Википедия:Кандидаты в добротные статьи/27 мая 2024
|
Правила обсуждения
|
|
Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».
- Подробнее см. требования.
Статья посвящена фундаментальному справочному изданию. Никогда не номинировал написанное собою в ДС, но здесь, видимо, тот самый случай — была проведена довольно большая работа, изучены русско- и англоязычные источники, изучены разнообразные библиотечные каталоги, осуществлен перевод иноязычных публикаций, всё сведено воедино. 77.108.74.114 09:20, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Вроде, статьи анонимов у нас ранее отвергали на статус по умолчанию. — Venzz (обс.) 10:06, 29 мая 2024 (UTC)
- Однако... С чего такая дискриминация, разве ВП:ВСЕ отменили? И в правилах относительно ДС я такого не видел. 77.108.74.114 10:14, 29 мая 2024 (UTC)
- А кто его знает, я просто помню, что был такой прецедент. Поэтому мне интересно, как сообщество решит в этот раз. — Venzz (обс.) 12:31, 29 мая 2024 (UTC)
- Посмотрел ещё раз ВП:ТДС, упоминаний анонимов там не нашёл. Bff (обс.) 16:28, 29 мая 2024 (UTC)
- Ну даже чисто технический вопрос, а как Вас тогда при случае найти или пинговать? Трифонов Андрей (обс.) 20:38, 1 июня 2024 (UTC)
- Сразу по преамбуле. Существует карточка Издание. В статью не вставлена. Огромная цитата с подстрочником в оригинале, в основном тексте её нет. Зачем она в преамбуле? И что это за сакральные тексты, что мы не можем довериться их переводу на русский? Трифонов Андрей (обс.) 20:47, 1 июня 2024 (UTC)
- Прочёл статью и не смог найти ответ на простой вопрос: Это мировая база справочников, англоязычная база или база справочников США? Трифонов Андрей (обс.) 20:49, 1 июня 2024 (UTC)
- По иллюстрациям. 1. В публичном доступе все выпуски до 1920-х годов, можно грузить на склад. 2. Про критерию КДИ можно загрузить в рувики 1 обложку и более современную. Трифонов Андрей (обс.) 20:52, 1 июня 2024 (UTC)
- Никакой библиометрии в статье от слова совсем, VIAF и другие базы что отменены? Про шаблон ВС Вы в курсе? Трифонов Андрей (обс.) 20:55, 1 июня 2024 (UTC)
- Спасибо за интерес к статье. (Заранее прошу извинить, я уменьшил число ступенек в «лесенке» ваших комментариев.) Отвечаю по пунктам. — Эта реплика добавлена с IP 77.108.74.114 (о)
- 1. Да, учетной записи у меня нет, хотя в прошлом и была. Но при чем здесь всё это? Зачем этот вопрос вообще стал обсуждаться? Я ведь нахожусь здесь, в обсуждении, и вполне заинтересован в его ходе и результатах. Да и IP у меня постоянный. И наоборот — что мешает даже зарегистрированному участнику потерять всякий интерес к обсуждению, номинации, участию в проекте в целом и перестать «пинговаться»? — Эта реплика добавлена с IP 77.108.74.114 (о)
- 2.1. Про карточку «Издание» не подумал, спасибо, попробую заполнить. — Эта реплика добавлена с IP 77.108.74.114 (о)
- 2.2. Цитата в преамбуле посвящена принципам составления справочника. Да, иметь отдельный раздел статьи об этом было бы неплохо, но сверх этой цитаты для него у меня, увы, нет никакой информации. — Эта реплика добавлена с IP 77.108.74.114 (о)
- 2.3. Претензия о подстрочнике совершенно неясна. Для чего тогда придуман и используется шаблон oq? А если я в цитатах, особенно из бумажных источников, наперевожу такого, что противоположно по смыслу оригиналу на 180°? — Эта реплика добавлена с IP 77.108.74.114 (о)
- Подстрочник используется для высокозначимых цитат, например стихов, крылатых фраз и т.д. В обычном тексте он избыточен. Да и над размером цитат по ВП:Вес стоит подумать.— Трифонов Андрей (обс.) 14:47, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Подрезал цитаты, убрал оригинальный текст (с чем в душе, конечно, не согласен). 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- 3. Про «языковой» подбор источников для справочнике я уточню в тексте статьи (хотя в АИ явно об этом ничего не говорится), но в целом это справочник обо всех значительных изданиях на разных языках мира. Составители, насколько я понимаю, не ставили себе каких-то явных ограничений. — Эта реплика добавлена с IP 77.108.74.114 (о)
- На обсуждении КДС будущее время номинатору желательно не употреблять. Либо пишется Сделано, либо аргументы, почему это делать не нужно— Трифонов Андрей (обс.) 14:47, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделано. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- 4. Иллюстрации, без сомнения, штука отличная, но чем можно проиллюстрировать статью о библиографическом справочнике — сканом страницы текста? обложкой? Есть ли смысл? — Эта реплика добавлена с IP 77.108.74.114 (о)
- Как ни странно обложкой, на что есть устоявшийся консенсус— Трифонов Андрей (обс.) 14:47, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделано. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- 5. Библиометрия — для меня абсолютная terra incognita, отменены или нет «VIAF» я не в курсе. Что имеется в виду в приложении к данной конкретной статье? Что я должен сделать, какую информацию, какие шаблоны добавить? Прошу в этой части помочь. 77.108.74.114 07:42, 3 июня 2024 (UTC)
- В конце статьи надо вставить шаблон ВС, а в викиданных добавить записи про это издание в базах. Шаблон автоматически заполнится.— Трифонов Андрей (обс.) 14:47, 3 июня 2024 (UTC)
- Шаблон-то вы добавили, но я не понимаю, в каких базах искать издание, и что из этих баз добавлять в Викиданные. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Add. добавил карточку «Издание», перенес цитату из преамбулы в подраздел «Принципы составления», в нем же описал языки описываемых справочников, в карточку добавил фото обложки с Викисклада. 77.108.74.114 08:28, 3 июня 2024 (UTC)
- Не нужно так отвечать, это крайне неудобно. Отвечать нужно на каждый вопрос отдельно. И как теперь вам отвечать на один вопрос? Ветвей дискуссий нет. Venzz (обс.) 09:22, 3 июня 2024 (UTC)
- Я и ответил на каждый вопрос отдельно, а как надо? 77.108.74.114 10:16, 3 июня 2024 (UTC)
- Делать ответ после каждого вопроса. Если бы Вы имели аккаунт, то у Вас бы появлялась кнопка ответить после вопроса. Venzz (обс.) 11:53, 3 июня 2024 (UTC)
- Извините, но «ответ после каждого вопроса» — это путь к тотальному хаосу, так я делать не буду. 77.108.74.114 14:26, 3 июня 2024 (UTC)
- Я вставил Вам в статью шаблон ВС и прописал две базы для 11 издания 1996. На примере Британской энциклопедии можно найти и вставить другие https://www.wikidata.org/wiki/Q455 Трифонов Андрей (обс.) 15:24, 3 июня 2024 (UTC)
- Скорее наоборот: не к хаосу, а к порядку. Иначе как понять, кто на какой вопрос отвечает? Bff (обс.) 15:31, 3 июня 2024 (UTC)
- Я вставил Вам в статью шаблон ВС и прописал две базы для 11 издания 1996. На примере Британской энциклопедии можно найти и вставить другие https://www.wikidata.org/wiki/Q455 Трифонов Андрей (обс.) 15:24, 3 июня 2024 (UTC)
- Извините, но «ответ после каждого вопроса» — это путь к тотальному хаосу, так я делать не буду. 77.108.74.114 14:26, 3 июня 2024 (UTC)
- Я и ответил на каждый вопрос отдельно, а как надо? 77.108.74.114 10:16, 3 июня 2024 (UTC)
- Посмотрел ещё раз ВП:ТДС, упоминаний анонимов там не нашёл. Bff (обс.) 16:28, 29 мая 2024 (UTC)
- А кто его знает, я просто помню, что был такой прецедент. Поэтому мне интересно, как сообщество решит в этот раз. — Venzz (обс.) 12:31, 29 мая 2024 (UTC)
- Однако... С чего такая дискриминация, разве ВП:ВСЕ отменили? И в правилах относительно ДС я такого не видел. 77.108.74.114 10:14, 29 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: Издание являлось основным академическим справочным изданием для библиотек на всей территории США. Сейчас уже не является? — Bff (обс.) 15:32, 3 июня 2024 (UTC)
- Сейчас базы, как правило, электронные и всемирные. После 11 издания в виде книги, как я понял, не выходит Трифонов Андрей (обс.) 15:41, 3 июня 2024 (UTC)
- Надо так и написать в преамбуле. Bff (обс.) 15:43, 3 июня 2024 (UTC)
- Тут много что надо Трифонов Андрей (обс.) 15:45, 3 июня 2024 (UTC)
- Надо так и написать в преамбуле. Bff (обс.) 15:43, 3 июня 2024 (UTC)
- Сейчас базы, как правило, электронные и всемирные. После 11 издания в виде книги, как я понял, не выходит Трифонов Андрей (обс.) 15:41, 3 июня 2024 (UTC)
- Является и сейчас, но, конечно, оно уже не столь актуально, скорее, носит историческую ценность, поскольку, как в преамбуле прямо сказано, последнее бумажное издание вышло почти 30 лет назад.
Вообще, эта фраза была заимствована из англовики, но у меня в явном виде нет АИ, чтобы подтвердить сказанное (хотя, конечно, по сути сказанное — абсолютно верно), так что фразу я удалил.77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC) Add. 10.06.2024: Сделано. Нашел АИ, фразу вернул на место. 77.108.74.114 07:09, 10 июня 2024 (UTC)
- Является и сейчас, но, конечно, оно уже не столь актуально, скорее, носит историческую ценность, поскольку, как в преамбуле прямо сказано, последнее бумажное издание вышло почти 30 лет назад.
- Комментарий: Думаю, что сейчас в статье нарушается правило Википедия:Цитирование. В нём говорится, что цитаты нужны только там, где без них невозможно передать точный смысл или авторский стиль, а те цитаты, которые сейчас есть в статье, полностью или почти полностью можно пересказать своими словами (это я про цитаты в разделах «История» и «Принципы составления»). — Bff (обс.) 15:38, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Подрезал цитаты, убрал оригинальный текст. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Почти нет источников для раздела «Список изданий». — Bff (обс.) 15:45, 3 июня 2024 (UTC)
- Добавил сноску. Хотя претензия неясна: какой источник, например, нужен к перечислению томов БСЭ или БРЭ и некоторых их выходных данных типа года или числа страниц? Пришли в библиотеку (неважно, реальную или виртуальную) и изучаете каталоги. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- А как определить, что это полный список, а не частичный? При перечислении томов БСЭ число томов указывается непосредственно в томах издания, да и во внешних источниках число томов указано. Плюс библиографические списки состоят из полных библиографических записей . Bff (обс.) 15:36, 5 июня 2024 (UTC)
- Согласен, но только отчасти: в первых томах БРЭ, например, указывалось, что издается она в 30 томах. Да и конец «жизненного цикла» какого-либо издания в АИ часто проходит незамеченным. В отношении обсуждаемой книги в 1992 году, например, выражалась надежда увидеть юбилейное, вековое издание в 2002 году. 77.108.74.114 17:06, 5 июня 2024 (UTC)
- Да, конечно, тем более, что могут быть выпущены дополнительные тома. Значит, для описания полноты издания можно опираться только на внешние по отношению к этому изданию публикации. Bff (обс.) 17:18, 5 июня 2024 (UTC)
- Разве авторы АИ не пользуются тем же методом, что и я (пойти и изучить библиотечные каталоги), при описании вопроса о конце «жизненного цикла» какого-либо издания? Ситуация, когда издатель/редакция делают официальное заявление по такому вопросу (находящее вдобавок отражение в СМИ!) весьма редка, прямо скажем. Почему вообще у вас возник вопрос о том, было или нет издание 1996 года последним бумажным, если в каталогах крупнейших библиотек мира ничего новее не имеется? Как и почему нужно доказывать отсутствие? 77.108.74.114 08:05, 6 июня 2024 (UTC)
- Как обеспечить проверяемость сведений о полноте списка? Ссылкой на авторитетный источник, в котором говорится об этой полноте. В ВП:АИ говорится о том, что авторитетным может быть лишь опубликованный источник. А Вы пишете о том, что читатель может проверить информацию методом похода в библиотеку. Bff (обс.) 08:33, 6 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Добавил источники. 77.108.74.114 10:40, 7 июня 2024 (UTC)
- Как обеспечить проверяемость сведений о полноте списка? Ссылкой на авторитетный источник, в котором говорится об этой полноте. В ВП:АИ говорится о том, что авторитетным может быть лишь опубликованный источник. А Вы пишете о том, что читатель может проверить информацию методом похода в библиотеку. Bff (обс.) 08:33, 6 июня 2024 (UTC)
- Разве авторы АИ не пользуются тем же методом, что и я (пойти и изучить библиотечные каталоги), при описании вопроса о конце «жизненного цикла» какого-либо издания? Ситуация, когда издатель/редакция делают официальное заявление по такому вопросу (находящее вдобавок отражение в СМИ!) весьма редка, прямо скажем. Почему вообще у вас возник вопрос о том, было или нет издание 1996 года последним бумажным, если в каталогах крупнейших библиотек мира ничего новее не имеется? Как и почему нужно доказывать отсутствие? 77.108.74.114 08:05, 6 июня 2024 (UTC)
- Да, конечно, тем более, что могут быть выпущены дополнительные тома. Значит, для описания полноты издания можно опираться только на внешние по отношению к этому изданию публикации. Bff (обс.) 17:18, 5 июня 2024 (UTC)
- Согласен, но только отчасти: в первых томах БРЭ, например, указывалось, что издается она в 30 томах. Да и конец «жизненного цикла» какого-либо издания в АИ часто проходит незамеченным. В отношении обсуждаемой книги в 1992 году, например, выражалась надежда увидеть юбилейное, вековое издание в 2002 году. 77.108.74.114 17:06, 5 июня 2024 (UTC)
- А как определить, что это полный список, а не частичный? При перечислении томов БСЭ число томов указывается непосредственно в томах издания, да и во внешних источниках число томов указано. Плюс библиографические списки состоят из полных библиографических записей . Bff (обс.) 15:36, 5 июня 2024 (UTC)
- Добавил сноску. Хотя претензия неясна: какой источник, например, нужен к перечислению томов БСЭ или БРЭ и некоторых их выходных данных типа года или числа страниц? Пришли в библиотеку (неважно, реальную или виртуальную) и изучаете каталоги. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Относительно цитат в разделе «Оценки». В правиле ВП:Цитирование относительно такого типа разделов указано, что желательно встраивать цитаты в энциклопедический контекст, не создавая отдельных разделов, состоящих из цитат более чем на 30 %. — Bff (обс.) 15:48, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Подрезал цитаты, убрал оригинальный текст. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: В библиоссылках не на русском должен быть указан язык. Знак № в английских библиоссылках не используется, как и сокращение с. (страница). — Bff (обс.) 15:52, 3 июня 2024 (UTC)
- Сокращение страницы исправил. Насчет «№» — вот тут, извините, нет. Я составляю библиографию для статьи на русском языке, так что и пунктуацию (и принципы ее применения) использую характерные для русского языка. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Библиоссылка для англоязычной публикации составляется на английском языке, а значка № в этом языке нет, обычно он заменяется на No. Bff (обс.) 16:10, 5 июня 2024 (UTC)
- Сокращение страницы исправил. Насчет «№» — вот тут, извините, нет. Я составляю библиографию для статьи на русском языке, так что и пунктуацию (и принципы ее применения) использую характерные для русского языка. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Просьба посмотреть требования к добротным статьям: п. 6 сейчас не выполняется. — Bff (обс.) 15:54, 3 июня 2024 (UTC)
- Добавил в некоторых местах сносок, но закрыть ими вот прямо каждый абзац не могу, ибо в основном текст раздела «История» — перевод из англовики. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Но тогда и статья не сможет получить статус. Да и в целом логика непонятна: если в англовики что-то написано без ссылок на источники, зачем вообще это переводить? Bff (обс.) 15:40, 5 июня 2024 (UTC)
- В статье англовики вообще нет сносок по части бумажного издания (только пара сносок про электронное), но это же не повод не использовать англовики вовсе. Источников по теме, увы, отнюдь не богато, и это еще мягко сказано. 77.108.74.114 16:58, 5 июня 2024 (UTC)
- См. Википедия:Проверяемость: Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Из факта отсутствия источников для текста следует, что его нельзя использовать для написания ВП-статьи. Bff (обс.) 17:16, 5 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Добавил источники. Фраза «нельзя использовать для написания ВП-статьи» правильна только в теоретическом плане; фактически же не имеет ничего общего с реальностью: статьи англовики, даже не имея источников, сплошь и рядом используются для создания русскоязычных статей. 77.108.74.114 10:40, 7 июня 2024 (UTC)
- Я использовал слово «нельзя» в значении «не следует». Законы тоже нельзя нарушать, но их все нарушают. Bff (обс.) 11:16, 7 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Добавил источники. Фраза «нельзя использовать для написания ВП-статьи» правильна только в теоретическом плане; фактически же не имеет ничего общего с реальностью: статьи англовики, даже не имея источников, сплошь и рядом используются для создания русскоязычных статей. 77.108.74.114 10:40, 7 июня 2024 (UTC)
- См. Википедия:Проверяемость: Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Из факта отсутствия источников для текста следует, что его нельзя использовать для написания ВП-статьи. Bff (обс.) 17:16, 5 июня 2024 (UTC)
- В статье англовики вообще нет сносок по части бумажного издания (только пара сносок про электронное), но это же не повод не использовать англовики вовсе. Источников по теме, увы, отнюдь не богато, и это еще мягко сказано. 77.108.74.114 16:58, 5 июня 2024 (UTC)
- Но тогда и статья не сможет получить статус. Да и в целом логика непонятна: если в англовики что-то написано без ссылок на источники, зачем вообще это переводить? Bff (обс.) 15:40, 5 июня 2024 (UTC)
- Добавил в некоторых местах сносок, но закрыть ими вот прямо каждый абзац не могу, ибо в основном текст раздела «История» — перевод из англовики. 77.108.74.114 15:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Надо ли еще что-то подправить? 77.108.74.114 12:36, 24 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: включались посвященные им библиографические описания и краткие аннотации. Библиографические описания и краткие аннотации ничему не посвящены, это библиографические описания изданий и краткие аннотации изданий. — Bff (обс.) 11:21, 26 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Стиль подкорректирован. 77.108.74.114 11:23, 28 июня 2024 (UTC)
- Комментарий:
[[:en:Isadore Gilbert Mudge|Айседору Гилберт Мадж]] ({{lang-en|Isadore Gilbert Mudge}}
. Прямые ссылки на разделы на других языках не рекомендуются. Лучше делать через {{Не переведено}}. — Bff (обс.) 11:26, 26 июня 2024 (UTC)- Сделано. Заменил ссылки на шаблон. 77.108.74.114 11:23, 28 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Для изданий на иностранных языках следует указывать язык. Сопутствующий вопрос: Вы не пользуетесь шаблонами типа {{Публикация}} из принципиальных соображений? — Bff (обс.) 11:28, 26 июня 2024 (UTC)
- Да. Библиошаблоны я крайне не люблю, а указание языка для бумажных источников — тем более. 77.108.74.114 11:23, 28 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: формирователей фондов. Не по-русски. — Bff (обс.) 11:29, 26 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Стиль подкорректирован. 77.108.74.114 11:23, 28 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: При описании седьмого издания советский историк и библиограф Константин Романович Симон (1887—1966) писал... Далее идёт большая цитата, которая нарушает правило ВП:Цитирование: в большей части этой цитаты нет ничего такого, что нельзя было бы пересказать. — Bff (обс.) 11:42, 26 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Переписал, хотя и не вижу проблем от одной обширной (относительно) цитаты. 77.108.74.114 11:23, 28 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: К изданиям 1—4 выходили ежегодные дополнения, не отраженные в таблице, поскольку вплоть до 1928 года они публиковались только в периодике — журналах «Library Journal» и «ALA Booklist». Непонятно слово поскольку: какое имеет значение, где публиковались эти приложения? Почему не написать В таблице не отражены ежегодные дополнения, выходившие к изданиям 1—4; по 1928 год они публиковались только в периодике — журналах «Library Journal» и «ALA Booklist». Желателен также источник для этого утверждения. — Bff (обс.) 11:52, 26 июня 2024 (UTC)
- Место публикации (вернее, тип публикации) имеет значение только для обсуждаемой таблицы, поскольку в нее я включал лишь издания в виде книг, а дополнения, публиковавшиеся в периодике, соответственно, не включал. 77.108.74.114 13:59, 28 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Стиль подкорректировал, источник добавил. 77.108.74.114 18:06, 28 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Не очень понятно, зачем комментарии (должности, переводы названий) уносить в примечания, а не включать в текст. — Bff (обс.) 11:54, 26 июня 2024 (UTC)
- Сделано. Стиль подкорректирован. 77.108.74.114 11:23, 28 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Знак «№» разве используется в англоязычных библиоссылках? — Bff (обс.) 11:55, 26 июня 2024 (UTC)
- В списках литературы в иноязычных работах — действительно не используется, вы совершенно правы, когда говорили ранее, что там используется «No» (или даже «#»). Но я-то даю библиоссылки в статье на русском языке, поэтому, как уже говорил, и принципы пунктуации использую характерные для русского языка. 77.108.74.114 11:23, 28 июня 2024 (UTC)
- А мы точно обсуждаем кандидата в добротные статьи, а не избранную «статью года»? =) 77.108.74.114 15:53, 26 июня 2024 (UTC)
- ДС отличается от ИС и ХС объёмом, а также тем, что некоторые подтемы могут быть не раскрыты. Общие требования к статьям, в том числе и требования к оформлению, одинаковы. Bff (обс.) 17:35, 26 июня 2024 (UTC)
Полковник госбезопасности, сотрудник внешней разведки СССР. Занимался сбором информации по атомной энергетике и ядерному оружию. — Mark Ekimov (обс.) 18:49, 27 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: член Комитета информации (24 февраля 1951 — 12 января 1952 года). Не очень похоже на должность. Может, убрать из списка должностей и написать как отдельный абзац из одного предложения: Кроме того, с 24 февраля 1951 по 12 января 1952 года являлся членом Комитета информации? Желательно также пояснить, что это за комитет (хотя бы указать, в составе какой он был структуры). — Bff (обс.) 16:15, 5 июня 2024 (UTC)
- В источнике указано, что все эти должности в структуре - именно в составе Комитета информации при МИД СССР. Но дублировать ещё четыре раза я лично смысла не вижу. Mark Ekimov (обс.) 16:38, 5 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Петров Н. В. Кто руководил органами госбезопасности, 1941-1954 гг. Справочник. Касперский не пускает, пишет, что недостоверный сайт. Можно ли дополнить библиоссылку архивной копией? — Bff (обс.) 16:18, 5 июня 2024 (UTC)
- Попробую. Хотя веб-архив в последнее время по несколько раз за сутки сбои выдаёт. Mark Ekimov (обс.) 16:34, 5 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Олег Мозохин. Раина Андрей Иванович. История отечественных спецслужб и правоохранительных органов. Не очень похоже на АИ: О. Б. Мозохин пишет, что это его личный сайт и он берёт сведения из открытых источников. Кроме того, не очень понятно, почему на библиоссылке в качестве автора указан Мозохин, если на странице внизу в качестве автора указан Валентин Мзареулов. — Bff (обс.) 16:26, 5 июня 2024 (UTC)
- Вот сам не знаю, почему Мзареулов указан. Но раз в названии ресурса фигурирует Мозохин - должны же быть какие-то основания для этого. Что касается "не АИ", то статья опирается на книгу Петрова, но в ней сокращения не расшифровываются, в отличие от Мозохина. Так что я бы не убирал. Mark Ekimov (обс.) 16:34, 5 июня 2024 (UTC)
- @Bff:, @Mark Ekimov: Олег Мозохин вроде бы АИ: ажно доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Институт российской истории РАН, советские спецслужбы это его профильная тема, написал по ней статьи и монографии, ВП:ЭКСПЕРТ похоже что соответствует. Этот сайт — раздел его личного сайта mozohin.ru, Мзареулов ведет только этот раздел ([1]). Сам Мзареулов — писатель-документалист www.livelib.ru/author/2320957-valentin-mzareulov (ссылка в спам-листе), АИшность его самого судить не берусь.— SpeedOfLight / СО 14:10, 6 июня 2024 (UTC)
- Ну я лично за то, чтобы здесь считать автором именно Мозохина. Mark Ekimov (обс.) 11:08, 7 июня 2024 (UTC)
- @Bff:, @Mark Ekimov: Олег Мозохин вроде бы АИ: ажно доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Институт российской истории РАН, советские спецслужбы это его профильная тема, написал по ней статьи и монографии, ВП:ЭКСПЕРТ похоже что соответствует. Этот сайт — раздел его личного сайта mozohin.ru, Мзареулов ведет только этот раздел ([1]). Сам Мзареулов — писатель-документалист www.livelib.ru/author/2320957-valentin-mzareulov (ссылка в спам-листе), АИшность его самого судить не берусь.— SpeedOfLight / СО 14:10, 6 июня 2024 (UTC)
- Вот сам не знаю, почему Мзареулов указан. Но раз в названии ресурса фигурирует Мозохин - должны же быть какие-то основания для этого. Что касается "не АИ", то статья опирается на книгу Петрова, но в ней сокращения не расшифровываются, в отличие от Мозохина. Так что я бы не убирал. Mark Ekimov (обс.) 16:34, 5 июня 2024 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Неясности прояснены. --Bff (обс.) 16:26, 22 июня 2024 (UTC)