Википедия:Кандидаты в добротные статьи/4 июня 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Грей, Реджинальд, 3-й барон Грей из Ратина[править код]

Очередной англичанин. Статья создана мной. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:46, 4 июня 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 10:23, 21 июля 2021 (UTC)

Аромуны в Северной Македонии[править код]

Перевод хорошей статьи украинского раздела. В статье говорится об одной из самых малочисленных этнических групп Северной Македонии, ранее особо неизвестной. — Timur Rossolov (обс.) 11:46, 4 июня 2021 (UTC)

  • (−) Против Не проставлены сноски на некоторые источники в конце абзацев - раз (некоторые абзацы лучше объединить воедино, абзац из одного короткого предложения быть просто не может). Проблемы с пунктуацией (пропущенные запятые) - два. Смысловые ошибки при переводе - три. — Mark Ekimov (обс.) 12:25, 4 июня 2021 (UTC)
  • Подтверждаю наличие проблем, указанных Марком (как минимум легко исправимых первых двух, в смысл не вчитывался). Также имеется внутренняя несогласованность в плане того, как пишется наименование героев статьи. Плюс недооформленные ссылки, нерабочие sfn. Чтобы не поощрять номинирование статей, не удовлетворяющих требованиям на момент номинации, я собираюсь отказать в статуса досрочно, если не будет возражений (я напечатал эту фразу до того, как увидел аналогичное сообщение Зануды в номинации ниже, честное слово). Браунинг (обс.) 13:25, 4 июня 2021 (UTC)
    • Я уже понял, что мы часто мыслим похоже.)Палец вверх Зануда 13:27, 4 июня 2021 (UTC)
    • Вдобавок же ещё статья ни разу не подвергалась патрулированию, что может стать причиной множества вандальных правок. Timur Rossolov (обс.) 15:06, 4 июня 2021 (UTC)
      • Понимаете, я бы мог отпатрулировать статью, но, на мой взгляд, когда в ней слово «аромуны» пишется четырьмя разными способами (и я не уверен, который из них верный, но дело даже не в этом), это нарушение п. 3 ВП:ПАТС. Браунинг (обс.) 16:30, 4 июня 2021 (UTC)
    Разрешаете отложить избрание статьи для устранения замечаний? Timur Rossolov (обс.) 08:09, 6 июня 2021 (UTC)

(!) Комментарий: Не все сноски SFN связаны якорями с литературой, некоторые другие сноски оформлены не по ГОСТу, раздел «Известные македонцы аромунского происхождения», выглядит как ОРИСС. Однако я рад Вашему прогрессу в уровне написания статей. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 19:34, 7 июня 2021 (UTC)

Тем не менее, лучше переводить качественные статьи, чем стабы или ОРИСС. Timur Rossolov (обс.) 20:01, 7 июня 2021 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. Закрыто по неактивности. Я согласен, что переводы качественных статей полезны, включая этот, но мы здесь обсуждаем не просто -- хороша ли статья, а достигает ли она определённого уровня качества. А в статье по-прежнему не все абзацы закрыты сносками и по-прежнему название народа аромунов встречается в четырёх разных вариантах. Я понимаю, что в источниках тоже по-разному, но это не повод так и оставлять в тексте статьи. — Браунинг (обс.) 08:36, 14 июня 2021 (UTC)

(!) Комментарий:, то есть уже есть определённый прогресс в качестве моих статей? Timur Rossolov (обс.) 10:54, 14 июня 2021 (UTC)
  • Судя по тем статьям, что попадали в поле моего зрения — да.
    И всё же я бы порекомендовал притормозить с новыми номинациями на звёздочки, пока не увенчается успехом хоть одна уже открытая. Браунинг (обс.) 11:01, 14 июня 2021 (UTC)

Культ личности Гейдара Алиева[править код]

Статья о культе личности президента Азербайджана в 1993-2003 годах, аналогичный культу личности советских вождей. В целом под требования ДС подходит, но превышает предельный размер на 5% (2 Кб). В случае замечаний могу подчистить статью. — Timur Rossolov (обс.) 12:19, 4 июня 2021 (UTC)

  • Есть много отдельных фактов, но нет текста про культ в целом: со ссылками на АИ, что это реально культ (в этом нет содержательных сомнений, но тем не менее), с описанием того, кто и когда это начал (хотя бы он сам или уже преемники?). То, какое отношение к этому имеют объекты из других стран, тоже весьма не очевидно и требует комментариев, коль скоро речь это статья про культ личности, а не список объектов, названных в честь Алиева. Браунинг (обс.) 13:20, 4 июня 2021 (UTC)
    • О! Пока писал коммент, вы то же самое, хоть и другими словами, написали. Это хорошо (в том плане, что у двух избирающихъ схожие мысли). Зануда 13:24, 4 июня 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Меня терзают смутные сомнения».
    1) Тема — показана ли значимость этой темы?
    2) Источники — есть ли обобщающие источники, посвященные этой теме? Пока я вижу случайный набор различных объектов.
    3) Название — если у темы есть значимость, то какие источники используют для неё такое название на русском языке?
    Если эти вопросы не будут разъяснены номинатором в ближайшее время, то через пару дней планирую отказатиь статье в статусе. — Зануда 13:23, 4 июня 2021 (UTC)
    • Что касаемо названия, то раньше было перенаправление на раздел в статье Алиев, Гейдар Алирза оглы, по источникам - в основном новостные, касаемо открытий памятников в память о нём. По поводу научных публикаций на русском языке, то по поисковику Google Книги это Ежегодник СМИ Кавказа за 2005 год, Оранжевые сети: от Белграда до Бишкека, Азербайджан в начале XXI века: конфликты и потенциальные угрозы, Баку. Путеводитель (книга 2019 года, на странице 87 указывается о культе личности), Россия и мусульманский мир (номер 12 за 2011 год), по англоязычным источникам - книга The Colour Revolutions in the Former Soviet Republics: Successes and Failures. И здесь говорится, что в конце 2003 года, после его смерти, духовный вакуум решили заполнить именно культом личности Гейдара Алиева, так как для своей страны сделал очень многое. Timur Rossolov (обс.) 15:31, 4 июня 2021 (UTC)
      • Хотелось бы получить ответ не сплошным текстом, а в структурированном виде,:
        А-1) источник
        2) цитата ( а не ваше резюме по источнику).
        В-1) источник (с выходными данными)
        2) цитата
        И так далее по всем источникам. Зануда 15:34, 4 июня 2021 (UTC)
  • Последовательно (−) Против по формальным критериям. Здесь наглядно представлены все те проблемы, которые я обозначил при обсуждении ТДС-8. Если ДС — это маленькая ХС, то статья в 42 Кб не такая уж маленькая. Превышение размера произошло не в процессе номинации, а до неё, но тема потенциально безразмерная, значит, статью будут дополнять, а ОА хочет её ужать, а я против ужимания статей из-за противоречий в ТДС-8. Не было бы верхнего ограничения, автор бы написал именно столько, сколько требует тема. А так он по каким-то причинам избегает КХС, хотя там играют статьи от 30 Кб. Если статья не может быть ХС, то по каким причинам? Asylum ignorantiae (обс.) 14:16, 4 июня 2021 (UTC)
  • (−) Против Самое сердце статьи - раздел "Увековечение памяти" - представляет собой нечто иное как свалку. Плюс "Подробное рассмотрение темы" в конце - это вообще никуда не годится. Структура статьи должна быть полностью пересмотрена. — Mark Ekimov (обс.) 17:16, 4 июня 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Поступило много возражений по поводу содержания статьи, поэтому прошу отозвать номинацию и в итоге сказать, что рекомендуется доработать статью и номинировать в КХС или КИС. — Timur Rossolov (обс.) 18:09, 4 июня 2021 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Рекомендуется доработать её по высказанным замечаниям и номинировать в хорошие/избранные. — Браунинг (обс.) 18:47, 4 июня 2021 (UTC)

  • Думаю, коллега, номинировать в ХС/ИС не стОит рекомендовать.
    Сначала рекомендуется ОА обосновать на СО статьи её значимость.
    Затем проверить источники — есть ли среди них обобщающий. Зануда 19:24, 4 июня 2021 (UTC)
    • Номинатор попросил отклонить по ТДС-8 и рекомендовать в ХС -- я и использовал стандартную формулировку. (Иначе бы не трогал эту номинацию, вы бы подвели анонсированный итог.) Но да, если не будет проведена нужная доработка, то ни о какой номинации в ХС/ИС не может быть и речи, конечно. Браунинг (обс.) 19:31, 4 июня 2021 (UTC)

Thatgamecompany[править код]

  • Редактировал статью еще в позапрошлом году. Считаю, что эта компания должна быть замеченной. Journey (игра, 2012) не смогла пройти номинацию. Может, попробовать компанию. Готов исправить любые замечания.Frontfrog (обс.) 12:37, 4 июня 2021 (UTC)
  • «WebCite query result» — это точно не то, как должны быть оформлены ссылки. И твит в качестве источника не годится, вообще говоря. Глава «Playing the Game» — больше 30 страниц, желательно указать более точно, куда там смотреть. «он специально изменил дизайн flower, когда ранние тестеры почувствовали, что игра способствует зеленой энергии» — ой-ёй, что это?! Браунинг (обс.) 13:15, 4 июня 2021 (UTC)
  • Вроде исправил. Frontfrog (обс.) 16:20, 4 июня 2021 (UTC)
  • Это не есть хорошо, что история компании обрывается на 2006 году, а для добротной статьи вообще недопустимо. ― Meteorych (обс.) 17:54, 4 июня 2021 (UTC)
  • Прошу прощения. Я дополню, но позже. Frontfrog (обс.) 18:09, 4 июня 2021 (UTC)
  • ✔ Сделано — Frontfrog (обс.) 19:10, 11 июня 2021 (UTC)
  • (−) Против. То, что я вижу в разделе "История" - урезанный донельзя аналогичный раздел из англовики, раздел "Разработанные игры" вообще не содержит текста и соответственно ни одного АИ, подтверждающего платформы и годы выхода их игр. Denis Golyakov (обс.) 19:01, 25 июня 2021 (UTC)
  • Насчет раздела "Разработанные игры" я согласен, хотя, исходя из содержания истории и т.д., есть подтверждения датам их выхода. Сегодня-завтра отредактирую данный раздел. Но что касается раздела "История", читателям не обязательно нужны детальные подробности. Я написал все, что важно. Frontfrog (обс.) 07:51, 26 июня 2021 (UTC)
    • А вот насчёт подробностей Вы не совсем правы, позволю заметить. Для раскрытия темы это как раз важно. Если задумаете потом дорабатывать до ХС, очень даже пригодится. Mark Ekimov (обс.) 09:26, 26 июня 2021 (UTC)
  • Хорошо, посмотрю. Статья будет полностью отредактирована и расширена в начале июля. Frontfrog (обс.) 00:39, 28 июня 2021 (UTC)
  • Полностью расширил раздел "Разработанные игры". Frontfrog (обс.) 16:17, 3 июля 2021 (UTC)
  • (+) За Требованиям соответствует. — La loi et la justice (обс.) 11:10, 1 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Это машперевод. Тот редкий случай, когда я вообще не против перевода избранных (английский, польский, портуральский) статей на русский, но он должен быть выполнен с пониманием предмета темы, правильным изложением на русский и пр. Примеры приводить не буду. Срок - неделя. По завершении снимаю номинацию. — Kosta1974 (обс.) 15:40, 9 августа 2021 (UTC)
  • Я убрал наиболее резкие фразы. Поставим вопрос иначе. Что мне не понравилось. Шаблонный перевод текста, прежде всего. "начали думать о создании", "уровень интереса общественности", "В то время цифровая дистрибуция набирала популярность", "без высокого финансового риска для розничной торговли" (это что кстати? у торгашей риска 0, у разрабов да), "компонентом его магистерской диссертации" - в оригинале часть темы диплома, здесь - не понятно что. И т. д. ИМХО, стоит его более стилизовать, отвлекшись от оригинала (это я и называю - выполнен с пониманием предмета темы). Пока, увы, да прилизанный читаемый перевод, короткой уздой привязанный к оригиналу. — Kosta1974 (обс.) 17:17, 10 августа 2021 (UTC)
  • Объясните, где Вы видите машинный перевод. Я переводил максимально доступным русским языком. Если он и есть, так в одном-двух местах, но не более. Frontfrog (обс.) 20:58, 9 августа 2021 (UTC)
  • Как я могу исправить замечания, если не знаю, что именно исправлять? Ваши слова: "Примеры приводить не буду". Frontfrog (обс.) 22:30, 9 августа 2021 (UTC)
  • Хорошо, исправлю Ваши замечания, но не уверен, что в течение этой недели, поскольку скоро буду на отдыхе.Frontfrog (обс.) 17:50, 10 августа 2021 (UTC)

Да, вынужден согласиться - перевод местами так себе, а местами смысл вообще теряется. Я запишу тут некоторые недочёты из разных разделов, но по факту их больше, так что вычитывать надо долго и упорно. За стиль комментирования прошу пардону, но, увы, такой стиль у меня всегда:

  • независимая компания-разработчик компьютерных игр - тут понятно, о чём идёт речь, но так никто не говорит. "Компания, разрабатывающая компьютерные игры". "Разработчик компьютерных игр" и тп.
  • решили создать собственную компанию видеоигр - опять же, "компанию, разрабатывающую видеоигры" или как-то так
  • Эти двое магистрантов были на последнем курсе - и так не говорят (если ваше имя не Йода). В оригинале речь о том, что "они заканчивали свой магистрский курс и вместе с другими студентами выпустили игру Cloud"
  • могут ли они создать игру, которая выражала бы что-то отличающееся от игр предыдущих лет - в оригинале "The group intended the project as an experiment, meant to reveal whether they could create a game that "expressed something different than video games had in the past", and to determine the public's level of interest in video games of that nature.". Переводится это "[Исследовательская] группа задумывала проект как [некий] эксперимент, который должен был показать, сумеют ли они создать игру, которая "может предложить нечто, отличающееся от выпущенных ранее игр"; другой же целью эксперимента было понять степень интереса общественности (аудитории?) к играм такого рода".
  • Как только начали поступать деньги от Journey - это дословный и неправильный перевод. Имеется ввиду "когда компания начала получать деньги от продаж [копий] игры Journey"
  • В марте 2020 года Thatgamecompany объявила о том, что планирует открыть новую компанию - нэт. В оригинале "announced plans to open a second studio", то есть они хотят открыть "новую студию", а вовсе не создать новую компанию
  • в которых упор ставится - упор не ставится, а делается. Либо "делается акцент"
  • Когда Thatgamecompany разрабатывает игру, её создатели стремятся вызвать эмоции и чувства в игроке. - в оригинале несколько иначе "When Thatgamecompany designs a game, they begin by deciding on the emotions and feelings they wish to invoke in the player. This differs from the approach of most developers, who build from game mechanics or genre features.". Суть в том, что они решают, какие вообще хотят затронуть эмоции в игроках, в отличие от других компаний, которые в первую очередь думают об игровой механике и особенностях жанра.
  • чтобы избежать явных значений - значений чего? "overt meaning" - это что-то вроде "явный посыл" или "очевидное смысловое наполнение" или что-то такое. Короче, он в свои игры не хочет закладывать очевидных посылов и идей.
  • Сотрудники Thatgamecompany не возражают против создания названий действий и в перерыве от своих регулярных проектов создают «захватывающие» игры, которые востребованы для Sony. - увы, но тут вообще нет никакого смысла. В оригинале: "Thatgamecompany's employees are not opposed to making action titles, and, as a break from their regular projects, have internally created "exciting" games that were well received by Sony.". Суть в том, что сотрудники не против создавать игры в жанре экшен (а не "названия действий"), а когда сотрудники отдыхали от трудов праведных и не работали над текущими проектами, то создавали увлекательные игры, которые были весьма положительно приняты компанией Sony.
  • В игре под названием flOw игрок перемещается по двухмерным плоскостям вместе с микроорганизмом - не вместе. Игрок, судя по всему, управляет этим микроорганизмом. Я про эту игру слышу впервые, но, судя по описанию, речь именно об управлении каким-то червячком: "In Flow, the player guides a small, multi-segmented worm- or snake-like creature through an aquatic environment".
  • Приближение ветра к другим цветкам вызывает увеличение количества лепестков, которые следуют за первым - за первым... чем?
  • номинирован премией Grammy за лучший саундтрек — первый раз, когда эта номинация присуждалась играм - во-первых, номинируют на премию. Во-вторых, присуждается тут премия вовсе не игре, а композитору. Тем более, что быть номинированым и получить премию - это разные вещи. Скажем, на Оскар номинируются каждый год десятки и десятки людей, но получают награду немногие. Судя по написанному далее "Однако премия не была присуждена игре", они ничего не завоевали. Значит, "первый раз, когда на эту премию была номинирована компьютерная игра". Или как-то так.
  • последняя игра Thatgamecompany - последняя? Компания перестала существовать? Если нет, то тогда "последняя на момент 2021 года" или "самая свежая" или как-то так.
  • Игроки могут играть с миллионом других игроков - как-то уж очень точно. Почему не с "999 000 игроков"? "Players play alongside millions of other players" - тут суть в том, что можно играть с миллионами людей по всему миру. Точное число, естественно, мы не знаем
  • игрой года по версии App Store - ...игрой 2019 года, это тоже важно
  • Как-то так. В общем, на данный момент я против избрания, увы — Burning Daylight 00:02, 17 августа 2021 (UTC)
    • Оу, «названий действий» — это очень плохо. И, кстати, кажется, не соблюдены требования ВП:ПЕР. Браунинг (обс.) 07:18, 17 августа 2021 (UTC)
      • Ага, нет шаблона {{переведённая статья}} — Burning Daylight 11:37, 17 августа 2021 (UTC)
    • Если коллеги еще дадут мне немного времени, исправлю все замечания, но не раньше 27-го или в начале сентября. Но, в принципе, если прям совсем все плохо, можно закрыть номинацию и я после тщательного редактирования номинирую ее еще раз.Frontfrog (обс.) 04:13, 24 августа 2021 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. С согласия автора закрываю номинацию, поскольку она уже давно висит. После исправления указанных недостатков можно номинировать заново, да. — Браунинг (обс.) 10:26, 25 августа 2021 (UTC)

HMCS Algoma (1940)[править код]

Тоже давно создавал статью об этом корабле. Недавно добавил блок по проекту "Флауэр", который вроде одинаково описывается везде в англо-вики. — Mark Ekimov (обс.) 19:31, 4 июня 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 18:46, 17 июля 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/4_июня_2021&oldid=116265968