Википедия:К переименованию/1 декабря 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предлагаю уточнить перенаправление, так как есть еще и Гриневский, Александр Каэтанович 46.44.53.35 01:32, 1 декабря 2020 (UTC)

Итог

Не переименовано, переделано в неоднозначность. -- Well-Informed Optimist (?!) 13:44, 1 декабря 2020 (UTC)

Предлагаю изменить название статьи на более точно соответствующее описываемым событиям, поскольку речь в статье уже сейчас идёт не только и не столько о действиях протестующих, но и о противодействии власти — то есть о противостоянии между протестующими и властью. wulfson (обс.) 09:40, 1 декабря 2020 (UTC)

Именно так характеризуются эти события, например, в издании «Коммерсантъ» — [1]. wulfson (обс.) 09:45, 1 декабря 2020 (UTC)

  • (−) Против, разумеется. Во-первых, нет никаких предпосылок, чтобы эта статья использовала не ту же терминологию, что и основная Протесты в Белоруссии (2020). Во-вторых, так называются абсолютно все статьи о протестах, например: Категория:Акции протеста 2020 года. Разумеется, любая статья о протестах содержит в том числе и информацию о действиях против протестующих, если они были. AndyVolykhov 12:00, 1 декабря 2020 (UTC)
  • (−) Против. Слово "хроника" стилистически не подходит к описываемому тексту. Если подставить наиболее близкий синоним - летопись - то название выйдет экзотическим: "летопись противостояния в Белоруссии". У слова хроника тоже есть этот, если так можно выразиться, архаичный окрас, а потому оно не согласуется с этой статьёй. Можно, конечно, вспомнить и современное значение этого слова - текущие новости, публикуемые в прессе. Однако в таком случае такое название будет явно говорить о нарушении ряда правил Википедии. — Егориус-Викториус (обс.) 16:44, 1 декабря 2020 (UTC)
  • (−) Против. Я уже ранее отмечал, что гражданское общество противостоит Лукашенко и силовому аппарату, который его поддерживает. Как уже ранее заметили, само слово «Хроника» звучит как-то архаично в контексте происходящего. Тоже самое можно сказать и про слово «Противостояние». Чем вас не устраивает слово «Протесты»? Термин «Хронология протестов» подразумевает под собой наличие протестов, которые сопровождаются их подавлением. Стоит заметить, если бы было бы по-другому, то и «хроника» не понадобилась, т.к. всё уже давно бы случилось и сейчас представители гражданского общества формировали бы новые органы власти. Также замечания не по теме, но они непосредственно касается стилистики статьи. Пожалуйста, прочитайте статью Использование тире и дефиса или Тире, а также Имя собственное или Прописная буква. — Ліцьвін (обс.) 18:13, 3 декабря 2020 (UTC)
    Предположение об «архаичности» слов «хроника» и «противостояние» ни на чём не основано. См., напр., абсолютно современный «Коммерсантъ». И если Вы полагаете, что в статье нарушены какие-то правила пунктуации и пр., будьте добры более чётко формулировать Вашу претензию. wulfson (обс.) 05:11, 4 декабря 2020 (UTC)
    Имена собственные всегда пишутся с большой буквы. Вы исправили «1 — 6 декабря» на «1-6 декабря». Правильно писать «1—6 декабря». — Ліцьвін (обс.) 11:28, 4 декабря 2020 (UTC)
    О каких именах собственных идёт речь? wulfson (обс.) 05:48, 5 декабря 2020 (UTC)
    При беглом просмотре увидел некорректное название «площади Перемен». — Ліцьвін (обс.) 10:09, 7 декабря 2020 (UTC)
    Ну так исправили бы. wulfson (обс.) 06:42, 9 декабря 2020 (UTC)

Итог

Не переименовано: Консенсус против переименования, предложенный вариант не согласуется со схемой именования в основной статье и статьях на схожие темы. Термин «хронология» также более употребим в названиях статей, чем «хроника», см. Категория:Хронологии. adamant.pwncontrib/talk 21:02, 10 декабря 2020 (UTC)

Не знаю насчёт нового названия, но старое точно неверно — это не Миг-29. Simba16 (обс.) 14:24, 1 декабря 2020 (UTC)

Итог

Файл перенесён на Викисклад как File:МИГ-19. Парк Авиаторов.jpg. adamant.pwncontrib/talk 21:13, 10 декабря 2020 (UTC)

С точки зрения истории (искусства и проч.) выставка сама по себе является очень важной вехой. А не только один визит на нее главы государства (по сути, новостной повод). У выставки есть официальное название, активно использующееся в историографии[3][4][5][6][7]. Статья, соответственно, должна содержать не только мнение Хрущева, но и нормальный рассказ о содержании выставки. — Shakko (обс.) 15:50, 1 декабря 2020 (UTC)

  • Кто бы вспомнил о выставке, если бы не визит Хрущёва. Simba16 (обс.) 16:36, 1 декабря 2020 (UTC)
    ну обычный пользователь - да, никто. Профессионалы - в университете проходят.— Shakko (обс.) 15:11, 2 декабря 2020 (UTC)
  • Кажется, новое название в узнаваемости проигрывает очень сильно. Может, просто сделать две статьи? AndyVolykhov 22:58, 1 декабря 2020 (UTC)
  • В тексте статьи о выставке как таковой сейчас не говорится вообще ничего. Из примерно пятнадцати абзацев текста в одном перечислены некоторые участники, причем даже не всей выставки, а одной только белютинской студии. Все остальные абзацы описывают действия и реакцию Хрущева. Если нужна статья Выставка «30 лет МОСХ», ее нужно создавать заново, эта же статья в ее нынешнем состоянии, безусловно, о Хрущеве. Что касается мнения номинатора, что «статья… должна содержать не только мнение Хрущева, но и нормальный рассказ о содержании выставки», то это пока пожелания. Переименование под возможное будущее содержание необосновано. Поэтому я (−) Против ElProf (обс.) 00:53, 2 декабря 2020 (UTC)
  • Переименовать в «Обнажённая Валька» (шутка, если что). Кстати, Фальк не упомянут даже, а зря. Как и Эрнст Неизвестный. Вообще не слишком густая статья даже не даёт достаточного представления о событии. А есть ведь целая книга Герчука. Формально же белютинцы и несколько других «абстракцистов» не были участниками выставки, их работы привезли эдаким довеском и развесили где-то едва ли не на антресолях. Хруща провели по основным залам, там тоже висел кой-какой умеренный авангард (не только Фальк, но и, например, Древин), а потом уже по лестницам куда-то — там и случилась кульминация. Разумеется, о выставке как таковой можно написать самостоятельную статью, упомянув в ней и дополнительную экспозицию, и визит вождя. Но это отдельная тема, и довольно скучная, академическая. А визит — самостоятельное значимое событие. 91.79 (обс.) 21:17, 4 декабря 2020 (UTC)

Итог

Не переименовано. Посещение Хрущёвым выставки имеет самостоятельное значение, о нём масса источников. Нормального описания выставки в самой статье нет. Номинатор может самостоятельно доработать основную статью и снова поставить вопрос о переименовании, или написать новую на месте имеющегося перенаправления. Второй вариант, как мне кажется, предпочтительнее. Сейчас нет причин для переименование под будущее пожелание о доработке, которой займётся непонятно кто. Pilot Ang (обс.) 04:37, 4 февраля 2021 (UTC)

На официальном сайте, вроде бы, из названия уже исчезло слово «государственный». Возможно, имеет смысл переименовать статью. — Jim_Hokins (обс.) 21:47, 1 декабря 2020 (UTC)

Итог

Случай очевидный. Переименовано. -- Well-Informed Optimist (?!) 09:26, 12 декабря 2020 (UTC)

В октябре 2020 года организация поменяла своё название, утверждён новый Устав. Полагаю, будет лучше, если название актуализировать. В Уставе приведены множественные реорганизации и наименования, которые нужно будет учесть в статье. — Egor (обс.) 22:19, 1 декабря 2020 (UTC)

Итог

Случай очевидный. Переименовано. -- Well-Informed Optimist (?!) 09:26, 12 декабря 2020 (UTC)

Предлагаю вернуть переименовать статью в Маги. Принадлежность этническая, жреческая, расовая и т.д. в энциклопедиях представляют в собирательное, т.е. множественное число (в единственно дается только в словаре). Посмотрите в той же википедии мидийцы, немцы, итальянцы, авгуры, гаруспики, друиды, азиаты т.д. — Эта реплика добавлена участником Aydin mirza (ов) 22:57, 1 декабря 2020 (UTC)

  • (+) За. У термина два основных значения: этническая группа и жреческая группа. Для первого значения уместно мн. ч. (ср. мидийцы, персы и др.), для второго — также мн.ч. (ср. авгуры, гаруспики, салии и т. д.). Насколько я понял, переименовано участником @Coucoumber: без предварительного обсуждения; последующая аргументация участника на его СО основана на отсылках к интервикам и общей рекомендации именования статей ВП ед. ч. Отмечу, что интервики не АИ (тем более enwiki использует мн. ч.), а общие рекомендации — именно общие и именно рекомендации. Напротив, приведённые выше аналогии предполагают именно мн. ч. и самое главное — именно мн.ч. используется в АИ, представленных ссылками к статье. Беросс (User1712) (обс.) 15:29, 7 декабря 2020 (UTC)
Третья сторона должна подвести итог. Беросс (User1712) (обс.) 03:08, 8 декабря 2020 (UTC)
  • Гаруспик, Авгур, Галл (жрец), Дадух, Иерофант — в единственном числе. Этнические группы действительно часто именуются во множественном числе, а со жреческими такого однообразия не видно (см. Категория:Жрецы) — встречается как множественное так и единственное число. @Coucoumber: — вы переименовали статью, не хотите поучаствовать в обсуждении? adamant.pwncontrib/talk 21:50, 10 декабря 2020 (UTC)
    • Уважаемый ОУ:adamant.pwn, коллега Беросс (User1712) отметил выше, что основано решение указывать ед.ч. не является АИ. кроме того, в преамбуле говорится и приводится много АИ об этническом факторе. т.е. в данном случае, маги - это название, в основном в зап.-европ. (гоеч.и лат.) транскрипции маджи, или маги. да и те, используют мн.ч. АИ в основном говорят о том, что из племени(этнич.значение) выбирались жрецы. так что тут и этнос и жрецы в одном лице. кроме того, в русском маг имеет определенное значение, и сталкиваясь со статьей вызывает путаницу. Что скажите? может всё же мн.число гармоничнее кажется здесь. — Aydin mirza (обс.) 21:20, 14 декабря 2020 (UTC)
  • Основное значение слов маг, маги - то же, что у слов волшебник, волшебники. Иранские конкретные маги должны называться как-то с уточнением в скобках. MBH 13:10, 15 января 2021 (UTC)

Итог

Переименовал во множественное, а на Маг поставил дизамбиг. MBH 12:48, 16 января 2021 (UTC)

  • Коллеги, был в викиотпуске, не имел возможности ответить. Я переименовал в рамках патрулирования согласно общему правилу. Никаких содержательных возражений не имею, поскольку плотно в предмете не разбираюсь, как сообщество решило, пусть так и будет. Спасибо за подведение итога. Coucoumber (обс.) 10:30, 4 февраля 2021 (UTC)