Википедия:Кандидаты в добротные статьи/2 августа 2016
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Ещё один Зирид. — Роман Курносенко (обс) 00:57, 2 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: "Военно-политическая биография". А почему не просто "Биография"? — Николай Эйхвальд (обс) 08:26, 2 августа 2016 (UTC)
- Потому что известно только о военно-политической биографии. --Роман Курносенко (обс) 11:17, 2 августа 2016 (UTC)
- Ну так это вполне себе "Биография". Просто словосочетание "Военно-политическая биография" абсолютно нерусское и неживое. Николай Эйхвальд (обс) 11:55, 2 августа 2016 (UTC)
- Хорошо, сократим до Политическая биография, так оно поживее будет. --Роман Курносенко (обс) 13:32, 2 августа 2016 (UTC)
- Ну так это вполне себе "Биография". Просто словосочетание "Военно-политическая биография" абсолютно нерусское и неживое. Николай Эйхвальд (обс) 11:55, 2 августа 2016 (UTC)
- Потому что известно только о военно-политической биографии. --Роман Курносенко (обс) 11:17, 2 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: Не сказано ничего про беспорядки в аль-Мансурийи через месяц после восхождения на престол. // Maqivi (вер) 12:23, 5 августа 2016 (UTC)
- В моих АИ этого нет. Дайте источник, пожалуйста, добавлю. Ну или добавьте сами. --Роман Курносенко (обс) 13:38, 5 августа 2016 (UTC)
- Talbi, M. “al-Muʿizz b. Bādīs”, in: Encyclopaedia of Islam, Second Edition:// Maqivi (вер) 14:07, 5 августа 2016 (UTC)Оригинальный текст (англ.)On 16 Muharram 407/25 June 1016, the princely procession which paraded through the streets of the holy city was at first greeted with acclamation and applause. But suddenly, certainly xat a signal or word of command that the chroniclers misinterpreted, rioting broke out. No doubt it was directed at the very life of the young amir and, beyond him personally, at the regime that the Sunnls wanted to bring to an end once and for all throughout the Maghrib in circumstances which then appeared to them particularly favourable. Had Hammad, miraculously saved by the sudden death of Badis, rejected from 405/1015 the Shi'i! dogmas and recognised the 'Abbasids of Baghdad? The possibility cannot be ruled out that he was in league with the rebels, if only to distract Kayrawan from a new offensive against the Kal'a. It also seems certain that the Sunnls acted in complicity with some in the ranks of the official army who, at first, displayed a curious half-heartedness. As for the relative passivity of the governor of Kayrawan, it is easily explained by the fact that he had got wind of his forthcoming deposition.
- Спасибо, дополнил. Насколько я понял из текста, эти события происходили в Кайруане, а не в аль-Мансурийи. --Роман Курносенко (обс) 17:00, 5 августа 2016 (UTC)
- До этого есть текст: The following month al-Mu'izz left al-Mahdiyya, and in the middle of Muharram 407/24 June 1016, he made his entrance into his capital al-Mansuriyya founded around 336-7/947-9 by the Fatimid caliph al-Mansur half a mile from Kayrawan, the turbulent citadel of Sunnism, to which the new amir, as a matter of good policy, owed a visit, a visit which unleashed, in conditions which remain confused and obscure, a huge anti-Shi'i revolt. // Maqivi (вер) 17:10, 5 августа 2016 (UTC)
- Спасибо, дополнил. Насколько я понял из текста, эти события происходили в Кайруане, а не в аль-Мансурийи. --Роман Курносенко (обс) 17:00, 5 августа 2016 (UTC)
- Talbi, M. “al-Muʿizz b. Bādīs”, in: Encyclopaedia of Islam, Second Edition:
- В моих АИ этого нет. Дайте источник, пожалуйста, добавлю. Ну или добавьте сами. --Роман Курносенко (обс) 13:38, 5 августа 2016 (UTC)
- Всё сходится. 24 июня он вступил в аль-Мансурию, а на следующий день, как требовала традиция, отправился в святой город (holy city), т. е. Кайруан, где и начались антишиитские выступления.--Роман Курносенко (обс) 17:53, 5 августа 2016 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 21:47, 8 августа 2016 (UTC)
Милицанер-поэт. — Russian avant-garde (обс) 11:37, 2 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: Так какие тут, получается, источники? Две биографические или автобиографические справки и одно упоминание в списке? Я думаю, этого недостаточно. Нужны источники, которые бы рассказывали о сабже всё-таки. — Николай Эйхвальд (обс) 11:58, 2 августа 2016 (UTC)
- «Упоминание в списке» — это всего лишь подтверждение получения премии, на которое есть и другие источники. Прочту.ру — да, так себе источник, плохонький, но и никаких сверхсведений мы оттуда и не берём. Банальные факты биографии, которые разбросаны по всей сети. «Дружба народов» — вполне себе источник, никаких претензий к нему быть не должно. Количество источников вообще ни о чём не говорит, есть и добротные, и хорошие статьи, написанные на одном источнике. Russian avant-garde (обс) 17:08, 2 августа 2016 (UTC)
- Я не знаю, что и где разбросано. Я просто вижу, что в статье сноски на три источника, в одном из которых есть только упоминание, а два других - это, возможно, автобиографические справки. Я и пишу, что этого недостаточно. Нужны источники безусловно независимые и рассказывающие о сабже, а не упоминающие его. Николай Эйхвальд (обс) 17:14, 2 августа 2016 (UTC)
- Смотрите внимательнее: «Дружба народов» в статье была, сейчас я ещё добавил «©оюз Писателей». Это, в Вашей терминологии, два безусловно независимых источника, коротко рассказывающих о сабже. Надеюсь, этот вопрос исчерпан. Russian avant-garde (обс) 17:43, 2 августа 2016 (UTC)
- Вы не понимаете. Нет здесь безусловно независимых источников. Вы добавили ссылки на ещё одну биографическую или автобиографическую справку из ещё одного журнала, только и всего. Строго говоря, это и отдельной публикацией-то не считается: просто коротенькое приложение к текстам автора, перечисляющее основные пункты его биографии. Где-то это пишут сами авторы, где-то - редколлегия. Это не может считаться полноценным и независимым источником. Николай Эйхвальд (обс) 17:59, 2 августа 2016 (UTC)
- Вы написали о Вашем понимании ВП:АИ, ОК. (Строго говоря, ничто не может считаться полноценным и независимым источником. Это уже моё понимание, которое я Википедии не навязываю.) Russian avant-garde (обс) 18:06, 2 августа 2016 (UTC)
- Вы не понимаете. Нет здесь безусловно независимых источников. Вы добавили ссылки на ещё одну биографическую или автобиографическую справку из ещё одного журнала, только и всего. Строго говоря, это и отдельной публикацией-то не считается: просто коротенькое приложение к текстам автора, перечисляющее основные пункты его биографии. Где-то это пишут сами авторы, где-то - редколлегия. Это не может считаться полноценным и независимым источником. Николай Эйхвальд (обс) 17:59, 2 августа 2016 (UTC)
- Я не знаю, что и где разбросано. Я просто вижу, что в статье сноски на три источника, в одном из которых есть только упоминание, а два других - это, возможно, автобиографические справки. Я и пишу, что этого недостаточно. Нужны источники безусловно независимые и рассказывающие о сабже, а не упоминающие его. Николай Эйхвальд (обс) 17:14, 2 августа 2016 (UTC)
- А, нашёл ещё хорошие источники, сейчас почищу статью. Russian avant-garde (обс) 17:12, 2 августа 2016 (UTC)
- Против Нет необходимых источников. — Николай Эйхвальд (обс) 18:00, 2 августа 2016 (UTC)
- Ответил выше. Russian avant-garde (обс) 18:06, 2 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: Почему в ссылке на 45 параллель указано "автобиография"? Там же есть автор - Евгения Красноярова? Похоже на нормальный АИ. — P.Fiŝo☺ 16:36, 9 августа 2016 (UTC)
- Там сначала идёт автобиография («С 1993 года проживаю в Николаеве… <…> Издаю частный литературно-художественный альманах…»), а потом Красноярова. Красноярову только что увидел. Сейчас доработаю статью. Russian avant-garde (обс) 18:10, 9 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: У Краснояровой можно несколько фактов взять. — P.Fiŝo☺ 16:41, 9 августа 2016 (UTC)
- Дополнил статью и, где возможно, заменил менее качественный источник. Russian avant-garde (обс) 18:43, 9 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: "Волошинский конкурс" или "Волошинский сентябрь"? — P.Fiŝo☺ 16:51, 9 августа 2016 (UTC)
- Во вторичном источнике — конкурс. Russian avant-garde (обс) 18:10, 9 августа 2016 (UTC)
- За Считаю, что статья критериям соответствует. Герой, конечно не Бурлюк, но и статью заслужил. — P.Fiŝo☺ 22:41, 10 августа 2016 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красный хотите поговорить? 09:46, 11 августа 2016 (UTC)
Статья о русском художнике. — АлександрЛаптев (обс) 18:03, 2 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: Всё-таки статье нужна структура. Кроме того, сейчас есть только биографическая справка. Маленький последний абзац о картинах надо бы расширить, чтобы получился нормальный раздел. Нужно попытаться развить тему признания, влияния и т. п., охарактеризовать стиль. — Николай Эйхвальд (обс) 06:12, 8 августа 2016 (UTC)
- В статье уже есть характеристика стиля («таинственный» и т. д.). Тема признания развита (стипендия его имени). То же самое о влиянии (работы почти не публиковались). Искусственно расширять статью не вижу смысла. -- АлександрЛаптев (обс) 06:19, 8 августа 2016 (UTC)
- Собственно, я не говорил об искусственном расширении. Необходимо расширение естественное - за счёт привлечения нового материала. Плюс создание разделов типа "Биография", "Стиль", "Творческое наследие" - приблизительно. Николай Эйхвальд (обс) 06:24, 8 августа 2016 (UTC)
- Статья уже соответствует требованиям к ДС по объему. Значимые темы раскрыты, пусть и минимально. А значимый дополнительный материал привлечь нельзя, поскольку его просто нет. Нет ни одной сколько-нибудь крупной работы про этого художника, только статьи в журналах и справочниках. На них уже даны ссылки в статье. -- АлександрЛаптев (обс) 06:48, 8 августа 2016 (UTC)
- Вы тему структуры статьи игнорируете, отвечая на мои комментарии. Николай Эйхвальд (обс) 07:29, 8 августа 2016 (UTC)
- Текущая структура не противоречит ВП:ОС. Основная часть статьи сейчас 2800 знаков (без пробелов), так что рубрики в ней можно не выделять. -- АлександрЛаптев (обс) 07:52, 8 августа 2016 (UTC)
- Вы не согласны с тем, что рубрикация сделала бы статью лучше? Да, с формальной точки зрения, если знаков меньше 3 тысяч, то это вроде бы не обязательно. А если исходить из духа правил, а не из мёртвой буквы? Сейчас статья представляет собой просто общую, бесформенную биографическую справку. Стоило бы что-то с этим сделать. Николай Эйхвальд (обс) 11:41, 8 августа 2016 (UTC)
- Сейчас статья излагает значимый материал о сабже в объёме, доступном из источников. Структурировать такой объём дополнительными рубриками не нужно ни по букве, ни по духу правил. -- АлександрЛаптев (обс) 07:18, 9 августа 2016 (UTC)
- Как вариант, можно сделать такую структуру (см. в статье). -- АлександрЛаптев (обс) 08:50, 9 августа 2016 (UTC)
- Насчёт исчерпанности материала. Вот я заглянул в статью "Портрет брамина" - и увидел там информацию о двух серебряных медалях, у вас не упомянутых. Может быть, и ещё что-то найдётся? Николай Эйхвальд (обс) 11:41, 8 августа 2016 (UTC)
- Это же просто оценки за ученические работы в первые годы обучения. Таких незначимых (на мой взгляд) фактов, действительно, можно ещё набрать — если хочется просто увеличить размер статьи. На мой взгляд, для ДС тема раскрыта достаточно. -- АлександрЛаптев (обс) 07:18, 9 августа 2016 (UTC)
- Мне такие факты кажутся вполне значимыми - особенно при общем дефиците информации. О серебряных медалях я, кстати, сказал только к примеру: возможно, в указанных вами источниках есть что-то ещё. Николай Эйхвальд (обс) 05:09, 10 августа 2016 (UTC)
- Писать о школьных оценках, поскольку писать больше нечего — вряд ли это правильный подход в энциклопедической статье. Если что-то ещё найду из значимого — добавлю. -- АлександрЛаптев (обс) 08:02, 10 августа 2016 (UTC)
- Вот я бы о них написал в любом случае. Николай Эйхвальд (обс) 08:17, 10 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: Оформите, пожалуйста, сноски соответствующими шаблонами. Неплохо бы шаблон-карточку сделать в статье. — с уважением, Fuchsteufel 22:00, 8 августа 2016 (UTC)
- Скорее не "неплохо", а "обязательно". Красный хотите поговорить? 22:16, 8 августа 2016 (UTC)
- Шаблоны (типа sfn) и карточка не являются обязательными требованиями, а кое-кто карточки просто удаляет. Но, хорошо, добавил карточку. -- АлександрЛаптев (обс) 07:18, 9 августа 2016 (UTC)
- Ну, статью о персоналии без карточки не пропустит ни один проект качества, в т.ч. и ДС. А sfn заметно упрощает работу с литературными источниками. Красный хотите поговорить? 20:08, 9 августа 2016 (UTC)
- Я не про sfn, а про шаблоны {{книга}}, {{статья}} и {{cite web}}.--с уважением, Fuchsteufel 22:07, 9 августа 2016 (UTC)
- Литературу оформил. -- АлександрЛаптев (обс) 08:30, 10 августа 2016 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красный хотите поговорить? 09:50, 11 августа 2016 (UTC)
Политический термин. — АлександрЛаптев (обс) 18:17, 2 августа 2016 (UTC)
- Против Статья не может быть добротной, поскольку самому этому публицистическому термину по существу не хватает энциклопедичности. Это всё равно что выдвигать статью «унитаз» в добротные, и то имеет больше права. А по содержанию статьи — спекуляции на тему. Brinkbi (обс) 22:41, 2 августа 2016 (UTC)
- ВП:ЭП, ВП:ПРОТЕСТ, ВП:ЗНАЧ — почитайте, пожалуйста. -- АлександрЛаптев (обс) 07:09, 3 августа 2016 (UTC)
- Против Вынужден поддержать предыдущего оратора. Спекуляции, подкреплённые довольно произвольно подобранными примерами. — Николай Эйхвальд (обс) 03:19, 3 августа 2016 (UTC)
- Содержательные замечания можете дать? Если сомневаетесь в значимости темы — предлагаю Вам вынести статью на удаление. Если в значимости не сомневаетесь, но считаете, что тема не раскрыта — укажите, пожалуйста, что именно не раскрыто. -- АлександрЛаптев (обс) 07:09, 3 августа 2016 (UTC)
- В значимости сомневаюсь, выносить на удаление не хочу. Николай Эйхвальд (обс) 07:11, 3 августа 2016 (UTC)
- Против. Конечно же, есть Анклав, так вот: может, стоит объединить? То есть эту статью Удалить и перенести всё в статью? 4500zenja1 (обс) 05:01, 3 августа 2016 (UTC)
- Государство в государстве, в отличие от анклава, — это не географический, а политический термин. Перечитайте словарь Ожегова, статью «Государство».-- АлександрЛаптев (обс) 07:09, 3 августа 2016 (UTC)
- Против - статья откровенно сырая, частично ориссная, значимость не очевидна, сносок на АИ недостаточно и т. д. — Роман Курносенко (обс) 07:17, 3 августа 2016 (UTC)
- Раз содержательных замечаний нет, а общее мнение против — снимаю номинацию. -- АлександрЛаптев (обс) 07:37, 3 августа 2016 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана Снято номинатором. — Роман Курносенко (обс) 09:21, 3 августа 2016 (UTC)
Полноценная статья. Перевод статьи, имеющей в англовики статус хорошей. — Melissanda (обс) 18:57, 2 августа 2016 (UTC)
- Комментарий: Заменил таксокарточку на Таксон, оставил только один синоним, остальные FishBase не рекомендованы к применению. Просьба обновить раздел Взаимодействие с человеком — статус вида LC. --VladXe (обс) 19:09, 3 августа 2016 (UTC)
- Спасибо! Обновила. --Melissanda (обс) 09:14, 4 августа 2016 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 21:49, 8 августа 2016 (UTC)