Википедия:Кандидаты в добротные статьи/22 сентября 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в добротные статьи
На этой странице обсуждаются кандидаты в добротные статьи русской Википедии.
Добротная статья должна удовлетворять определённым требованиям.
В ходе обсуждения статьи также может быть принято решение о её номинации в хорошие или в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в добротные используйте «Гаджет проекта „Добротные статьи“»;
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В добротные статьи
28 сентября
29 сентября
30 сентября
1 октября
2 октября
3 октября
4 октября
5 октября
6 октября
7 октября
8 октября
9 октября
10 октября
11 октября
12 октября
13 октября
14 октября
15 октября
16 октября
17 октября
18 октября
19 октября
Предыдущий день | Следующий день

Полукопытные

[править код]

Статья, написанная мною. Первая статья, которую я выдвигаю в ДС. Критериям вроде соответствует (потому что её дорабатывали другие участники, но это неважно). — ናዐዐፐበሀፔ XI, (𝖔𝖇𝖘.), (ᛒᛕᚳᚤᛟ) 10:00, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Мавзолей Тура-хана

[править код]

Статья о мавзолее, по критериям подходит для ДС. — Mizgel (обс.) 15:29, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]

  • (!) Комментарий: Не верится, чтобы Оренбургская губернская учёная архивная комиссия да и другие учёные пропустили бы такие объекты как этот и Хусейн-бека. А у Вас все источники современные, а повествование начинается с советских времён. — Трифонов Андрей (обс.) 16:17, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • Не совсем понял, куда и как пропустили. Mizgel (обс.) 16:45, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
      • Имею ввиду, можно найти первые упоминания о памятнике не периода СССР, а Российской империи. Трифонов Андрей (обс.) 17:03, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
        • Такого я к сожалению не нашел. Mizgel (обс.) 17:23, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
          • Ищите и обрящете.
            Все легко находится, если просто начать искать.
            1) «Памятник впервые описан в 1772 году П. И. Рычковым, в XIX в. Осматривался В. С. Юматовым, Н. Шаленковым, описан Р. Г. Игнатьевым, П. Юдиным, в 1956—1957 гг. — А. П. Смирновым, Б. Г. Калимуллиным».
            2) Рычков Н. П. Дневные записки путешествия капитана Николая Рычкова в Киргиз-Кайсацкой степи в 1771 году. СПб, 1772. С.104.
            Игнатьев Р. Г. Памятники доисторических древностей Уфимской губернии // Справочная книжка Уфимской губернии. Уфа. 1883. С. 170.
            Г. Игнатович О древнихъ памятникахъ въ Уфимскомъ уѣздѣ// Сборник статистических, исторических и археологических свѣденій по бывшей Оренбургской и нынѣшней Уфимской губерніям, собранных и разработанных в теченіи 1866 и 1867 гг. Уфа. 1868. С. 29.
            3) [1]
            "Не меньший интерес вызывали и намогильные камни с арабской вязью, расположенные вблизи мавзолея. В 1771 г. капитан Н. П. Рычков, путешествуя по этим местам, писал: «От сея палаты, отступая 60 сажень, видны множество каменных надгробков, на коих изображены некие надписи арабского языка»
            «Р. Г. Игнатьев в „Справочной книжке…“ за 1883 г. приводит описание мавзолея Тура хана»
            "о мавзолеи Тура-хана в краеведческой литературе того времени публиковались совершенно различные сведения. В целях упорядочения собранных сведений в 1896 г. Комиссией Императорского Московского археологического общества было поручено С. Е. Сакову и Н. Ф. Шиленкову более подробно, произвести исследования «Дворца Тура Хана». Господином Шиленковым был написан реферат: «Здание при деревне Термы — „Дворец Тура-Хана“. В работе были изложены топография местности, где расположено кэшэнэ и детальное описание здания называемого „Дворцом Тура-Хана“ и нескольких неподалеку от него находящихся могил. Приводились предания о ТураХане». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:27, 23 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Прошу закрыть номинацию, ввиду того, что на данный момент статья по критериям больше подходит для ХС, нежели чем для ДС Mizgel (обс.) 15:23, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: У Вас по тексту много общих мест со статьёй Мавзолей Хусейн-бека. Они и в источниках упоминаются попарно и описаны одними словами?

И еще, по соседнему мавзолею, с которым Вы также работали, идёт систематическая война правок. С чем она связана, как Вы считаете? — Трифонов Андрей (обс.) 16:21, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить] 

– Есть гипотеза, что мавзолеи построены не Золотой Ордой, а кочевниками. Правдиво ли это утверждение? – Конечно, это утверждение явно некомпетентное ошибочное, оно не учитывает исторические закономерности развития общества, отметает весь ход истории монументального зодчества, появлению которого мы обязаны достижениям в строительной культуре средневековых государств и династиям правителей. Теперь часто в Википедиях можно столкнуться с ошибочными и  любительского характера утверждениями, иногда доходящими до абсурда. Я думаю «Миллиарду татар» можно посвятить целую серию статей по разоблачению такого рода нелепых википидических высказываний.

Эта дама говорит про рувики или про татвики и, как понимаю, про эти две статьи? Наша задача тогда всё проверить глубоко. — Трифонов Андрей (обс.) 17:46, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Не нужно это писать в номинации. Подходит по критериям или не подходит - это уже решаюи и3бирающие. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 00:13, 23 сентября 2024 (UTC)[ответить]

1. Иметь 4 раздела по 1-2 строчки в конце не рационально. Надо перекомпоновать материал в сторону укрупнения разделов.О 2. В разделе или в абзаце нет ничего об охране. Всё что есть, это шаблон ОКН в карточке. Нужно осветить год постановки мавзолея на учёт в СССР, год присвоения статуса ОКН в РФ и дата и номер решения органа власти (оно обычно есть в ЕГРОКН). Иногда упомянуты специалисты, проводившие экспертизу или разведочные раскопки и т.д. — Трифонов Андрей (обс.) 06:07, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]

  • Для построек той эпохи важен символизм всех видов. И выбор места не исключение. Указано на левом берегу реки Слак. Видимо, это какая-то доминирующая возвышенность? Далее, такие точки имеют собственные топонимы. Есть название или слито с мавзолеем? Трифонов Андрей (обс.) 06:13, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: В статье карточка реализована шаблоном Достопримечательность. Он очень информативный, но требует в большинстве позиций ручного заполнения. Доработайте его на основе данных статьи. — Трифонов Андрей (обс.) 06:19, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: Периодизация и атрибуция. С датировкой XIV-XV в преамбуле я согласен. Но. На неё нет никакого отдельного источника, и это вообще как-то вскользь упоминается по тексту . Есть одно примечание (не ранее XIV). Но его надо как-то выделить, датировка обычно ключевой вопрос, целые работы по нему пишут.
  • И тут же мы видим на стене портала охранную табличку Памятник архитектуры XII века. Ничего себе удревление. Т.е. его Чингиз-хан застал уже стоящим или в своих кибитках привёз (типовое тюркское дюрбе с восьмигранным барабаном). Значит, не ранее XIV века это уже передатировка на основе какого-то анализа? Это к вопросу присвоения охранного статуса, видимо на тот момент сведения об памятнике и датировка были иными. Надо раскрывать этот вопрос. — Трифонов Андрей (обс.) 06:47, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: Еще момент. Если постройка ханского уровня, то у её южных образцов, османских или среднеазиатских, полагалось иметь свинцовую кровлю крыши. Через пару поколений и пару войн её обычно крали, или завоеватели или местные, что нормально, поскольку свинец денег стоил. Проводился ли анализ камней кладки купола на следы соединений свинца или его там и не было никогда? — Трифонов Андрей (обс.) 07:14, 30 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Итог

[править код]

× Статья не избрана. По просьбе номинатора. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:03, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/22_сентября_2024&oldid=140787754