Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/28 мая 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья была кандидатом в хорошие статьи несколько месяцев назад, тогда статья была отправлена на доработку. Замечания были исправлены, статья дополнена, добавлены новые изображения. Если чего не хватает - будет оперативно доработано. Arben 12:35, 28 мая 2008 (UTC)[ответить]

За[править код]

  1. (+) За. В целом хорошо и информативно. --Укко 09:52, 30 мая 2008 (UTC)[ответить]
  2. (+) За. В текущем виде статья достояна называться хорошей. --Yury Chekhovich 14:13, 2 июня 2008 (UTC)[ответить]
  3. (+) За, но при условии исправления всех (многочисленных!) опечаток. --Л.П. Джепко 14:50, 3 июня 2008 (UTC)[ответить]
  4. (+) За, статья написана хорошо и достаточно полно. 89.232.124.94 21:19, 6 июня 2008 (UTC)[ответить]
  5. (+) За. Для такой неоднозначной фигуры, думаю, неплохо --lite 08:29, 7 июня 2008 (UTC)[ответить]
  6. Теперь (+) За, статья однозначно хорошая. --Blacklake 17:02, 8 июня 2008 (UTC)[ответить]
  7. (+) За, поддерживаю. --Chaкat Rímm!? 08:00, 9 июня 2008 (UTC)[ответить]
  8. (+) За, нормально, главное выдержана НТЗ. Статья может служить ориентиром для написания статей о других деятелях ЧРИ. --Dmitry Rozhkov 07:45, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
  9. (+) За, вполне соответствует. -Сайга20К 13:57, 12 июня 2008 (UTC)[ответить]
  10. (+) За Симпотичная статья. SashaT 19:27, 17 июня 2008 (UTC)[ответить]

Против[править код]

  • На данный момент статья не удовлетворяет п.9 требований к ХС. В статье 7 несвободных изображений, что никак нельзя признать минимальным использованием. Я давно обращал внимание автора на это обстоятельство, но пока этот недостаток устранен не был. --Blacklake 10:04, 8 июня 2008 (UTC)[ответить]
  • (−) Против Статья почетная, но а что же ссылки то не по всем абзацам? (поздно я наверное ну да ладно). Ссылки на один и тот же источник можно делать через ВП:REFNAME. Дело в том что личность может вызывать споры, и нужна проверяемость, то есть соответствие правилу ВП:ПРОВ, откуда и что взято. X-romix 20:53, 13 июня 2008 (UTC) Надеюсь это не затруднит (т.е. известно откуда чего взято), и тогда мой голос тоже будет "за". X-romix 20:55, 13 июня 2008 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

  1. Странно видеть такой текст: «В 1972—1978 годах служил в Дальневосточном военном округе под Уссурийском (по другим данным - служил в военной части 61425 129-ой учебной мотострелковой Полоцкой дивизии ордена Суворова, располагавшейся в селе Платоновка Ханкайского района на берегу озера Ханка)» без источников.
  2. Некоторые разделы мало викифицированы.
  3. Все внешние ссылки надо оформить сносками (сейчас оформлены не все).
  4. Раздел «межвоенный период» из двух предложений смотрится сиротливо.
  5. «В марте 1995 года прокуратура Российской Федерации возбудила против Масхадова уголовное дело и объявила его в розыск» - хотелось бы узнать, по какой конкретно статье (статьям?).
  6. «Чеченские криминальные структуры безнаказанно делали бизнес...» ненейтрально.
  7. «4 июня чеченское телевидение передало обращение Масхадова к оппозиции: «Встаньте рядом со мной. Поддержите меня, как вы это сделали во время войны и на президентских выборах. Помогите мне избавить Чечню от принявшего массовый характер позорного явления, связанного с похищением людей», и объявил, что «республика находится на грани междоусобной и межтейповой войны»» - источник?
  8. Не слишком ли много ФЮ изображений?

--Blacklake 05:01, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]

  1. Источники о его службе на Дальнем востоке указал
  2. Не надо так делать, чтобы в одной статье по нескольку раз были ссылки на одну статью (за исклчением годов о рождении). Но то, что можно, довикифицировал.
  3. Внешние ссылки сносками все оформил.
  4. Межвоенный период состоит из многих подразделов. Но дополнительную информацию добавил.
  5. Статьи по делу против Масхадова указал: 64, 77 и 170-ая.
Масхадова не могли обвинять по УК РФ в 1995 году, т.к. он вступил в силу только в 1996 г., а до того действовал старый УК РСФСР. Ссылка на источник ситуации не проясняет. --Blacklake 20:46, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]
Исправил. Arben 21:14, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]
Не пойдет. Если уж в тексте есть ссылки на конкретные статьи кодекса, то надо прямо указывать, о каком кодексе идет речь. Тем более, что кодекс вычисляется по году. В нынешней редакции мне, допустим, понятно, что это должен быть УК РСФСР, а другим читателям? И в сноске, которая стоит в конце этого предложения, статьи УК вообще не указаны. --Blacklake 17:26, 1 июня 2008 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. С источником ошибка вышла, но теперь исправил и написал о каком кодексе речь идёт. Arben 18:37, 3 июня 2008 (UTC)[ответить]
  1. Исправил на более нейтральную формулировку.
  2. Источник о его обращении к оппозиции указал.
  3. И Ельцин, и Масхадов, и Лебедь давно умерли или погибли, другой лицензии нет.
п. 9 требований к ХС: Использование Fair-use изображений должно соответствовать ВП:КДИ и быть обоснованным и минимально необходимым. 8 несвободных изображений никак не могут считаться минимально необходимым использованием. --Blacklake 20:46, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]
С лицензиями разобрался. Arben 21:14, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]
Я писал немного о другом. Сейчас в статье явный перебор изображений под несвободной лицензией. Этого не должно быть. Тут надо не лицензию указывать, а удалить часть изображений. --Blacklake 17:26, 1 июня 2008 (UTC)[ответить]
Все изображения под одной лицензией - что, все удалять будем? Arben 18:26, 3 июня 2008 (UTC)[ответить]
Все не надо. Но если с для изображений с этой лицензией допустимо только "минимально необходимое использование", то оно и должно быть минимальным. Два, от силы три, изображения, которые иллюстрируют большой фрагмент текста, еще возможны. Но остальные надо удалять.--Blacklake 15:34, 4 июня 2008 (UTC)[ответить]

✔ Сделано всё, замечания все исправил. Arben 13:04, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]

И еще желательно оформить ссылки на интернет-ресурсы если не по {{Cite web}}, то хоть как-нибудь, а то ссылка без малейшей информации об источнике по типу [1] нехорошо смотрится. Но это не так критично. --Blacklake 20:46, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]

✔ Сделано. Оформил кроме вух, которых нет в электронном виде. Arben 18:32, 3 июня 2008 (UTC)[ответить]
Нет, имелось в виду другое. У многих ссылок, например,№№ 7, 18, 19, 23, 24, 25, 27, 28, нет описания. Вообще никакого. И это очень некрасиво выглядит.--Blacklake 15:34, 4 июня 2008 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. Описания все указал. Arben 18:00, 4 июня 2008 (UTC)[ответить]

Автору внимательно прочесть ВП:КДИ, п.10.Изображения вообще должны быть удалены, а не то, что присутствовать в хорошей статье. У нас не книжка-раскраска. ССылки как было сказано оформить с помощью {{Cite web}} --Алый Король 13:54, 3 июня 2008 (UTC)[ответить]

  1. Безымянные ссылки в Примечаниях плохо выглядят. Непонятно что за ссылка. Надо хотя бы поименовать самими URL-ами. -- Жж! 18:10, 3 июня 2008 (UTC)[ответить]
    1. ✔ Сделано. Отавшиеся 2 источника - печатные, коих в Интернете в электронном виде нет. Arben 18:25, 3 июня 2008 (UTC)[ответить]
Подробностей про книгу, увы, нет. Но источник указал. Arben 18:07, 4 июня 2008 (UTC)[ответить]
  1. Не понятно из следующей фразы служил ли он в ВС России: «На момент увольнения из Вооружённых сил СССР имел звание полковника. В декабре 1992 года, после обострения ситуации на границе между Чечней и Ингушетией, Масхадов подал в отставку»? --Smolov.ilya 12:31, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]
    1. ✔ Готово. После распада СССР он служил в ВС России. И источники все указал. Arben 16:24, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]
думаю, да, и статья пойдёт на доработку или будут удалены все изображения. Я Вам вроде указал на ВП:КДИ, это действующее правило. Обоснуйте файр-юз и вопросов не будет--Алый Король 17:46, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
Ты что, администратор что ли, Не тебе решать что на доработку отправлять. Вот оставил 2 изображения тогда. Пока что в общественное достояние они не перешли, какую тогда другую лицезию ставить нельзя. На мой взгляд, это наиболее важные изображения. Вопрос исчерпан. Arben 18:45, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
мне тыкать не надо, это во-первых; я один из тех немногих, кто подводит здесь итоги, если ты не заметил пока, это во-вторых; в-третьих: если не знаешь, что и как делается, то используй оборот "объясните, пожалуйста". в-четвёртых: оставшиеся изображения также будут удалены, ибо источники, проставленные в них, битые --Алый Король 19:00, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
1-ое изображение действительно с битым источником, 2-ое убрал. Во сменил 1-ое изображение. Теперь сгодится? Arben 19:16, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
теперь сгодится... при подведении следующих итогов, думаю, статью изберут обязательно --Алый Король 19:34, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
А в статье про ЕБНа тоже несвободные изображения. Их там много. А тут к одному придрались. Если вы хотите отправить статью про Масхадова на доработку из-за одного изоражения, то тогда с статьи про ЕБНа впору снимать статус хорошей, да и не только с той статьи. Arben 19:41, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
если ЕБН это Ельцин, то вот он, уже ждёт. чтобы попрощаться со статусом. Работа ведётся, раньше критерии не быль столь строгими, теперь недостатка в хороших статьях нет, соответственно и требования ужесточаются.--Алый Король 19:46, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
В статье про Ельцина большинство выступают за сохранение статуса. Что дальше? Arben 20:00, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
я по чём знаю? в озаримом будущем кто-то из админов или участников проекта ХС разберётся и подведёт итог, какой, не знаю
В пункте 9 сказано, что использование изображений fair use должно быть минимально необхожимым. ут оно необходимо потому что это только одно изображение в отсутствии изображений с иными лицензиями. Arben 20:14, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
ну так вот оно и оставлено, в чём вопрос? --Алый Король 20:15, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
Вопрос идёт о присвоении статье статуса хорошей. 8 участников высказались "за", замечания исправлены, а одно изображение - это минимально необходимое использование. Так что не надо тянуть кота за хвост и надо присвоить статус хорошей согласно голосованию. Arben 20:22, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
объясняю, сегодня 4 статьи получили статус хорошей, твоя ожидает своей очереди, ровным счётом, как и моя, которая на полторы недели дольше ждёт. Никуда статус от неё не денется. Итоги подводятся раз в неделю, или чаще немного, с таким рассчётом, чтобы оставалось несколько актуальных обсуждений. Соответственно следущее подведение может дней через 5, но не сегодня. --Алый Король 20:35, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Основные замечания учтены, статья сделана хорошей --Алый Король 18:45, 20 июня 2008 (UTC)[ответить]

После рецензирования выношу статью на обсуждения статуса хорошей. Статья практически полностью написана мною. Если вы считаете что какой то информации нехватает - я могу оперативно её добавить. g00gle (обс) 13:11, 28 мая 2008 (UTC)[ответить]

За[править код]

(!) Комментарий: такие призывы недопустимы --skydrinker 11:16, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]
" поймали в воде женщин, имевших такие влагалища" дальше то понятно, что с зубами, но на этом месте это абсолютно непонятно, хочется спросить, какие такие? я конечно рад, что у авторов есть все тома Леви-Стросса, но не предполагается, что заинтересовавшийся читатель не сможет найти это издание и будет обречён перечитать вообще все труды французского этнографа?--Алый Король 19:45, 9 июня 2008 (UTC)[ответить]
Так термин vagina dentata употреблен строчкой выше, но хорошо, подкорректировал.--Chronicler 20:59, 9 июня 2008 (UTC)[ответить]

Против[править код]


  • (−) Против, ориссное название. Или переименуйте обратно, или приведите хотя бы один авторитетный источник, который называет предмет статьи именно так. --Подземный Крот 14:28, 6 июня 2008 (UTC)[ответить]
    • (!) Комментарий: В чем ориссность? Возможно, название не самое удачное, но оно отражает тему статьи. Просто Влагалище статья называться не может, т.к. слово а) многозначное б) орган не только человека, но и животных, о которых в статье ничего нет. Если не нравится как сейчас, предлагаю назвать Влагалище (анатомия). И в дальнейшем именовать подобные статьи так. --Dmitry Rozhkov 14:33, 6 июня 2008 (UTC)[ответить]
    • (!) Комментарий: При чём тут вообще орисс? Вам нужны авторитетные источники что женское влагалище можно называть "влагалищем женщины"? Не путайте пожалуйста понятия. Назвать статью Влагалище (анатомия) - нельзя, так как анатомия изучает не только строение человека, но и млекопитающих. Такое название равнозначно названию просто: Влагалище. Если хотите можно переименовать во Влагалище человека, на мой взгляд еще менее удачно. К тому же тут можно сказать что влагалище это ещё и анатомическое образование, окружающее сухожилие. Не называть же статью в самом деле: Влагалище (половой орган женщины) g00gle (обс) 14:54, 6 июня 2008 (UTC)[ответить]

(!) Комментарий:Обсуждение переименования статьи просьба переместить сюда: Википедия:К переименованию/7 июня 2008 g00gle (обс) 11:28, 7 июня 2008 (UTC)[ответить]


Комментарии[править код]

Продление обсуждения[править код]

Просьба администраторам и участникам проекта "Хорошие статьи" продлить рассмотрение выдвижения этой статьи, до завершения голосования по названию статьи на странице: Википедия:К переименованию/7 июня 2008 g00gle (обс) 07:11, 9 июня 2008 (UTC) [ответить]

Думаю теперь можно завершать обсуждения статьи. Если конечно никто не против. :-) g00gle (обс) 09:55, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]

Нет, надо продолжить обсуждение. Текущее название, даже если не ориссное, то малораспространённое и не оптимальное. --Подземный Крот 10:33, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
Пожалуйста создавайте своё обсуждение. Продолжать своё я не намерен. g00gle (обс) 10:45, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
Обсуждение - НЕ ВАШЕ. Вы предлагаете переносить всё что уже обсуждено его на другую дату? Во-первых, это бюрократия и доведение до абсурда, а во-вторых мне это затруднительно, интернет глючный и ограниченный, редактирую тут по секциям...--Подземный Крот 14:35, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
Вы просили показать вам авторитетные источники - я показал. Какие ещё претензии? g00gle (обс) 10:54, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]
Претензии? Слишком молниеносно действуете – я за Вами не поспеваю :). То ставите на переименование, то изменяете вопрос, то снимаете, то голосование в 72 часа объявляете – что за Вами бегать приходится… Кстати, обсуждение по переименованию не Ваше, а общее, и закрыть Вы его не могли. Было разъяснение АК, что если участник выставил на удаление, а другие аргументировано выступили за – он уже не может снять с обсуждения, и тут такая же ситуация. Так что обсуждение переименования продолжается. Теперь по существу – мне наименование показалось, но я не спец, бывает что в авторитетных источниках доминирует термин, отличных от общераспространённого. И мне нужно время чтобы проконсультироваться со специалистами (а также зайти в книжный и посмотреть медицинские справочники). Если спецы подтвердят, что текущее наименование доминирует в авторитетных источниках (а не изредка встречается по второстепенным ссылкам), то я охотно признаю свою неправоту и ещё более охотно проголосую за – статья нужная, важная и полезная. Только не надо спешить…--Подземный Крот 14:35, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Статья сделана хорошей, обсуждение названия можете продолжать дальше, к статусу статьи это отношения не имеет. --Алый Король 17:48, 10 июня 2008 (UTC)[ответить]