Википедия:Кандидаты в добротные статьи/10 января 2021: различия между версиями
→Паркер, Генри, 10-й барон Морли: ответ участнику Удивленный1: В работе. (-) |
Kosta1974 (обсуждение | вклад) →Итог: ответ |
||
Строка 10: | Строка 10: | ||
* Спасибо, конечно. Непонятно только, зачем номинации нужно было два месяца висеть без замечаний, чтобы завершиться таким невнятным итогом. -- [[У:Klientos|Klientos]] ([[ОУ:Klientos|обс.]]) 08:53, 14 марта 2021 (UTC) |
* Спасибо, конечно. Непонятно только, зачем номинации нужно было два месяца висеть без замечаний, чтобы завершиться таким невнятным итогом. -- [[У:Klientos|Klientos]] ([[ОУ:Klientos|обс.]]) 08:53, 14 марта 2021 (UTC) |
||
* Коллега, всё-таки следовало сначала изложить претензии в формате комментария и дать номинатору время на содержательную реакцию. Внезапный итог на основаниях, которые до этого не звучали в обсуждении, выглядит странно и обязательно станет новой причиной для критики проекта в целом. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 09:21, 14 марта 2021 (UTC) |
* Коллега, всё-таки следовало сначала изложить претензии в формате комментария и дать номинатору время на содержательную реакцию. Внезапный итог на основаниях, которые до этого не звучали в обсуждении, выглядит странно и обязательно станет новой причиной для критики проекта в целом. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 09:21, 14 марта 2021 (UTC) |
||
:* Коллеге из Британии? Чтобы, после того, как он дополнит статью, коллега [[У:Klientos|Klientos]] это перевёл? На счёт переводных статей мнение в проекте сформировано довольно давно и эта тема не раз обсуждалась. Краткую суть я в итоге изложил. Впрочем, ещё достаточно времени, чтобы итог оспорить, о чём я явно указал. — [[У:Kosta1974|Kosta1974]] ([[ОУ:Kosta1974|обс.]]) 12:29, 14 марта 2021 (UTC) PS: Переводы я всегда буду отправлять на доработку без всяких обсуждений. Обсуждать можно только то, что автор сам написал. С уважением. |
|||
== [[Бургерш, Генри]] == |
== [[Бургерш, Генри]] == |
Версия от 12:29, 14 марта 2021
|
Правила обсуждения
|
![]() |
|
Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».
- Подробнее см. требования.
Статья о вьетнамской авиабазе, получена переводом из английской вики. Номинирую первый раз. -- — Klientos (обс.) 03:53, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: "Авиакомпании и направления до 1978 года" - срочно нужны ссылки. — Mark Ekimov (обс.) 19:05, 10 января 2021 (UTC)
- Спасибо, действительно. И более того. С учётом консенсуса за исключение из статей об аэропортах таблиц маршрутов, наверное надо таблицу переработать в связный текст. Буду искать источники. -- Klientos (обс.) 12:33, 11 января 2021 (UTC)
- Заменил на текст о послевоенном периоде. Обширный список направлений пришлось убрать, когда-нибудь может найдутся источники на него. -- Klientos (обс.) 10:53, 13 января 2021 (UTC)
Итог
Статья не избрана. Переводные статьи в проекте ДС не приветствуются изначально. В крайнем случае могут быть рассмотрены переводные ХС/ИС. Беда почти всех "переводняков" - изначальное непонимание цели проекта - в статье иноязычного автора может быть что угодно, преподносимое как истина. По конкретно этой статье: качество перевода условно не самое плохое, есть ошибки, но самое главное - не раскрыта суть, и даже не сделана её попытка. Любой аэропорт это не только история, но и технически-инженерная инфраструктура, о которой даже не упомянуто. Итог может быть оспорен обычным порядком. — Kosta1974 (обс.) 14:14, 13 марта 2021 (UTC)
- Спасибо, конечно. Непонятно только, зачем номинации нужно было два месяца висеть без замечаний, чтобы завершиться таким невнятным итогом. -- Klientos (обс.) 08:53, 14 марта 2021 (UTC)
- Коллега, всё-таки следовало сначала изложить претензии в формате комментария и дать номинатору время на содержательную реакцию. Внезапный итог на основаниях, которые до этого не звучали в обсуждении, выглядит странно и обязательно станет новой причиной для критики проекта в целом. Николай Эйхвальд (обс.) 09:21, 14 марта 2021 (UTC)
- Коллеге из Британии? Чтобы, после того, как он дополнит статью, коллега Klientos это перевёл? На счёт переводных статей мнение в проекте сформировано довольно давно и эта тема не раз обсуждалась. Краткую суть я в итоге изложил. Впрочем, ещё достаточно времени, чтобы итог оспорить, о чём я явно указал. — Kosta1974 (обс.) 12:29, 14 марта 2021 (UTC) PS: Переводы я всегда буду отправлять на доработку без всяких обсуждений. Обсуждать можно только то, что автор сам написал. С уважением.
Англичанин раз. — Николай Эйхвальд (обс.) 05:05, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Думаю, что стоит дополнить по статье из Оксфордской биографической энциклопедии, текст выслал. — Vladimir Solovjev обс 07:33, 23 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, дополнил. Николай Эйхвальд (обс.) 10:50, 1 марта 2021 (UTC)
- Только источником дополнения указана статья из Dictionary of National Biography. Vladimir Solovjev обс 11:07, 1 марта 2021 (UTC)
- Да, действительно. Николай Эйхвальд (обс.) 11:19, 1 марта 2021 (UTC)
- Только источником дополнения указана статья из Dictionary of National Biography. Vladimir Solovjev обс 11:07, 1 марта 2021 (UTC)
- Спасибо, дополнил. Николай Эйхвальд (обс.) 10:50, 1 марта 2021 (UTC)
Итог
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 04:27, 3 марта 2021 (UTC)
Англичанин два. — Николай Эйхвальд (обс.) 05:11, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: В преамбуле и карточке указан год смерти 1553/56, а в самой статье только 1556, и ещё небольшая путаница в дате смерти и дате захоронения (в преамбуле) — AleSo13 (обс.) 07:47, 10 января 2021 (UTC)
- Да, спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 10:46, 1 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: Аналогично номинации выше, текст статьи выслал. — Vladimir Solovjev обс 07:36, 23 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: Коллега, как насчёт информации, высланной вам Владимиром? Вы не отписались тут, правок в статье нет. — Зануда 12:08, 10 марта 2021 (UTC)
- В работе. Николай Эйхвальд (обс.) 09:47, 14 марта 2021 (UTC)
Комментарий: Изображение желательно подписать — Venzz (обс.) 09:41, 14 марта 2021 (UTC)
Англичанин три. — Николай Эйхвальд (обс.) 05:12, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: перепутаны даты в карточке и дата смерти в преамбуле и тексте разные — AleSo13 (обс.) 07:51, 10 января 2021 (UTC)
- Да, спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 10:46, 1 февраля 2021 (UTC)
Итог
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Роман Курносенко (обс.) 16:36, 11 февраля 2021 (UTC)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Information.svg/15px-Information.svg.png)
Главный герой русского телесериала. — Ежидзе / обсуждение / 09:56, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Не проставлены источники на пункты биографии, да и сама она куцая какая-то (хотя в отрыве от сериала это крайне сложно сделать). Но всё же не все зрители всё-таки внимательно смотрели сериал. Можно ли проставить недостающие ссылки? — Mark Ekimov (обс.) 19:08, 10 января 2021 (UTC)
- Если такие есть, то конечно! — Ежидзе / обсуждение / 19:39, 10 января 2021 (UTC)
- И да, насчёт "Биографии" и сносок: ранее, стояла одна сноска, но, один из участников при редактировании её убрал. — Ежидзе / обсуждение / 06:53, 14 января 2021 (UTC)
- Если такие есть, то конечно! — Ежидзе / обсуждение / 19:39, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Раздел «Влияние» — это всё те же «Интересные факты», только в профиль. «Критика» — две цитаты и одно мнение, тоже выглядит как достаточно случайная подборка. Общая картина как-то не складывается. P. S. А не складывается она из-за отсутствия вторичных АИ, которые бы анализировали персонажа. Такие источники вообще существуют? Вижу ряд публикаций на тему «С кого писали», и это не то. — Николай Эйхвальд (обс.) 19:10, 10 января 2021 (UTC)
- По-любому, вторички должны быть. Может, я ищу просто плохо... — Ежидзе / обсуждение / 19:39, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Отмечая большую работу автора, проделанную над статьёй, всё же не могу не заметить некоторых критичных недочётов:
- Общая подача информации в статье крайне рваная, биография выдаётся читателю кусками и неполна, при этом текст дроблёный, абзацы и разделы крайне маленькие, что наводит на мысль о том, что информации должно быть больше, да и текст местами отсылает к событиям, не описанным в биографии;
- Источников сильно не хватает. Оно, конечно ВП:КННИ, но можно, например, указывать эпизод сериала, откуда берётся информация (есть чудесный шаблон {{Cite episode}}).
- В силу вышесказанного, мне не кажется, что на данном этапе статья заслуживает статус. — Красныйхотите поговорить? 20:49, 30 января 2021 (UTC)
- Я так понял, стоит расписать полную биографию Саши Белого? — Ежидзе / обсуждение / 09:33, 31 января 2021 (UTC)
- Не вдаваясь в подробности типа "а он сказал" "а она сказала", но да, биография нужна в большей мере, чем есть сейчас. Красныйхотите поговорить? 12:50, 31 января 2021 (UTC)
- Проверьте, пожалуйста. Попытался вместить всё самое важное и без мелочей. — Ежидзе / обсуждение / 15:35, 31 января 2021 (UTC)
- И, @Красный:, стоит ли использовать обязательно шаблон {{Cite episode}}? Просто, я и так указываю эпизоды, в которых происходят те или иные действия. — Ежидзе / обсуждение / 08:04, 1 февраля 2021 (UTC)
- Проверьте, пожалуйста. Попытался вместить всё самое важное и без мелочей. — Ежидзе / обсуждение / 15:35, 31 января 2021 (UTC)
- Не вдаваясь в подробности типа "а он сказал" "а она сказала", но да, биография нужна в большей мере, чем есть сейчас. Красныйхотите поговорить? 12:50, 31 января 2021 (UTC)
- Я так понял, стоит расписать полную биографию Саши Белого? — Ежидзе / обсуждение / 09:33, 31 января 2021 (UTC)
Всем здравствуйте! Номинирую статью про русского советского писателя. — Урыл (обс.) 10:43, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Прогулка. Рассказ. - Нива, 1915, № 41, 10 октября.
Священная роща. Рассказ праздного человека. - Нива, 1918, № 32, 10 августа; № 33, 17 августа.
Страстоцвет. Рассказ. - Нива, 1918, № 36, 7 сентября. — Asylum ignorantiae (обс.) 12:11, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Преамбула куцая. Надо расширить, добавив туда основные вехи биографии. — Asylum ignorantiae (обс.) 12:13, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: "Жил на Кубань"; "редактировал и рецензирует их рукописи". Статью необходимо вычитать. — Asylum ignorantiae (обс.) 12:19, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: В. С. Миролюбова я бы предложил сделать красную ссылку - он значим. А вот фото Горького необходимо ли? Писателей-подмаксимовиков в ту пору было очень много. — Asylum ignorantiae (обс.) 12:22, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Владел ли сабж киргизским языком? Или переводил с подстрочника? — Asylum ignorantiae (обс.) 12:24, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: Есть ли какая-либо критика его творчества (кроме М. Горького), м. б. Шолохова или более современных авторов и критиков? — Asylum ignorantiae (обс.) 12:30, 10 января 2021 (UTC)
- Спасибо за замечания! Часть из списка исправил. По критике — от Шолохова не нашёл, а вот от литературоведа Владимира Щербина нашёл статью про Пасынкова. Урыл (обс.) 12:44, 10 января 2021 (UTC)
- В Вашей ссылке указана газета «Донская речь», в которой сотрудничал Пасынков. В статье это не указано. Зато там упоминается в числе крупных изданий журнал «Страда». Что это за издание? Можно пояснить? Asylum ignorantiae (обс.) 13:14, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: В преамбуле и карточке написано, что он "рецензент". В статье, по-моему, эта сторона его деятельности вообще не раскрыта. Если бы хоть "литературный критик".
- "Уже слепой он сделал то-то". Разве не запятая после слепой?
- При описании первой встречи с Максимом Горьким возникает вопрос "кто-на ком стоял": и про Горького, и про Пасынкова можно сказать "его" и "писатель". — Ahasheni (обс.) 23:44, 10 января 2021 (UTC)
- Вроде бы всё подправил. Урыл (обс.) 12:53, 11 января 2021 (UTC)
- Нет, не всё. Об издании «Страда» Вы ничего не ответили. Была крестьянская газета «Страда» в середине 1920-х годов, было литобъединение крестьянских поэтов «Страда» до революции. О чём идёт речь? «Приазовский край» у Вас была нормальная ссылка. Сейчас она покраснела. Asylum ignorantiae (обс.) 13:32, 11 января 2021 (UTC)
- Я увидел про «Страду», если бы я смог ответить — ответил. Я больше чем уверен, что речь идёт о газете, но это лишь мои доводы, не подкреплённые АИ. Ссылка перестала краснеть. Урыл (обс.) 13:43, 11 января 2021 (UTC)
- Если Вы не можете ответить, «Страду» надо убрать. Или хотя бы дайте ссылку, откуда она взялась, я хотя бы попытаюсь её с чем-то сопоставить. А то Вы не знаете, я не знаю, а как неискушённый читатель должен разобраться с информацией? Если это газета середины 1920-х годов, то «Страда» среди дореволюционных изданий выглядит неуместно: начал печататься в 1900-1910 гг., следовательно, в 1920-1930 гг. продолжил публиковаться в советских газетах и журналах. Как-то так. Asylum ignorantiae (обс.) 14:51, 11 января 2021 (UTC)
- Убрал «Страду». Урыл (обс.) 10:09, 13 января 2021 (UTC)
- Хорошо. Цитата Щербины в разделе "Критика" чересчур велика. Иначе говоря, КОПИВИО. Википедия — третичный источник, поэтому вторичный источник надо пересказать своими словами. В цитате должно быть текста не более двух-трёх предложений. (У других рецензентов требования могут быть и более жёсткими). По логике в цитате может быть либо квинтэссенция авторской мысли, а она не может быть слишком длинной, либо тот фрагмент, который невозможно стилистически сухо передать без потери авторского смысла. Подробнее см. ВП:ЦИТ. Всего этого у Вас нет, следовательно можно просто пересказать Щербину своими словами и короче. Asylum ignorantiae (обс.) 10:31, 13 января 2021 (UTC)
- Цитату сократил. Урыл (обс.) 10:57, 13 января 2021 (UTC)
- Хорошо, но тут начались проблемы со структурой статьи. Делать самостоятельный раздел «Критика» для одного маленького высказывания единственного критика не принято. Либо искать высказывания других критиков и наполнять ими новый раздел, либо растворить кусок о Щербине в предыдущем разделе. Asylum ignorantiae (обс.) 11:08, 13 января 2021 (UTC)
- Растворил кусок о Щербине в предыдущем разделе. Урыл (обс.) 11:57, 13 января 2021 (UTC)
Комментарий: Вопрос по смыслу. "имеет звание научного работника по истории материальной культуры" Что это? — Bogdanov-62 (обс.) 16:20, 15 января 2021 (UTC)
- "звание научного работника по истории материальной культуры Востока" — это научное звание, которое имеет Пасынков. Такую формулировку можно увидеть в справочнике Самаганова за 58 год и в статье Щербина про Льва Павловича. Урыл (обс.) 05:11, 16 января 2021 (UTC)
- В СССР было звание старшего научного сотрудника. Выдавался специальный диплом ВАК. У вас слово старший не пропущено? Bogdanov-62 (обс.) 13:15, 16 января 2021 (UTC)
- В обоих АИ написано так. Урыл (обс.) 13:17, 16 января 2021 (UTC)
- В СССР было звание старшего научного сотрудника. Выдавался специальный диплом ВАК. У вас слово старший не пропущено? Bogdanov-62 (обс.) 13:15, 16 января 2021 (UTC)
Комментарий: "имеет звание научного работника". Так человек умер. Он давно ничего не имеет. — Николай Эйхвальд (обс.) 06:12, 16 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: «Работа в журналистской деятельности» — не по-русски. «Служить на военной службе» — та же история. «Сотрудничал в газете». Сотрудничают с кем-то, а в газетах работают. — Николай Эйхвальд (обс.) 06:12, 16 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: "Книги писателя издавались в крупных московских советских издательствах, среди которых «Советский писатель», «Молодая гвардия» и др." - мне такая формулировка кажется странной. Может быть, в преамбуле стоит что-то сказать о книгах, а не об издательствах? — Николай Эйхвальд (обс.) 06:13, 16 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: "Вёл организационную работу среди национальных меньшинств Северокавказского края" - что это значит? — Николай Эйхвальд (обс.) 06:15, 16 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: Разделы "Краткая биография" (кстати, "Краткая" - это неформат) и "Творчество" очень странно соседствуют, во многом пересекаясь. Их явно надо объединять. — Николай Эйхвальд (обс.) 06:17, 16 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: «Этот год был знаменательным для Льва Павловича; знакомство с Максимом Горьким — всё дальнейшее творчество Пасынкова прошло под неослабным вниманием пролетарского писателя». Очень плохо выстроена фраза. «Первые рассказы Льва Павловича, опубликованные в 1906, среди которых „Был город“, „Поезд смерти“, выражали интеллигентский протест против реакционно-мещанских настроений» — то же самое. — Николай Эйхвальд (обс.) 06:18, 16 февраля 2021 (UTC)
Комментарий: "Пасынков ставил вопросы советского хозяйственного строительства" — Николай Эйхвальд (обс.) 06:19, 16 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо за замечания Николай Эйхвальд! Вроде бы всё подправил. Насчёт «"имеет звание научного работника". Так человек умер. Он давно ничего не имеет.», у меня вопрос: почему, когда, например, писатель N умер, у него в преамбуле пишут, что он «член СП СССР», а не «был членом СП СССР»? Аналогично и со званием научного работника. С уважением, Урыл (обс.) 09:18, 19 февраля 2021 (UTC)
- «Научный работник» было бы нормально без уточнения времени. На вашем примере: «член СП СССР» — да, «является членом СП СССР» — нет. -- Klientos (обс.) 10:55, 19 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо за замечания Николай Эйхвальд! Вроде бы всё подправил. Насчёт «"имеет звание научного работника". Так человек умер. Он давно ничего не имеет.», у меня вопрос: почему, когда, например, писатель N умер, у него в преамбуле пишут, что он «член СП СССР», а не «был членом СП СССР»? Аналогично и со званием научного работника. С уважением, Урыл (обс.) 09:18, 19 февраля 2021 (UTC)
Царь Тямпы. XII век. — Роман Курносенко (обс.) 11:14, 10 января 2021 (UTC)
Комментарий: А по поводу Шиеанандана можно уточнить? — Карфагенянин (обс.) 17:45, 10 января 2021 (UTC)
- В тексте описка - правильно Шиванандана. — Роман Курносенко (обс.) 14:10, 11 января 2021 (UTC)
- Кстати спасибо, начал копать и нашёл некое противоречие. В русском переводе книги Швейер указано «князь Шиванандана» и складывается впечатление, что речь идёт о князе некой области Шиванандан, но если открыть оригинальные издания Швейер, то там из контекста явно следует «принц Шиванандана» в смысле имени принца. Проблема только в том, что Берзин указывает другое личное имя этого царя... Вероятно, до провозглашения царём Джайя Хариварман I имел несколько личных имён, как минимум, два. Нашёл у Сёгеса - «принц Шиванандана» - это его титул до вступления на престол. — Роман Курносенко (обс.) 15:18, 11 января 2021 (UTC)
- В тексте описка - правильно Шиванандана. — Роман Курносенко (обс.) 14:10, 11 января 2021 (UTC)
Итог
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору за статью. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 01:58, 30 января 2021 (UTC)