецких и еврейских, из-за котоырх весь сыр-бор. Скажем, в случае с Флейшером – фамилия немецкая и еврейская совершенно идентичны, а вот уже в случае с Мецгером – еврейская фамилия значит ритуальный резник, ответственный за обработку мяса согласно религиозным канонам. Или вот еще пример. Фамилия Остен – означает восточный. Но по-немецки (я не проверяла, но думаю) такую фамилию или (приставку к фамилии) получал кто-нибудь действительно восточный, с востока или еще что. У евреев же, такая фамилия означает своего рода патрициев, богачей, т.е. тех, кто сидел в синагоге на самых почетных (и дорогих, покупавшихся пожертвованиями) местах у восточной стены. И в таком случае мы не можем сказать, что фамилия немецкая, даже заимствована из немецкого, а она явно создана оригинально в идише, и по имманентным, непонятным носителю немецкого языка причинам. И такоая практика относится не только к фамилиям. В идише огромное количество слов германского деривата языка, но имеющие совершенно иное, специфические еврейские значения. Это и по-русски так. Скажем, как «французское» слово жопа по-русски вовсе не означает исподнюю юбку, как по французски jupe truse. Кстати и русские трусы отсюда тоже.

Или вот, распространенная еврейская фамилия Школьник (или Шульместер, Шуллер, Шульман и т.п.) Школой у евреев называлась синагога еще со времен незапамятных. Насколько я знаю, впервые упоминание у апостола Павла, где он проповедует перед молящимися в схолас (греч.), и это название Новый завет отличает от синагоги, в других случаях. По значению схола у Павла – как бы «среди своих».

Поэтому Школьник, Шульместер, Шуллер и т.п – это не ученик или директор школы или карточный мошенник, а содержатель синагоги, живший при ней. У евреев ведь нет священника, в привычном христианам смысле и молельней формально и часто неформально управляла община, а не раввин. Я уже не говорю о фамилиях-акронимах, похожих по звучанию на немецкие, русские, английские и др. фамилии, как, скажем Кац или помните Шефер :-)

Они часто и намеренно, для мимикрии приводились к звучанию иностранных слов для мимикрии. Уже не говорю об американском феномене, когда старинные англо- саксонские фамилии вроде Ховард, Харвард, Люис (Lewis) и т.п. считаются типично еврейскими. В русском этот феномен тоже есть, но в личных именах, когда имена совершенно нееврейские, как Ефим, Роза, Борис, Лев, Элла больше распространены среди евреев, чем среди русских. И они еврейские имена, русского происхождения. Но я туда не полезу. В Америке имя Маша (не Мария) считается еврейским именем потому, что было очень модно среди революционно и прокоммунистически настроенных в пользу «родины всех трудящихся» евреев больших американских городов, задававших тон. Или очень распространенно у латиноамериканцев имя Ivan. Вот почему Наташа в Америке - афро-американское имя я ума не приложу.

Однако, это не от сегодня. Это тысячелетняя традиция (только у ашкеназов) когда давали одно еврейское имя при рождении (мальчикам - обрезании), по которому звали к молитве в синагоге и поминали умершего, однако была специальная церемония, когда мальчику присуждали светское имя. Это делалось в целях магии, оборонить от злого глаза, а уж потом – общественной мимикрии тоже. И для удобства. Скажем, русские сами переименовывают иностранцев. Особенно среди обрусевших немцев и российских евреев это явление было распространено. А часто значение забывалось, и светское имя становилось уже священным. У русских тоже так крестильное имя и прозвище, скажем Иван, прозываемый Волком, однако помню пример Дмитрий, прозываемый Иваном. Про трудности (не лингвистические) ожидающие нас, если мы примем Ваше предложение я уже писала раньше :-)

Ну вот, надеюсь, я убедила тебя принять мою формулировку в качестве рабочей. Аня

Привет, Аня! Я тоже думал о подходящей формулировке. Сначала думал — безобразие, как можно твердить, что Флейшер — еврейская фамилия. Слово-то «изобрели» немцы и не евреи.

Занимался историей возникновения идиша и историей образования фамилий и понял, что всё не так просто. Идиш возник в X—XIV веках, а фамилии позже (в Италии в X—XI веках; в Германии только в XV веке, и то не у всех). Можно подумать, что фамилия Флейшер возникла параллелно в немецком и в идише. Но! У Ашкеназев, есть особенность. У них появление фамилий произошло значительно позже, в XIX веке (см. de:Jüdische Familiennamen). Связано это с тем, что только в это время они получили гражданские права. Законы, объязывающие евреев носить фамилию, появились в 1787 в Эрцгерцогстве Австрия, в 1812 в Пруссии, в 1813 в Баварии, 20 июля 1808 во Франции. В это время фамилия Флейшер у немцев уже существовала, ну скажем, 200 лет. Плюс в сторону немцев.

Что касается фамилии Шехтер, Шехтман и пр., то здесь я бы сказал, что они чисто еврейские, потомучто они происходят от слова «шахать»(?), то есть ритуального убийства скота. В немецком подходящего корня нет.

Сюрпризом для меня было то обстоятельство, что фамилия Метцгер происходит от средневерхненемецкого metzige, что в свою очередь возникло от латинского macellarius (торговец мясом). Значит не немецкое и не из идиша.

Предлагаю следующее. Давай напишем, что фамилия Флейшер в немецком языке и в идише означает мясник и помолчим о происхождении. Пусть читатель сам делает выводы. Что скажешь? — Obersachse 18:41, 20 апреля 2007 (UTC)

PS. Если тебе интересно, то вот ещё. Мясника называли Шлахтер в Мекленбурге/Нижней Саксонии, Метцгер на юго-западе Германии, Флайшер в Саксонии, Пруссии и Силезии и Флайшхаккер в Австрии.

ОК. Я потом написала, тоже думала, что не учла что евр. фамилии давали в XVIII веке и часто не сами евреи. Так и будем делать, а то, что сделано, в порядке поступления поправим. Кроме особых случаев. Я про мясников в статью вставлю. Единственно, что часто можно знать происхождение фамилии по произношению или по тому, как ее записали. Скажем, если регистрировали чиновсники Российской империи кириллицей или по еврейскому диалекту, скажем Питерман - это не от Питера, а от питер - масло в полцском идише :-))

Аня

Ага. Очень опасно делать быстрые выводы. Ономастика - непростая наука. — Obersachse 19:16, 20 апреля 2007 (UTC)

Посоветуй

У меня другая просьба. Мне зарезали статью Русские нацисты с формулировкой copivo, хотя тот , кто зарезал User:Ram2006 написал - "словесный пересказ".

Я действительно использовала этот источник и указала его в ссылках, но пересказ - еще не нарушения копирайта, я там взяла конкретную информацию, естественно. Взяла и из других источников тоже, проверила все, выставила даты, именя, ссылки. Я не знаю, какая процедура, чтоб это оспорить.

Аня Apr 20, 2007 11:06 ETZ

Пиши то, что мне писала в Википедия:К восстановлению. Думаю, что там разберутся. если нет, напомни мне. Хорошо? — Obersachse 18:43, 20 апреля 2007 (UTC) Спасибо

Там дело в том, что были куски текста прямо вставленные с другого сайта, да ктому же не выдерживает никакой критики само содержание, все отражено в обсуждении статьи --Knyf 09:42, 24 апреля 2007 (UTC)

Привет

Cтoит пoощpять вaндaлoв блокировкoй статей [6] в вaндaлизирoвaннoм виде?--75.138.68.170 18:38, 20 апреля 2007 (UTC)

Это не поощрение, а создание возможности обсуждать изменения на странице обсуждения шаблона вместо войны правок. Что я защитил именно на этой версии - случайность. Мир не погибнет от того, что в шаблоне возможно ошибка, но зато есть шанс, что вы поменяетесь аргументами. Ведь истина рождается в споре. — Obersachse 18:47, 20 апреля 2007 (UTC)

Мир не погибнет это тoчнo... Участник Rodos coчтет этo "пoбeдой" и бyдeт вaндaлить в статьяx вмеcтo обсуждения оныx.. Xотите рaзoбрaтьcя с подробнoстями спорa? нe вeликoe дeлo, но всеж.. [7]

--75.138.68.170 19:20, 20 апреля 2007 (UTC)

Вам, кажется, уважаемый участник, сделали внушение насчет квалифицирования вандализма. Будьте осторожнее в выражениях --winterheart 19:33, 20 апреля 2007 (UTC)

Просьба

Сегодня, 20 апреля в полночь (по моск.времени), завершится голосование об изменениях в правилах именования биографических статей. Насколько я знаю, итоги голосования подводит не инициатор, а "власть придержащие", т.е. бюрократы и администраторы, поэтому буду очень признателен, если это сделаешь ты или передоверишь эту функцию своим коллегам (на твое усмотрение). --Дмитрий (DED) 19:47, 20 апреля 2007 (UTC)

Я в этом вопросе очень ненейтрален. Лучше (чтобы не было обвинений в манипуляции результатов), если кто из оставшихся бюрократов берётся за дело. — Obersachse 19:51, 20 апреля 2007 (UTC)

Понимаю и согласен. Как я об этом не подумал? Мне нужно написать им или как? --Дмитрий (DED) 19:55, 20 апреля 2007 (UTC)

Напиши им. Не помешает. Вдруг забыли, что голосование кончится. — Obersachse 19:57, 20 апреля 2007 (UTC)

А как определить нейтральных? --Дмитрий (DED) 19:59, 20 апреля 2007 (UTC)

Мне кажется, что самый нейтральный по этому вопросу DrBug, но напиши всем. Сами разберутся. — Obersachse 20:06, 20 апреля 2007 (UTC)

Похоже, кроме тебя, Томас, остальные бюрократы спят :-) --Дмитрий (DED) 22:20, 20 апреля 2007 (UTC)

Ну тогда придётся мне :-| — Obersachse 08:36, 21 апреля 2007 (UTC)

Спасибо, Томас. --Дмитрий (DED) 14:25, 21 апреля 2007 (UTC)

Таблица

Помощь нужна =) а как сделать табличку например (для плана счетов)- Loyna 08:33, 21 апреля 2007 (UTC)

Википедия:Как делать таблицы. — Obersachse 08:35, 21 апреля 2007 (UTC)

Ваши шаблоны

Куда ж вы, уважаемый, так спешите? Я пытаюсь структурировать категорию "Великая Отечественная война", в которой сейчас хаос, - а вы уже ставите шаблоны "к быстрому удалению"...--Hmel' 08:58, 21 апреля 2007 (UTC)

В таком случае рекомендую ставить шаблон {{пишу}}. Тогда всем ясно, сто шаблон/статья/категория ещё дополняется. — Obersachse 09:01, 21 апреля 2007 (UTC)

Спасибо. Даже не знал о наличии такого шаблона. --Hmel' 09:38, 21 апреля 2007 (UTC)

Джим Рейнор

Короткие статьи лучше сначала добавлять в список наблюдения, а потом, через час если не улчучшат, то удалять. 91.124.107.39 21:03, 21 апреля 2007 (UTC)

Кроме заголовка ничего не было. Откуда мне знать, что статья дорабатывается? Я рекомендую ставить шаблон {{пишу}}. Тогда всё ясно будет. — Obersachse 21:06, 21 апреля 2007 (UTC)

Удаление статьи о Джиме Рейноре

Не понял - я пишу статью, а ты её взял и удалил.Поясни.--Raynor 21:02, 21 апреля 2007 (UTC)

Всё понял , пишу далее.--Raynor 21:09, 21 апреля 2007 (UTC)

Хорошо. Не забудь про авторитетные источники. — Obersachse 21:13, 21 апреля 2007 (UTC)

Фактически я перевожу англ статью с небольшими дополнениями --Raynor 21:30, 21 апреля 2007 (UTC)

• Закончил статью.Буду писать о Стукове.--Raynor 20:07, 22 апреля 2007 (UTC)

Hello again

It looks like our friend somehow managed to surcomvent your block to the template [8] and vandalising it at will again (last time was a couple of days ago[9]). I am guessing he is using his wikiquote admin's[10] password. So the rollback war is not really over and the idea of debating this matter with these people also dont seem to work. not only he is is flouting the regs by vandalising propected page he is olso using insults while at it! . calling me the pig, the stubborn jackass, the fool [11]... can you do anything? at list lift the block on the template so i could fix it ? [12]--75.138.68.170 17:00, 22 апреля 2007 (UTC)

Хаха. В довесок могу предложить почитать наше продуктивное обсуждение на странице шаблона, а также плодотворные попытки установить посредничество. --winterheart 17:08, 22 апреля 2007 (UTC)

He cмешнo.. посредничество вы нe проcили! Вы понимaeте продуктивное обсуждение как вoзмoжноcть нaxaмить участникам ceгo обсуждения. Hexopoшo...--75.138.68.170 17:49, 22 апреля 2007 (UTC)

security breach

Is that even legal for the admin from the other wiki project to surcomvent the protection put on the page by the admin to prevent the page correction disputes? I mean wiki projects are not interchangable are they? if the guy was not elected to be the admin in wikipedia why is he using his wiki password to act like one? Can you help to figure this one out please? ( this compupet dont do cirrilic) --75.138.68.170 19:13, 22 апреля 2007 (UTC)

Нет, нет. Шаблон защищён для незарегистрированных и новых участников. Для правки шаблона не нужны администраторские полномочия. Я надеюсь, что вы скоро договоритесь и можно снять защиту вообще. — Obersachse 20:07, 22 апреля 2007 (UTC)

I hope too. --winterheart 20:16, 22 апреля 2007 (UTC)

Понятнo! спacибo!--75.138.68.170 20:34, 22 апреля 2007 (UTC)

Участник:Obersachse/Проект процессуального кодекса

Привет! Думаю, проект уже может быть выставлен на обсуждение и голосование. Твоё мнение?

15:06, 23 апреля 2007 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Wulfson (о • в)

Сергей, я давно туда не заглянул. Но по истории вижу твою активную деятельность и вклад ДоктораБага. Раз проверяющие проверили ... :-) Конечно, выставляй! — Obersachse 18:29, 23 апреля 2007 (UTC)

не заглядывал  :-) - подожду реакцию основного автора wulfson 18:35, 23 апреля 2007 (UTC)

Точно! Несовершенный вид. Спасибо за исправление. — Obersachse 19:05, 23 апреля 2007 (UTC)

А я категорически против этого Кодекса. Правда, если захотите принять, то спорить не буду. Мне бы видилось что-нибудь типа того, что я на скорую руку набросал на Участник:Drbug/Arbcom Regulations‎. Могу легко рассматривать в качестве примера en:Wikipedia:Arbitration_policy. Но обсуждаемый Кодекс, при всём уважении к профессионализму его создателей, и к труду, вложенному в него, совершенно не подходит нашему проекту. Это совершенно излишняя регламентация и забюрокрачивание. Нужно стараться сводить к здравому смыслу как можно больше, а не расписывать детальную процедуру, которая будет постоянно нарушаться. Dr Bug (Владимир² Медейко) 19:15, 23 апреля 2007 (UTC)

Владимир, знаешь что? Давай допиши свои наброски и предлагай как альтернативный вариант, когда обсуждается проект кодекса. Это только обогащает дискуссию, чем больше точек зрения (вариантов), тем лучше. — Obersachse 19:24, 23 апреля 2007 (UTC)

Ваше предупреждение

Позвольте поинтересоваться, в какой именно букве я оскорбил АК ? Позвольте поинтересоваться, с какой стати АК позволено записывать в свое решение откровенную ложь, не считая откровенного бреда ? --Evgen2 10:01, 24 апреля 2007 (UTC)

"Понятно, что члены АК — раздолбаи". — Obersachse 10:08, 24 апреля 2007 (UTC)

А что, развернутый анализ этого не подтверждает ? (а) Сколько времени не принимали иск, (б) за сколько времени сочинили решение (в) Два орбитра подписались под решением, котрое якобы - уже четвертый вариант и в котором красным выделено несуществующее имя несуществующего участника (а если я подождал - то и третий бы тоже подписался) (г) подтверждена правомерность блокировки участника на трое суток на основании нарушения ВП:НО, хотя в сообщении о блокировке было написано другое, а в журнале блокировок - третье, при этом не сообщается какое было нарушение и в чем оно заключалось (д) в решении написана прямая ложь о моих действиях, не подтвержденная ничем - о том, что я якобы какие-то предупреждения куда-то переносил. На русском языке это в лучшем случае называется раздолбайством. --Evgen2 15:59, 24 апреля 2007 (UTC)

Критиковать и оскорблять - это разные вещи. — Obersachse 17:04, 24 апреля 2007 (UTC)

Считайте это критикой в острой форме, в традиционных русских литературных выражениях, сопровождающуюся развернутым анализом качества и количества работы АК. Понимаете, критика имеет смысл, когда в результате что-то может быть улучшено, когда тебя слушают и слышат. В данном случае ни результата никакого нет, ни какой либо реакции на обвинения. Даже извинение за неправильное написание имени участника пришлось выколачивать. --Evgen2 17:30, 24 апреля 2007 (UTC)

Выколачивать? Alexei Kouprianov 17:48, 24 апреля 2007 (UTC)

Томас, прости - меня Evgen2 пригласил поучаствовать в дискуссии. Я не очень близко знаком с творчеством данного коллеги, но хотел бы спросить - если ему так сильно всё не нравится в руВП и даже среди членов АК одни "раздолбаи" (при этом, судя по результатам голосования на выборах, так полагает явное меньшинство), не стоит ли ему спросить себя - "А туда ли я пришел, и что я здесь делаю среди гонителей свободы?". У меня тоже есть своё мнение, и мне тоже не понравилось, например, второе решение АК-2 в отношении чекюзеров - и я подал апелляцию, и её не рассмотрели - и что теперь - использовать Вашу лексику? Держите себя в рамках, и к Вам по-другому будут относиться. Я всё сказал. wulfson 18:34, 24 апреля 2007 (UTC)

Увы и ах, от того, что я буду или не буду держать себя в рамках факт полного бездействия АК в течении почти всего своего срока работы не изменится. Точно так же факт утверждения АК лжи в качестве правды. И вообще вы призываете молчать в тряпочку, подставлять вторую щеку, если вас ударили по первой, а потом третью, четвертую и так далее ? Т.е. для партии операторов - простые участники точно такое же быдло, как двадцать лет назад - для актива КПСС и комсомола - все остальные люди. Спасибо. Лично я в тряпочку намолчался. И вообще вы удивительнейшем образом переводите все на мою персону, ни слова по существу. Ну прямо как политрук на ППР...--Evgen2 21:56, 24 апреля 2007 (UTC)

Ты всё же не понял ещё? Молчать не надо, критиковать можно. Но оскорблять нельзя. — Obersachse 21:59, 24 апреля 2007 (UTC)

Оскорблением может считаться все что угодно, в зависимости от расположения звезд на небе настроения администратора. Иск, направленный в АК относительно произвольного толкования понятия "оскорбление", АК отклонил. По моему мнению раздолбаи оскорблением не является, аргументация и развернутый анализ указан. Точка. --Evgen2 22:51, 24 апреля 2007 (UTC)

Очевидно, что решение где были перевраны факты и имя истца — это нонсенс. Надо бы пересмотреть. Анатолий 18:52, 24 апреля 2007 (UTC)

Какой шаблон [нет источника] в de-wiki?

Привет! что-то не нашел, то ли немцы народ точный и обязательный, а может потому, что я не знаю немецкого языка? Черт его знает :D С уважением, --Knyf 09:37, 24 апреля 2007 (UTC)

{{Quelle}} — Obersachse 10:04, 24 апреля 2007 (UTC)

{{Actor-stub}}

Не без вашей помощи шаблон и тысячи статей, которые на него ссылаются, остались без изображения. --Ghirla ^-трёп- 19:20, 24 апреля 2007 (UTC)

Не-а, изображение на викискладе ещё есть. Причина другая. — Obersachse 19:25, 24 апреля 2007 (UTC)

День добрый

Участник Участник:Lute88, он же savchuk после того, как не нашел никаких доводов в обсуждении [13], в своей правке[14] удаляет текст, вместе ссылками на источник, на основании своих личных предпочтений. В комментариях к своей правке[15] делает оскорбительные замечания. Прошу предупредить его о том, что подобные действия недопустимы и могут привести к временнной блокировке. --Knyf 14:28, 26 апреля 2007 (UTC)

• Прошу отметить что юзер Кныф использует недостоверные и тенденциозные источники. Прошу предупредить его о том, что подобные действия недопустимы и могут привести к временнной блокировке. savchuk 15:46, 26 апреля 2007 (UTC)

а что, оригинально, юзер Савсхук--Knyf 16:52, 26 апреля 2007 (UTC)

Защитил пока страницу. Обсуждайте факты и достоверность ссылок (не нарушая ВП:НО). Когда вы придёте к результату, я сниму защиту. Если будут взаимные оскорбления, я приму меры. — Obersachse 17:07, 26 апреля 2007 (UTC)

Моему оппоненту нечего ответить, я уже выслушал про "лживые пассажи" и вопрос "вы ведь не нацист?" - меня это оскорбляет.--Knyf 17:24, 26 апреля 2007 (UTC)

Уничижительно "юзер Кныф " , что мне ЕЩЁ ждать от участника, чтобы вы напомнили ему о правилах поведения?--Knyf 17:24, 26 апреля 2007 (UTC)

Но нет предмета беседы - нет аргументов, участнику нечего сказать, я свою точку зрения подробно высказал, после чего только услышал обвинение в недостоверности источников, причем все время осуждался только один источник, а откатывался другой. Причем внешне выглядело, что по именам будто-то бы два человека мне возражают, для большей убедительности? какие-то приемы всё ниже пояса. Методы общения и обсуждения не очень приятные, прямо скажу у участника Участник:Lute88, он же savchuk. Не думаю, что до конца защиты он объяснит, почему он откатывал мои правки, кроме того, что они ему не нравятся-Knyf 17:24, 26 апреля 2007 (UTC)

• День добрый. Позволю себе написать в этой же подтеме, потому что проблемы связаны друг с другом. Еще раз обращаю Ваше внимание на неподобающее поведение Участник:Lute88. Дело в том, что некоторое время назад я дискутировал с ним по поводу ненейтральных и неаргументированных правок, которые этот участник вносил в статью Локотская республика. Обсуждение можно посмотреть [16] и [17]. Из обсуждения видно, что после первого же вопроса Участник:Lute88 переходит к личным выпадам, а теперь, в мое отсутствие в дискуссии по статье Каминский, Бронислав Владиславович - к прямым оскорблениям [18] , [19] . Во-первых, я не неонацист и не фоменковец, налицо фантазии участника, во-вторых, согласитесь, даже если я "фоменковец", это не аргументация, тем более, в споре с третьими лицами, и по содержанию статьи, большую часть которой написал не я. Поскольку к Вам уже обращались по поводу этого конфликта, рискну снова обратиться к Вам за помощью.--Ottorahn 00:15, 28 апреля 2007 (UTC)

Предупредил его. Но будет полезно читать ещё то, то я там написал пару строк выше. — Obersachse 07:08, 28 апреля 2007 (UTC)

страница "инвестиционный проект"

Привет, я создавал страницу "инвестиционный проект", повисела некоторое время (больше дня, мне ещё сообщение от тебя пришло, сразу после проверки видимо), но потом исчезла, можно узнать почему? — Эта реплика добавлена участником Maxz (о • в)

18:09, 9 апреля 2007 удалена «Инвестиционный проект» администратором Putnik

(критерий быстрого удаления С.6 — статья явно нарушает авторские права; её содержимое скопировано без изменений с http://demping) — Obersachse 16:50, 26 апреля 2007 (UTC)

А разве нельзя добавлять с указанием источника, если это разрешено источником? — Эта реплика добавлена участником Maxz (о • в)

Можно попросить восстановить статью, если действительно есть разрешение правовладельца. — Obersachse 12:27, 27 апреля 2007 (UTC)

Thomas Fischer

увазаемый участник ознакомтесь с работами немецкого историка Thomas Fischer это ваш авторитет--Jaro.p 17:42, 26 апреля 2007 (UTC)

Такой «авторитет», что в немецкой Википедии даже статейки о нём нету. — Obersachse 17:47, 26 апреля 2007 (UTC)

это современный автор а вообще что вы ожидали от тоталитарной немецкой википедии что они сами сознаются что они русофобы? хаха какая наивность. P.S. зато гооголь дал 4.820.000 ссылок --Jaro.p 17:52, 26 апреля 2007 (UTC)

Немецкая Википедия не тоталитарная. Это раз. Имя Thomas и фамилия Fischer очень распространены, поэтому неудивительно, если Гугл выдаёт много ссылок. Два. И в-третьих нельзя считать мнение отдельно взятого человека (даже если он профессор) авторитетным источником. Он ведь может ошибиться. — Obersachse 12:31, 27 апреля 2007 (UTC)

Дрезден

Я порменял ботом шаблон и вставил кучу фотографий. Просьба их перебрать так как их слишком много, надо бы выбросить две трети неон 21:15, 26 апреля 2007 (UTC)

Ты мысли читать умеешь :-)? Я как раз этим хотел заниматься, но были конфликты редактирования. — Obersachse 21:17, 26 апреля 2007 (UTC)

Не ожидал что ты так быстро реагируешь. Я выбросил несколько фотографий, теперь оставляю статью и больше не лезу в конфликты правок неон 21:40, 26 апреля 2007 (UTC)

Я и Зукагой

Томас, посодействуй, пожалуйста, разрешению ситуации наилучшим для проекта образом. Итог проверки, понятное дело, ошибочен, но кому-то очень хочется кого-нибудь заблокировать, и я в общем не возражаю, лишь бы все были довольны. Но не следует блокировать Арнольда - это с большой вероятностью приведет к новому витку вандализма, вряд ли это кому-то нужно. Пусть он остается, а этот мой аккаунт можете заблокировать - мне не жалко, у меня еще много. Зукагой к тому же зарегистрирован раньше меня, и в любом случае, если даже считать нас виртуалами, то следует меня считать его виртуалом, а не наоборот. ГСБ, гетеросексуалист 21:32, 26 апреля 2007 (UTC)

Пора блокировать всех кто там с одного адреса от ГСБ/ГСА работал, в том числе и ГСБ и Астрономера. Это уже прямой подрыв проекта. --Барнаул 21:34, 26 апреля 2007 (UTC)

Учётная запись Зукагоя раньше учётной записи ГСБ зарегистрирована. Это ещё не говорит о том, что разные люди стоят за этими никами. Если собираются заблокировать учётную запись нарушителя, то почему я должен вмешиваться? Почему предлагаешь блокировать учётную запись ГСБ, если она не нарушила правила? — Obersachse 12:38, 27 апреля 2007 (UTC)

Участник:Jaro.p

Ввиду того, что этот пользователь откатывает ваши правки также без каких либо замечаний и оговорок [20] хочу найти в вашем лице тактического союзника. На єтого участника я подал дважды иск в ВП:ЗКА, но пока безрезультатно. В следствии вандализма Jaro.p статья Голодомор на Украине заблокирова, так как пользователи обратились с прозьбой к админам. Jaro.p почему-то продолжая выступать с насмешками прямо на странице ВП:ЗКА и продолжает перекривлять (делать зеркальные ответы) и личные выпады. Пожалуйста, помогите. --Керн 21:49, 26 апреля 2007 (UTC)

бу га га нашлись тактические союзники нем. и укр. реваншисты. Поймите дорогие мои фашизм не пройдёт это на майданах можно обписывать подезды и получать апельсины из ФРГ а тут энциклопедия нужно приводить аргументы вести диалог я например нашёл авторитетный источник из официальной немецкой пропаганды Томаса Фишера. Если каким-то националистам не нравится картинки то для этого есть обсуждение там необходимо обсуждать а не удалять это не конструктивно и просто дёргает статью меж двух дискретных состояний.--Jaro.p 09:00, 27 апреля 2007 (UTC)

За оскорбления - блокировка. — Obersachse 12:32, 27 апреля 2007 (UTC)

Вопрос

Привет ) Не подскажешь, как читается по-русски вот это слово — Ötztal? Заранее спасибо :) asta 02:54, 28 апреля 2007 (UTC)

Примерно так: Э́цталь. — Obersachse 06:52, 28 апреля 2007 (UTC)

Спасибо :) А вот это — Ötzi? (я просто хочу перевести статью Ötzi the Iceman, а в русском интернете его называют Отци или Отзи, но правильно, получается, Эци?) asta 06:56, 28 апреля 2007 (UTC)

Ага. Попрошу знакомого сделать звуковой файл, но будет это нескоро. — Obersachse 07:05, 28 апреля 2007 (UTC)

Спасибо еще раз :-) asta 07:06, 28 апреля 2007 (UTC)

Переименование

Прошу переименовать меня в Участник:Арнольд Зукагой. ГСБ, гетеросексуалист 10:10, 28 апреля 2007 (UTC)

"У него там есть пара правок с моего адреса, где-то в начале апреля, когда он приходил меня проведать." Из этого утверждения следует, что ГСБ и Зукагой - разные люди. Как же я могу переименовать ГСБ в Арнольд Зукагой? — Obersachse 10:19, 28 апреля 2007 (UTC)

Чекюзерами установлено, что ГСБ и Зукагой - один и тот же человек. На этом основании Участник:Зукагой заблокирован (больше он ничего не нарушал). Поэтому либо мы придерживаемся точки зрения чекюзеров, и тогда переименовать меня можно, либо ты веришь словам ГСБ, и тогда переименовывать не следует, но аккаунт Зукагой следует разблокировать. ГСБ, гетеросексуалист 10:24, 28 апреля 2007 (UTC)

У меня пока нет основания считать, что чекюзеры ошиблись. Учётная запись Зукагоя пусть остаётся заблокированной и ГСБ остаётся при своём имени. Зачем менять хорошее имя? Наверное не все участники знают о той проверке, не надо их загромождать вопросом кто есть кто. Если интересуются Зукогоем, то могут заглянуть на его страницу участника. Если интересуются ГСБ, то могут посмотреть там. Всё-таки энциклопедию хотят писать и не участвовать в социологическом эксперименте. — Obersachse 10:47, 28 апреля 2007 (UTC)

А зачем переименовываться? Может быть достаточно подписываться "Арнольд Зукагой, гомосексуалист"? ЗаРодину! 10:50, 28 апреля 2007 (UTC)

Причем тут эксперимент. Я пишу статьи, написал несколько новых. Меня зовут Арнольд Зукагой и я хочу назваться своим именем. Почему я не могу этого сделать? ГСБ, гетеросексуалист 10:51, 28 апреля 2007 (UTC)