Википедия:Кандидаты в добротные статьи/23 ноября 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Тертышный, Дмитрий Валерьевич[править код]

Случайно наткнулся на эту статью. История игрока зацепила меня, поэтому решил довести статью о нём до приличного уровня. — Stefan09 06:33, 23 ноября 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Это стиль газетной статьи. "Дмитрий из спортивной семьи Тертышных", "весть о смерти сына стала настоящим шоком", "Когда Полина узнала о случившемся, ей стало плохо", "У Дмитрия и Полины всё-таки родился ребёнок", "Родившийся Саша очень похож на своего отца", "Он хочет стать профессиональным хоккеистом и может быть когда-нибудь сыграть за «Трактор»", "Сообщение о смерти Тертышного потрясло". Или вот стиль спортивного репортажа: "забросил свою первую шайбу в НХЛ, огорчив вратаря", "Хотя забросить шайбу Дмитрий мог и раньше", "игрока приметил Евгений Зимин". Энциклопедическая статья - это всё-таки другой жанр. Над грамотностью тоже стоит поработать. "Завоевал достижение", "По словам: "..."", куча "однако". — Николай Эйхвальд 07:45, 23 ноября 2015 (UTC)
    • Убрал некоторые предложения, другие перефразировал, количество "однако" уменьшил.--Stefan09 09:11, 23 ноября 2015 (UTC)
      • Слово "однако" из анекдота про чукчу во всех абсолютно случаях спокойно заменяется на "но". Николай Эйхвальд 09:15, 23 ноября 2015 (UTC)
        • Если поменять все на "но", то может будет претензия, что "куча "но""?--Stefan09 09:21, 23 ноября 2015 (UTC)
          • Нет, такой претензии не будет - как и в связи с кучей "и", например, или ещё чего. Просто "однако" - это что-то то ли диалектное, то ли просто не вполне литературное. Я, кстати, не все образцы газетного стиля перечислил. Николай Эйхвальд 09:35, 23 ноября 2015 (UTC)
            • Там "однако" осталось не более трёх, я думаю, что это не должно повлиять на восприятие текста. На счёт второго, пожалуйста, перечислите газетный стиль — исправлю.--Stefan09 09:44, 23 ноября 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Пара вопросов и предложений

По мнению его друзей, Дмитрий был самым щуплым в команде, но при этом его отличали необычайное трудолюбие и серьёзное отношение к делу. По словам тренера, Тертышный не пропустил ни одной тренировки, работая не покладая рук, и очень огорчаясь из-за ошибок. Несмотря на небольшие габариты и невысокий рост, Дмитрий играл в обороне — я бы из этих 4 предложений сделал бы два. По словам Могильникова Тертышный ответственно подходил к занятиям и не пропускал тренировок, на которых всегда отличался большой самоотдачей. Дмитрий в команде был самым щуплым, но несмотря на небольшие габариты и невысокий рост, он играл в обороне

✔ Исправлено.

После некоторого времени, проведённого за эту команду — тут надо уточнить сколько именно. Я как не крутил должным образом построить предложение не смог. И я правильно понял, что с «УралАЗом» туго в плане достаточного количества информации. В статистике тоже нигде он не упоминается. Может быть перенести два последних предложения из подраздела «Детство и юность» в «Трактор»? Ведь Высшая лига это уже профессиональный уровень.

Я находил информацию, что Тертышный ещё играл в сезоне 1993/1994 за хоккейный клуб «Таганай» из самой низшей лиги чемпионата России, но я даже не знаю сколько «Таганай» сыграл матчей в том сезоне, не то что личную статистику игрока. Насчёт «УралАЗа»: я не знаю точно сколько он сыграл матчей за эту команду, но, судя по тому сколько он провёл в том сезоне матчей за «Трактор», мне кажется, что не больше 10. Может заменить некоторого на непродолжительного? Я бы не стал переносить эти предложения в следующий раздел. В Высшей лиге того времени играло множество дублирующих команд, я насчитал 14. То что он играл за «УралАЗ», а не за «Трактор-2», ещё не о чём не говорит.
Я на переносе не настаиваю, тут с «УралАЗом» ещё и разобраться надо. Просто с этого момента наверно и началась его профессиональная карьера. Лучше заменить на непродолжительного и вот ещё какой ньюанс. В статье написано: По мнению партнёров по команде, именно в 1994 году Тертышный сумел значительно окрепнуть и достигнуть отличной физической формы. Отметили это и в главной команде, которая отправила защитника в клуб Высшей лиги «УралАЗ» из Миасса —, а вот его отец здесь утверждает, что сына из-за не перспективности туда фактически сослали. Наверно как-то по-другому нужно сформулировать. --Daedalus18 16:35, 28 ноября 2015 (UTC)
Я так и не понял почему его посчитали не перспективным. Игроку на то время было 17 лет. По-моему, вполне естественно, что игрока решили сначала «обкатать» в фарм-клубе, чтобы он поиграл против «мужиков», а не только со своими сверстниками. Когда увидели, что игрок готов, тогда и вызвали в «основу». Впрочем, можно поменять второе предложение на нейтральное: Сезон 1994/95 защитник начал в клубе Высшей лиги «УралАЗ» из Миасса. После непродолжительного времени ....--Stefan09 19:35, 28 ноября 2015 (UTC)
Да, я думаю самое оно будет --Daedalus18 19:46, 28 ноября 2015 (UTC)
Поменял. Перенёс два предложения во второй «карьерный» раздел.--Stefan09 03:32, 29 ноября 2015 (UTC)

Он наблюдал за игрой команды с трибуны вместе с партнёром по команде Валерием Зелепукиным — я не уверен, что нужно упоминать факт с Зелепукеным. Лучше соединить с с предыдущем, убрав упоминание о соотечественнике: Тертышный не попал в заявку на первый матч «Филадельфии» в сезоне 1998/99, за которым наблюдал с трибуны в качестве болельщика

✔ Исправлено.

До этого Дмитрий уже забивал гол. В игре против «Оттава Сенаторз» он забросил шайбу броском от синей линии. Диктор объявил фамилию игрока, партнёры поздравили с забитым голом, но видеоповтор показал, что Шон Падейн краем клюшки подправил шайбу — на мой взгляд это лишнее ведь спорные моменты достаточно часто возникают

У этого игрока и заброшенных шайб в карьере не так уж и много было. Согласен, что это факт достаточно тривиальный, но почему бы его и не оставить?
Тут вот какая штука на мой взгляд. В предложении до этого упомянуто, что он забил первый гол, а потом, что он в предыдущих матчах уже забивал. Не сходятся факты. Описать коротко и ясно очень сложно всю ситуацию и нужно расписывать более подробно, но стоит ли уделять так много внимания достаточно тривиальному факту? К тому же формально шайба в матче с «Оттавой» после видеоповтора на 99,9 % была записана на партнёра. --Daedalus18 16:35, 28 ноября 2015 (UTC)
В принципе, мне непринципиален текст. Цепляться за этот его отрывок, как и за предложения внизу, я не буду. ✔ Исправлено.--Stefan09 19:35, 28 ноября 2015 (UTC)

Мощность двигателя катера составляла 90 лошадиных сил — лишнее уточнение. Какой бы силы мотор не был всё равно бы без последствий не обошлось, если бы он попал под вращающийся винт.

Я встречал эту информацию во многих источниках, особенно англоязычных. Если считаете, что слишком ненужное уточнение, то уберу.
Мне кажется лишнее, потому что я не вижу связи. Почему это упомянуто везде честно говоря не знаю, но вот когда читаешь возникает ощущение, что если бы мощность была 89 л.с. с хоккеистом бы ничего не произошло. --Daedalus18 16:35, 28 ноября 2015 (UTC)
✔ Исправлено.--Stefan09 19:35, 28 ноября 2015 (UTC)

Может сделать уточнение о месте смерти хоккеиста — вблизи Келоуны. --Daedalus18 12:23, 28 ноября 2015 (UTC)

Тут тогда надо выбрать уточнение расположения озера: либо от Ванкувера, либо близ Келоуны? Но, по-моему, Келоуна — это не такой известный город, чтобы давал представление, где находится озеро Оканаган. У меня к вам вопрос: как считаете, стоит указывать озеро Оканаган как место смерти в шаблоне-карточке и в преамбуле? В трёх других языковых разделах указывают.--Stefan09 13:06, 28 ноября 2015 (UTC)
До Ванкувера 300 км, а Келоуна как я понял находится в долине озера. Тут мне кажется очевидным выбор в пользу Келоуны и как бы этот город упоминается часто в русскоязычных АИ — 1, 2, в упомянутом в статье. А вот по поводу указания местом смерти озера — мне кажется не слишком корректным. В любом случае озеро не является обособленной территорией и оно входит по частям или полностью в состав муниципалитета(ов), округа(ов). В официальных документах о смерти наверняка фигурирует населённый пункт (а не озеро) — городов и деревень там много в долине, а самый крупный как раз Келоуна. Хотя не исключено, что может другой город, но источники говорят о Келоуне. --Daedalus18 16:35, 28 ноября 2015 (UTC)
✔ Исправлено.--Stefan09 19:35, 28 ноября 2015 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda 21:24, 2 декабря 2015 (UTC)

Андриск[править код]

Статья об одном античном самозванце, последнем царе Македонии. Написана из маленького стаба. — Николай Эйхвальд 10:42, 23 ноября 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Сноски на Аммиана Марцеллина и Тита Ливия (2004 год) не работают (при нажатии на ссылку в список литературы не перекидывает). — Есстествоиспытатель {сообщения} 10:01, 29 ноября 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: На мой взгляд, статью еще можно дополнить, на первой-же странице выдачи Гугл Букса есть, к примеру, этот источник (текст можно почитать в электронном виде здесь), где достаточно подробно рассказано про Андриска и, в том числе, рассказано про научную оценку восстания, о чем сейчас в статье ни слова. Возможно, также есть и другие источники для дополнения, могу попробовать в ближайшее время их поискать через Гугл Букс и Школяр. — Есстествоиспытатель {сообщения} 10:26, 29 ноября 2015 (UTC)
    • Спасибо. Искал я эту книжку, да что-то не нашёл. Не знаете какой-нибудь электронный её вариант с номерами страниц? Сегодня-завтра дополню статью. Статью Мурыгиной в ВДИ ещё нашёл - весьма полезную. Николай Эйхвальд 10:36, 29 ноября 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я бы викифицировал некоторые специфические слова:
в преамбуле: фракийцами, претором;
в "Македония накануне восстания Андриска": писцом, Филипп (как я понял, он викифицирован в следующем разделе, в начале второго абзаца);
в "Появление самозванца": Сенат, критянину, талантов, Пергаме;
в "Восстание": фессалийцы, легатом.— Stefan09 05:37, 30 ноября 2015 (UTC)
  • (+) За Требованиям соответствует. — Stefan09 06:10, 30 ноября 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноска 46 (последняя) не нажимается. — Есстествоиспытатель {сообщения} 13:13, 2 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноску 21, во-первых, надо оформить шаблоном {{книга}} (данные для заполнения можно взять отсюда). Во-вторых, желательно убрать оттуда ссылку на этот ресурс, я сомневаюсь в том, что он выложил книгу легально. — Есстествоиспытатель {сообщения} 13:16, 2 декабря 2015 (UTC)
    • Негде мне больше взять текст этой книги. Точнее, некуда сослаться. Я так понимаю, вы не уверены, что книга выложена нелегально. Думаю, этот вариант должен считаться легальным, пока не доказано обратное. Вот сайт "Симпосий" именно на этот вариант ссылается, например. Был бы Шофман на рутрекере - не пришлось бы это обсуждать, а так - ничего не могу сделать. Только по-другому оформить соответствующий пункт в библиографии, да. А стоит ли, если в сносках - ссылка на электронный текст? Николай Эйхвальд 15:30, 2 декабря 2015 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda 13:40, 5 декабря 2015 (UTC)

Петрик, Виктория Игоревна[править код]

Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/13 октября 2010#Петрик, Виктория Игоревна. -- DimaBot 00:31, 24 ноября 2015 (UTC)
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/12 мая 2013#Петрик, Виктория Игоревна. -- DimaBot 00:31, 24 ноября 2015 (UTC)
Статья про Украинскую певицу. Выдвигаю статью впервые. Статья не моя, я лишь внёс кое какие изменения и что то добавил. Что убрать, что добавить, посмотрим что можно сделать. — I.G.I.cool 20:11, 23 ноября 2015 (UTC)

  • (!) Комментарий: Статья в нынешнем виде больше походит на автобиографию или резюме. — Stefan09 08:18, 30 ноября 2015 (UTC)
    • Я бы даже сказал, что она выглядит как автобиография или резюме на 100 процентов. Нужно или радикально расширить, или просто подождать, пока девочка подрастёт и станет героиней новых серьёзных публикаций. Николай Эйхвальд 08:28, 30 ноября 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Источники, как я понимаю, исключительно новостные? Плюс биография на официальном сайте. Думаю, для ДС этого совершенно недостаточно. Может быть, сабж на нынешнем этапе его жизни вообще для ДС не подходит? — Николай Эйхвальд 08:34, 30 ноября 2015 (UTC)
  • Для Николай Эйхвальд. В других ДС статьях тоже приводят новостные источники как АИ и это не мешает им быть в статусе. В книгах я думаю она не упоминается, не настолько известна, тем не менее статья на мой взгляд соответствует минимальным требованиям. Вы предлагаете убрать биографию на оф. сайте? I.G.I.cool 19:03, 30 ноября 2015 (UTC)
    • Если для меня, то нужно было поставить две звёздочки вместо одной. "В других ДС тоже приводят новостные источники как АИ" - я говорю о том, что здесь из независимых источников (то есть биография с оф. сайта не считается) только новостные источники. Убирать что-либо я не предлагаю. Моё предложение - расширять, хотя, видимо, это невозможно, потому что других источников просто нет. Николай Эйхвальд 03:53, 1 декабря 2015 (UTC)
  • (−) Против Из независимых источников есть только новостные (и других, видимо, просто не найти). Вообще 18-летняя эстрадная певица - не слишком удобный сабж для статусной статьи. Тем не менее спасибо номинатору за проделанную работу. — Николай Эйхвальд 04:00, 1 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: В настоящее время статья представляет список достижений юной певицы, но биография не раскрыта. В Биографии не указано, где училась (средняя, музыкальная школы), после окончания школы в каком творческом коллективе состоит, может в институт поступила?. Подраздел Родители - лишний, правильнее бы написать текстом, а не списком: "Родилась тогда-то там-то в семье таких-то, немного о том кто родители, сестра, школа и т.д.", а потом перейти к подразделу музыкальной карьере, но изложить этот раздел не списком, а связанным текстом. Статья имеет потенциал стать ДС, но в данном виде, пока (−) Против. — Yuri Rubtcov 07:49, 4 декабря 2015 (UTC)
  • Можете о родителях и не писать, но подраздел о них необходимо удалить, т.к. он не имеет никакой информации, кроме ФИО. Yuri Rubtcov 05:14, 6 декабря 2015 (UTC)
✔ Сделано раздел удалил. I.G.I.cool 20:37, 6 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья выдвинута на удаление. — → borodun™ 22:46, 6 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вот я на сайте Детской Новой волны и там в 2014 году три участника из Украины и среди них нет ни Петрик ни Рыбикова. Можете глянуть сами: Конкурсанты — P.Fisxo 12:49, 7 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: упс, это я на детский конкурс глянул, а надо было взрослый смотреть - на взрослом есть. Но почему вы ссылаетесь не прямо на сайт конкурса? К чему такие сложности? --P.Fisxo 12:55, 7 декабря 2015 (UTC)
  • (!) Комментарий: Да ведь на сайте сказано, что она получила приз зрительских симпатий - у вас об этом ни слова. Может по другим достижениям тоже покопаетесь и найдёте не только новостные источники? — P.Fisxo 12:58, 7 декабря 2015 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана Первый пункт критериев отбора гласит: статья должна быть консенсусной. Увы, в данном случае это не так: статья выдвинута на удаление в связи с недоказанной значимостью. Сейчас я снимаю статью, но буду рад увидеть её снова в числе КДС. Успехов в защите статьи. — P.Fisxo 11:20, 8 декабря 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/23_ноября_2015&oldid=74987298