Википедия:Кандидаты в добротные статьи/26 июня 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья по молекулярной биологии, написана мной. — Eruvanda (обс.) 11:22, 26 июня 2018 (UTC)

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Lapsy 05:23, 3 июля 2018 (UTC)

Статья переведена мной с немецкой википедии. — La loi et la justice (обс.) 14:36, 26 июня 2018 (UTC)

× Статья не избрана. Статья меньше требуемого минимума и по знакам (1604 вместо 2500) и по байтам ( 7668 вместо 8000). — с уважением, Lapsy 20:13, 26 июня 2018 (UTC)

Очередной римлянин. — Николай Эйхвальд (обс.) 15:27, 26 июня 2018 (UTC)

  • Надо бы подписать, что за табличка в карточке. --Fugitive from New York (обс.) 21:34, 26 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: @Николай Эйхвальд: Коллега, у меня к вам просьба. Не могли бы вы при номинировании указывать, в какую категорию надо отнести вашу статью? Я вот в истории вообще и в Древнем Риме в частности ничего не понимаю и так сходу и не соображу, куда статью надо отправить. — Eruvanda (обс.) 08:11, 4 июля 2018 (UTC)
    • Это у нас «Знатные плебеи Римской республики». В преамбуле традиционный зачин: «Сабж — политический деятель из плебейского/патрицианского рода такого-то». За Империю я пока что не взялся, так что это всё Республика. «Знатные плебеи» и «Патриции». П. С. А вы не в курсе, как таблицу убрать из карточки? Николай Эйхвальд (обс.) 08:31, 4 июля 2018 (UTC)
      • Увы, нет :( --Eruvanda (обс.) 13:49, 4 июля 2018 (UTC)
      • Николай Эйхвальд, эта таблица попадала в статью из-за автозаполнения карточки с Викиданных: https://www.wikidata.org/wiki/Q713394. Если какие-то пункты карточки не заполнены вручную, но есть на викиданных, то они подставляются оттуда. На ВД было "изображение" консула в виде его генеалогического древа, а в статье изображения не было, вот его автоматом и добавляли. Исправляется либо установкой вручную своего изображения в нашей статье через параметр карточки "изображение", либо, как сейчас, удалением этого изображения на ВД: [1] --Veikia (обс.) 20:19, 14 июля 2018 (UTC)

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda (обс.) 13:49, 4 июля 2018 (UTC)

Статья написана в Инкубаторе и соответствует ОКЗ, а также некоторым критериям значимости персоналий. Это первая мной номинированная статья. — Gurte (обс.) 16:14, 26 июня 2018 (UTC)

Ну так надо что-то одно выбрать.--с уважением, Lapsy 20:33, 27 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: АИ 32, 42, 44 - Ошибка в сносках?: Неверный тег - не есть гуд — Kosta1974 (обс.) 20:35, 26 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья написана на далеко не русском языке. Я даже предположил, что это гугл-переводчик переводил, уж очень обороты одинаковы. Но автор утверждает, что всё переводил сам - я не вижу повода не верить. — P.Fiŝo 19:55, 27 июня 2018 (UTC)
  • Дело в том, что некоторые обороты слишком сложно перевести. А так я использовал могучий Оксфордский словарь. Gurte (обс.) 22:21, 27 июня 2018 (UTC)

× Статья не избрана. Закрываю номинацию до окончания рецензирования. Но и без этого статья сейчас на ДС не тянет. Но при этом, если её привести в порядок она будет достойным кандидатом в ДС. — P.Fiŝo 15:34, 14 июля 2018 (UTC)

Новая статья о талантливом, но практически неизвестном в России кинорежиссёре. Написал полностью сам. — Mrkhlopov (обс.) 19:16, 26 июня 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: В биографии довольно подробно описываются картины, снятые режиссёром. Зачем так делать? — La loi et la justice (обс.) 13:48, 27 июня 2018 (UTC)
    • Описываются фильмы очень кратко. Причина — их никто не смотрел. В России эти фильмы не шли в прокате, не показывались на ТВ. Если я не напишу их краткое описание, то читатель не станет копаться в описании на эстонской странице Википедии. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 04:47, 30 июня 2018 (UTC)
      • Может быть, вместо описаний сюжета ("Куда уходят души", например) объяснить жанровую принадлежность? Николай Эйхвальд (обс.) 05:03, 3 июля 2018 (UTC)
        • Увы, но речь идёт об арт-хаусе. Здесь жанровая принадлежность не является показателем, часто кинокритики говорят, что она в данном случае вообще не применима. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 19:25, 12 июля 2018 (UTC)
          • Я понимаю - так в этом случае они говорили нечто подобное? Описание сюжета в любом случае ни к чему. Николай Эйхвальд (обс.) 03:45, 13 июля 2018 (UTC)
            • Кинокритики считают, что к фильмам Сарнета неприменимо понятие жанра. Описание сюжета необходимо. Он нестандартный. Его никто не знает. Вы же не видели этих фильмов? С уважением, Mrkhlopov (обс.) 16:18, 16 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "В 2006 году режиссёр поставил один из шести короткометражных фильмов «Неуловимое чудо» (эст. «Tabamata ime»), сюжет которых основан на одноименной пьесе". Ну то есть он поставил 6 короткометражек по одной пьесе? Тут явно нужно больше информации. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:58, 3 июля 2018 (UTC)
    • Шесть разных режиссёров поставили по одной короткометражке. Райнер Сарнет — один из них. Всё в статье чётко написано. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 19:25, 12 июля 2018 (UTC)
      • Прочитал ещё раз. «В 2006 году режиссёр поставил один из шести короткометражных фильмов „Неуловимое чудо“ (эст. „Tabamata ime“), сюжет которых основан на одноименной пьесе Эдварда Вильде, впервые опубликованной в 1912 году». Нет, из этих слов не следует автоматически то, что вы написали мне. Николай Эйхвальд (обс.) 03:46, 13 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Режиссёр предпочитает не распространяться о проблемах своей личной жизни". О проблемах - или о личной жизни вообще? — Николай Эйхвальд (обс.) 04:59, 3 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: В "Особенностях творчества", получается, только информация из первых рук? — Николай Эйхвальд (обс.) 05:04, 3 июля 2018 (UTC)
    • Думаю, что здесь сыграла роль личность самого режиссёра, видимо, он обычно перехватывает инициативу у журналистов и обожает поговорить сам о себе любимом. Мне кажется, что это даже хорошо (это же не в блоге своём он говорит о себе, а в интервью со СМИ). С уважением, Mrkhlopov (обс.) 19:25, 12 июля 2018 (UTC)
      • Да нет, это хуже, чем если бы информация была из других источников. Николай Эйхвальд (обс.) 03:45, 13 июля 2018 (UTC)
        • Всё равно трагедии здесь никакой нет (и криминала тоже). Человек даёт интервью и рассказывает об особенностях своего творчества. Зная Сарнета по прочитанным статьям, уверен, что и в будущем заткнуть его монолог можно только вообще не приглашая его в студию. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 15:09, 16 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Чуток преамбулу можно попросить увеличить, ну очень уж куцо. — Kosta1974 (обс.) 16:25, 16 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Можно явно указать, по какой пьесе Эдварда Вильде сабж снял свой фильм? Тогда логично и упомянуть, что он вошёл в одноимённый сборник. Описать сюжет фильмов отличная идея, но не так топорно - Мать 15-летней героини ждёт ребенка от её отчима. Одиночество девочки переходит в ревность к только что родившемуся брату... Фильм повествует о.../в фильме сабж пробует раскрыть сложные взаимоотношения.. ну что-то в этом роде. "и даже сцены на открытом воздухе, все снимались в соборе". Не понятно, как сцены на ОВ в соборе (в АИ декорации парков). --Kosta1974 (обс.) 19:48, 17 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Все награды за фильм «Ноябрь» даны без ссылок (точнее, по приведённым ссылкам я ничего про награды не нашёл). Между тем, список наград находится довольно легко (кажется, на сайте фирмы, снявший фильм), наград больше, чем приведено в статье (Рижский фестиваль, например, не упомянут), но не совсем такие, как в статье. Вообще в такого рода статьях, насколько мне известно, сведения о наградах выносят в отдельный раздел и оформляют их списком (поскольку они определяют Значимость сабжа). — Ahasheni (обс.) 16:07, 19 июля 2018 (UTC)
    • ✔ Сделано Вставил ссылку. Можно выносить, а можно не выносить. Награды упоминаются в тексте. Mrkhlopov (обс.) 17:39, 20 июля 2018 (UTC)
      • Исправил награды. На фестивале в Трайбеке награду не получили ни САБЖ, ни фильм, только оператор. Исправил викификацию кинофестиваля в Вирджинии. Вообще из девяти наград за фильм САБЖ причастен только к четырём: в Минске, Таллинне, Вирджинии и Фантаспорту, может только про них и писать? --Ahasheni (обс.) 21:47, 20 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ни в коем случае не сочтите троллингом, но "В центре его фильма молодой пианист, чей международный успех позволил ему представить эстонскую культуру на европейской концертной сцене, возвращающийся на родину в Эстонию, чтобы выступить с концертом". Если все шесть фильмов сняты по одной пьесе - логично, что отличаются они нюансами постановок. В том и суть. В центре его фильма молодой пианист - это нюанс пьесы, или прямая передача её смысла. Что это? В чём отличие от других работ. Может имеет смысл или добавить инфу или завуалировать этот момент без ущерба общей фабулы. — Kosta1974 (обс.) 20:29, 20 июля 2018 (UTC)
    • Этих шести короткометражек я не смотрел (они слишком редкие) и никогда не посмотрю (хотя с удовольствием посмотрел бы). Пьесы, по которой они поставлены не читал и читать не стану (для этого эстонский нужно учить). Вы, мне кажется забираетесь в дебри, в которых сами не ориентируетесь. Вы читали пьесу или смотрели фильм? Уверен, что нет. Давайте остановимся на той информации, которая содержится в АИ.
  • (!) Комментарий: Врачи ставят ребёнку диагноз — неизлечимый дефект сердца. В поисках решения проблемы девочка, раскаившаяся в своём опрометчивом поступке, обращается за помощью к своей сверстнице, которая принадлежит к секте сатанистов... Тема пока осталась без ответа кроме первого предложения... — Kosta1974 (обс.) 20:32, 20 июля 2018 (UTC)
    • Я не понимаю, о чём Вы пишите. И никто не поймёт. Тема не может остаться без ответа. Без ответа остаётся вопрос. Темы здесь никакой нет. Вопрос в тексте статьи не задаётся. Почему, с Вашей точки зрения, здесь нужен какой-то «ответ»? Mrkhlopov (обс.) 18:16, 21 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: и привлёк внимание критики. Видимо критиков? Или просто привлёк внимание, после чего последовала критика... — Kosta1974 (обс.) 20:34, 20 июля 2018 (UTC)
    • ✔ Сделано Исправил, раз Вас это раздражает. Вообще-то, я — филолог по образованию. «Критиков» = «критики», никакой разницы здесь нет (уверяю Вас). Читая Ваши замечания, я чувствую, что мне открываются какие-то новые горизонты русского языка, когда привычные для всех выражения «критика», «зрительный ряд» вызывают удивление и требуют замены. Mrkhlopov (обс.) 18:35, 21 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: красоту зрительного ряда??? — Kosta1974 (обс.) 20:36, 20 июля 2018 (UTC)
    • ✔ Сделано Исправил, раз лично Вам так не нравится. Объясните, зачем три вопросительных знака? Вам не кажется, что Вы перебарщиваете? Откройте вот здесь «зрительный ряд фильма» в Гугле. Это привычный термин, который ни у кого не вызывает раздражения. Только у Вас (да ещё с ???) Mrkhlopov (обс.) 18:16, 21 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: безумие в стиле группы «Монти Пайтон» - ну не безумие. Wild - безбашенность что-ли контекстно... — Kosta1974 (обс.) 20:41, 20 июля 2018 (UTC)
  • Коллега, мне не угодно, а дахусим и данунах всего, что касается статей по подобным темам. И очень хорошо, что я от них бесконечно далёк: это позволяет посмотреть на них незамыленным взглядом. И даже если я написал что-то, что, по Вашему мнению, ...ну как бы не правильно, это не должно быть причиной для столь, на мой взгляд, эмоциональной реакции. С уважением, --Kosta1974 (обс.) 19:35, 21 июля 2018 (UTC) По спорным моментам допишу сам, на Ваше усмотрение.
  • (!) Комментарий: Сабж заявлен как деятель кино и театра. С кино тема раскрыта +/-, но вот о театральной деятельности сабжа нет вообще ничего. — Kosta1974 (обс.) 20:27, 21 июля 2018 (UTC)
    • Да, ничего и нет в АИ про театральную деятельность Сарнета. Андрей Тарковский поставил уйму опер и театральных спектаклей. Критика их проигнорировала. Я лично смотрел его «Бориса Годунова». Это тихий ужас. Mrkhlopov (обс.) 10:15, 23 июля 2018 (UTC)
    • Я нашёл на сайте Театра фон Краля упоминание о постановке здесь трёх спектаклей. Они не стали сенсацией. Думаю, что одно предложение в статье о Сарнете (я его там написал) достаточно по данной проблеме. Mrkhlopov (обс.) 19:00, 23 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вундеркинд, по смыслу слова, это ребёнок. Поэтому Сарнет ни в тридцать лет (когда он учился в киношколе), ни в сорок два, когда он снял «Идиот», не мог считаться вундеркиндом. Раздел «Личная жизнь» поэтому нуждается в коррекции. — Ahasheni (обс.) 05:22, 25 июля 2018 (UTC)
    • Нет, не нуждается в коррекции. Приводится цитата из самого Сарнета. Он с иронией пишет о том, что его считали вундеркиндом. Mrkhlopov (обс.) 09:27, 25 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Если цитата безграмотная или безграмотно переведённая, стоило бы её исключить - целиком или часть про вундеркинда. Ещё любопытно, что Сарнет утверждает, что у него пять фильмов, а в статье в списке их три и примечание 15 объясняет, почему у Сарнета неправильно, а в статье правильно. Может быть просто нужно добавить два «спорных» фильма в список? Далее, в эстонской статье список фильмов куда длиннее, в нём присутствуют не только мультипликационные и игровые фильмы, но ещё и документальные. — Ahasheni (обс.) 14:52, 25 июля 2018 (UTC)
    • "Если цитата безграмотная или безграмотно переведённая, стоило бы её исключить". - Нет, она не безграмотная и переведена правильно, Вам просто надо вдуматься в оттенки её смысла. Сарнет пишет с иронией, а не всерьёз. Я Вам это уже написал. В отличие от авторов эстонской статьи я мультипликационных и документальных фильмов не видел (их никто смотреть из русскоязычных зрителей не будет, они только на эстонском языке). Поэтому в таблице пишу о тех, которые видел. Моё право. Остальные фильмы упоминаются в тексте. Mrkhlopov (обс.) 19:22, 25 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я прошу проверяющих обратить внимание на выполнение или невыполнение критерия значимости. Несомненные признаки значимости (международные награды, англо-язычные рецензии и т д ) САБЖ приобрёл только в последние два года в связи с выходом фильма «Ноябрь». Но, насколько я понял, критерии значимости для персоны в случае, когда персона (Сарнет) приобрела Значимость только в связи с единичным явлением (фильмом), требуют, что статья должна быть не о персоне, а именно о явлении, то есть о фильме Ноябрь, а о Сарнете в нём должна быть только краткая информация. Так же как об операторе, который за этот фильм получил не меньше наград, чем Сарнет, а выпустившая фильм компания вообще получила максимальное число наград. — Ahasheni (обс.) 15:24, 25 июля 2018 (UTC)
  • Ну это не важно в данном случае. Как Зоя Космодемьянская - ну не про балабановские же спички писать и не про архитектуру пятистенка. По сабжу вопросов нет. Другое дело вопросы по теме: есть - задавайте/правьте. --Kosta1974 (обс.) 18:46, 25 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Прямо в интерьере собора—>Прямо в соборе - и вообще это лишнее предложение. — Ahasheni (обс.) 19:07, 25 июля 2018 (UTC)
    • Объясните подробно вашу мысль. Почему лишнее? Mrkhlopov (обс.) 19:22, 25 июля 2018 (UTC)
      • Потому что следующее предложение опять пишет о декорациях в соборе. Если предложение «Прямо в интерьере собора…» убрать, информации в статье ни битом меньше не станет--Ahasheni (обс.) 16:27, 26 июля 2018 (UTC)
Ребят, я не знаю что у вас между собой - но Ahasheni прав - "Прямо в интерьере собора были размещены декорации. И помещения, в которых происходит действие, и даже декорации парковых ландшафтов, все снимались в соборе. Сам режиссёр признавался, что роман Достоевского читал в подростковом возрасте (при этом он не входил в обязательную программу советской средней школы)". Мне тоже глаз режет. До этого я поправил. Очевидно же: Все сцены фильма, включая парковые эпизоды (ну как-то так), снимались в, благодаря чему, по разумению..., экономились и время и деньги. "при этом он не входил в обязательную программу советской средней школы!" - Зачем? --Kosta1974 (обс.) 18:15, 26 июля 2018 (UTC)
        • Зачем? — Так в АИ. Mrkhlopov (обс.) 08:17, 27 июля 2018 (UTC)
        • «Так в АИ» - это не довод. Статья в ВП не должна быть быть сплошным интервью с САБЖем. Предлагаю такую формулировку этого параграфа

          Все съёмки фильма проходили в Александровском лютеранском соборе в городе Нарва. Сарнет объяснял желание снять фильм в ограниченном пространстве стремлением сэкономить время и деньги, а также создать «психологическую и концентрированную кинокартину», близкую к театральному представлению[2]. На Таллинском кинофестивале «Тёмные ночи» фильм получил награду за лучшую работу оператора

          Ahasheni (обс.) 02:32, 27 июля 2018 (UTC)
      • Обращаю внимание. Ahasheni имеет обыкновение сначала в моей статье заменять правильные сноски на неправильные, а затем сам же указывает на несоответствие. В этой статье он уже попытался заменить правильную ссылку на английскую Википедию ссылкой на немецкую, где такой статьи вообще не существует. Mrkhlopov (обс.) 19:22, 25 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Райнер Сарнет окончил Таллиннский педагогический университет по специальности «кинорежиссура» (1989). — Ahasheni (обс.) 18:55, 26 июля 2018 (UTC)
    • Вставил. Mrkhlopov (обс.) 08:17, 27 июля 2018 (UTC)
      • Да, спасибо, так лучше, но проблему это не вполне решает: киношкола, во всяком случае сейчас, это часть университета, то есть, по смыслу, он её закончил как раз в 1998 году. В результате все «затем» в этом параграфе на самом деле идут не в хронологическом порядке. Предлагаю такую версию этого параграфа:

        Сарнет закончил Таллинский педагогический университет в 1998 году по специальности «кинорежиссура»[3]. Снял несколько мультипликационных и документальных фильмов. Первым игровым фильмом Сарнета стала десятиминутная немая лента «Морская болезнь» (эст. Merehaigus, 1993 год). Копия фильма, участвовавшая в кинофестивалях, была утеряна, сохранилась видеоверсия, на DVD[2].

--Ahasheni (обс.) 14:18, 27 июля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: «Ноябрь» был выдвинут от Эстонии на соискание Премии Американской академии кинематографических искусств и наук «Оскар». -- не получилAhasheni (обс.) 21:57, 26 июля 2018 (UTC)
    • Это и так подразумевается. Mrkhlopov (обс.) 08:17, 27 июля 2018 (UTC)
      • Может быть и подразумевается, но из текста не следует. «Выдвинут от Эстонии» притом, что уже известно, что он не попал в шорт-лист — это же даже не номинация. Совершенно непонятно, почему при наличии у фильма реальных наград это сюрреальное «выдвижение» упоминается вообще, тем более выносится в преамбулу как главное достижение --Ahasheni (обс.) 14:48, 27 июля 2018 (UTC)
Ребят, я не знаю что у вас между собой У нас между собой крайне плохо. Ahasheni уже полгода изводит меня мелкими придирками и меняет сноски в моих статьях на ошибочные, намеренно вставляет в них грубые ошибки, но не в состоянии сам даже написать за полмесяца вот эту собственную статью Король Кофетуа и нищенка (сюжет). Его цель, не как у нас с Вами, пополнить энциклопедию, а просто изводить того, кто очень пожилой, с плохим здоровьем, перегружен проблемами, поэтому, с его точки зрения, — слаб (и я для него — объект, а цель — "убийство" в любом понимании этого слова). Mrkhlopov (обс.) 08:17, 27 июля 2018 (UTC)
Kosta1974, Вы бы приняли какое-то решение о статье. Если Вы так уж согласны с этим товарищем, то и делайте вывод о том, что моя статья недостойна статуса (я переживу). Его мелкие придирки не прекратятся, потом пойдут открытые подмены, целенаправленная подстановка ошибок. Посмотрите вот здесь. Это была моя "хорошая статья". Mrkhlopov (обс.) 08:17, 27 июля 2018 (UTC)
Обратитесь к одному из администраторов с официальным аргументированным запросом о блокировке, чтобы раз и навсегда решить этот вопрос.--1677venzel gottorpskij (обс.) 09:34, 27 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Короткометражки, вместе составляющие полнометражный фильм, называются киноновеллами, а составленный из них фильм называется, например киноальманах. Сейчас в статье, «короткометражный фильм» и «концептуальный сборник» режут глаз. — Ahasheni (обс.) 15:07, 27 июля 2018 (UTC)
  • Это мои правки, могли бы посмотреть. Если это принципиально - исправьте, как полагаете нужным. Я качественных проблем в терминологии не вижу. Очевидно, о чём речь. --Kosta1974 (обс.) 18:12, 27 июля 2018 (UTC)
  • И да, почитайте внимательно, что Вы написали - по поводу новелл и альманахов - даже я повёлся... Начинаю понимать ОА... --Kosta1974 (обс.) 18:22, 27 июля 2018 (UTC)
  • Не понимаю, о чем Вы. "Годом позже Райнер снял киноновеллу «Неуловимое чудо» (эст. Tabamata ime) по одноимённой пьесе Эдварда Вильде 1912 года, посвященной проблемам национальной культуры. Его работа вместе с фильмами ещё ряда эстонских режиссёров вошла в одноимённый киноальманах". What's wrong?--Ahasheni (обс.) 21:58, 27 июля 2018 (UTC)

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо! — Kosta1974 (обс.) 18:52, 30 июля 2018 (UTC)