Википедия:Кандидаты в добротные статьи/7 августа 2017
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Статья ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/11 мая 2013#Оригами (альбом). -- DimaBot 04:31, 7 августа 2017 (UTC)
Ещё одна небольшая статья об альбоме Юлии Савичевой. Немного уступает предыдущим статьям по размеру, но в целом, думаю, что требованиям соответствует. — Simone Delaroche 04:30, 7 августа 2017 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Lapsy 09:32, 15 сентября 2017 (UTC)
И ещё один мой долгострой. Для этого я специально выкраивал себе время. Перевод хорошей статьи из en-wiki. — Метеорич (болт.) 06:47, 7 августа 2017 (UTC)
- Против "Узнав о том, что подходит вражеская армия, византийский полководец покинул лагерь и разместил свои войска в засаде. Найдя заброшенный лагерь противника, войска Фатимидов начали грабить его, не обращая внимания на всё остальное. В этот момент Николай предпринял неожиданную атаку со всех сторон и силы Фатимидов распались; бо́льшая часть мусульманской армии погибла, но Арасу с Ибн аз-Заятом удалось спастись[9]". Это всё, что сказано в статье непосредственно по теме. — Николай Эйхвальд (обс.) 08:06, 7 августа 2017 (UTC)
- Это всё согласно ВП:ВЕС. Как написано в источниках, так и писал, а осада Антиохии и данная битва всегда объединялись вместе и именно под этим названием.--Метеорич (болт.) 09:41, 7 августа 2017 (UTC)
- Большая часть этой статьи посвящена не заявленной в названии теме, а сопутствующим вещам. "Всегда объединялись вместе" (кстати, опять стилистическая ошибка)? В статье я ничего о таком объединении не вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 09:47, 8 августа 2017 (UTC)
- Посмотрите статью Уолкера. Там именно такое описание предмета. Осада Антиохии 970-971 года там считается частью битвы. "Всегда объединялись вместе", какая стилистическая ошибка, о чём вы говорите?!--Метеорич (болт.) 15:11, 8 августа 2017 (UTC)
- Если там действительно написано, что осада Антиохии считается частью битвы при Александретте, - пожалуйста, укажите это в статье и дайте ссылку. Николай Эйхвальд (обс.) 15:33, 8 августа 2017 (UTC)
- Сделано--Метеорич (болт.) 16:34, 8 августа 2017 (UTC)
- Стилистическая ошибка - "объединялись вместе". Николай Эйхвальд (обс.) 15:33, 8 августа 2017 (UTC)
- Если там действительно написано, что осада Антиохии считается частью битвы при Александретте, - пожалуйста, укажите это в статье и дайте ссылку. Николай Эйхвальд (обс.) 15:33, 8 августа 2017 (UTC)
- Посмотрите статью Уолкера. Там именно такое описание предмета. Осада Антиохии 970-971 года там считается частью битвы. "Всегда объединялись вместе", какая стилистическая ошибка, о чём вы говорите?!--Метеорич (болт.) 15:11, 8 августа 2017 (UTC)
- Большая часть этой статьи посвящена не заявленной в названии теме, а сопутствующим вещам. "Всегда объединялись вместе" (кстати, опять стилистическая ошибка)? В статье я ничего о таком объединении не вижу. Николай Эйхвальд (обс.) 09:47, 8 августа 2017 (UTC)
- Это всё согласно ВП:ВЕС. Как написано в источниках, так и писал, а осада Антиохии и данная битва всегда объединялись вместе и именно под этим названием.--Метеорич (болт.) 09:41, 7 августа 2017 (UTC)
- Комментарий: Стиль. "После падения столицы северной Сирии", "стал вассальным данником", "бывший Аббасидский фронтир"; "Фатимиды использовали византийские успехи у Антиохии и «неверных» как главный пункт в их пропаганде" - в чьей пропаганде? "Джафар победил последние остатки династии Ихшидидов"; "взял Рамлу в 970 году перед оккупацией Дамаска в ноябре"; "собрал большую армию, укреплённую благодаря сборам в Палестине, и перешёл к осаде"; "Имад Ад-Дин записывает число в 20 000 человек"; "пришлось отправить «армию после армии»"; "именно эти дополнительные войска в размере 4000 человек дали возможность полностью прекратить снабжение города, перехватывая караваны, которые направлялись к нему"; "убийца Никифора и его преемник, Иоанн Цимисхий" - вы же понимаете, что при такой подаче речь идёт о преемнике убийцы?; "не смог вмешаться в сражения на востоке"; "доверенного евнуха его семьи"; "В какой-то момент отряд, как сообщает историк ибн Аль-Давадари, он состоял из 4000 мужчин"; "Найдя заброшенный лагерь противника, войска Фатимидов начали грабить его, не обращая внимания на всё остальное. В этот момент Николай предпринял неожиданную атаку со всех сторон и силы Фатимидов распались"; "Византийская победа, которая, с одной стороны, укрепила их позиции на севере Сирии, с другой стороны понизила репутацию Фатимидов"; "Ибн-Фалах «потеряв войска и престиж в Александретте, он вынужден был противостоять Карматам. Армии местных районов, возможно, помогли бы ему, если бы не разошлись"; "Фатимиды постоянно проигрывали до Фустата, но там им в конце концов удалось выгнать Карматов из Сирии"; "Византийцы оставались неподвижны до тех пор, пока большая армия во главе с Иоанном Цимисхием не пошла с походом"; "Хотя император продвинулся достаточно глубоко на мусульманских землях и даже грозился взять Иерусалим, однако его смерть в январе 976 года разрушила все планы". — Николай Эйхвальд (обс.) 08:15, 7 августа 2017 (UTC)
- Скоро исправлю. --Метеорич (болт.) 09:41, 7 августа 2017 (UTC)
- Всё Сделано, а что не сделано, то заменить нельзя или это правильно. Вот так.--Метеорич (болт.) 18:39, 7 августа 2017 (UTC)
- "Поражение в битве, в сочетании с вторжением Карматов на юге Сирии, заставило Фатимидов снять осаду и обеспечила византийцам контроль Антиохии и Северной Сирии";
- "Аббасидский фронтир";
- "Фатимиды использовали византийские успехи у Антиохии и «неверных» как главный пункт в своей пропаганде";
- "Новости о падении Антиохии убедила Фатимидов позволить Джаухару";
- "Джафар победил остатки армии Ихшидидов, которая правила в Египте";
- "собрал большую армию из берберов Кутамы[en], укреплённую благодаря новобранцам";
- "перешёл к осаде";
- "отправить "армию после армии";
- "именно эти дополнительные войска в размере 4000 человек дали возможность полностью прекратить снабжение города, перехватывая караваны, которые направлялись к нему";
- "действующий император";
- "был достаточно опытен в бою, чтобы снять осаду" (боюсь, что вы не видите разницу между "снять осаду" и "освободить от осады");
- "Николай предпринял неожиданную атаку со всех сторон и силы Фатимидов начали в суматохе отступать" (может быть, всё-таки прорываться? сложно "отступать", если враг со всех сторон);
- "понизила репутацию Фатимидов";
- "Ибн-Фалах «потеряв войска и авторитет в Александретте, он вынужден был противостоять Карматам";
- "в Фустате им в конце концов удалось выгнать Карматов из Сирии";
- "Византийцы не двигались на юг до тех пор, когда большая армия во главе с Иоанном Цимисхием не пошла с походом";
- "Хотя император продвинулся достаточно глубоко на мусульманских землях и даже грозился взять Иерусалим, его смерть в январе 976 года заставила армию вернуться". Николай Эйхвальд (обс.) 09:40, 8 августа 2017 (UTC)
- Придирки обыкновенные. Исправлю. Но "армию после армии" это цитирование источника.--Метеорич (болт.) 15:11, 8 августа 2017 (UTC)
- Обращаю ваше внимание на то, что заявление о «придирках» нарушает правила проекта. «Цитирование источника» — а в чьём переводе? Николай Эйхвальд (обс.) 15:33, 8 августа 2017 (UTC)
- Перевод-то мой, да вот написано-то army after army в оригинале. Как перевести по-другому?--Метеорич (болт.) 16:34, 8 августа 2017 (UTC)
- Обращаю ваше внимание на то, что заявление о «придирках» нарушает правила проекта. «Цитирование источника» — а в чьём переводе? Николай Эйхвальд (обс.) 15:33, 8 августа 2017 (UTC)
- Исправлено Большая часть приведённых примеров излишня. При указании, что именно в этих фразах не так исправлю.--Метеорич (болт.) 05:31, 13 августа 2017 (UTC)
- Придирки обыкновенные. Исправлю. Но "армию после армии" это цитирование источника.--Метеорич (болт.) 15:11, 8 августа 2017 (UTC)
- Всё Сделано, а что не сделано, то заменить нельзя или это правильно. Вот так.--Метеорич (болт.) 18:39, 7 августа 2017 (UTC)
- Скоро исправлю. --Метеорич (болт.) 09:41, 7 августа 2017 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. Статья, конечно, зависла. Я не специалист в теме, тем не менее очевидно, что статья - де факто - калька с англоязычной версии без самостоятельной проработки. Отсюда и замечания со стороны сведующего в теме коллеги. Практика показывает, что в переводах нет ничего плохого, но статусная статья в других разделах ни в коей степени не является абсолютом, но лишь вектором для написания собственной работы. Итог может быть оспорен обычным порядком. — Kosta1974 (обс.) 20:28, 2 октября 2017 (UTC)
- Хм... а я вот несколько дней правил и "причёсывал" стиль этой статьи и в общем то, как кажется, привёл его в нормальный вид. А тут такой вот неожиданный итог... Вы бы, коллега, хоть историю правок что ли смотрели перед тем как саблей, как говорится, по разным органам --Роман Курносенко (обс.) 15:57, 5 октября 2017 (UTC)
- Уважаемый Коллега (все с Большой буквы)! Каяться не буду, коль уж взялись править - что мешало подвести итог самостоятельно? - я не специалист по теме, что сказал, то сказал. Не вижу проблем с оспариванием и переподведением итога - меня это ни чуть не заденет (Там, где я не уверен на 100% я всегда (между нами :-)) пишу "Итог может быть оспорен обычным порядком"). С уважением, --Kosta1974 (обс.) 20:34, 5 октября 2017 (UTC)
- Коллега, не успел подвести итог, времени совсем нет :( Впрочем, статью ещё есть куда доработать и можно заново выставлять на статус. --Роман Курносенко (обс.) 23:59, 5 октября 2017 (UTC)
Немецкий альпинист, чьим именем назван самый известный альпинистский маршрут в Альпах по самой зловещей из их Северных стен. Обожал пить и курить, отчего умер в возрасте 98 лет. — Kosta1974 (обс.) 18:49, 7 августа 2017 (UTC)
- За Почему не на КХС? — Berij L. P. (обс.) 18:53, 7 августа 2017 (UTC)
- Для КХС, по существу, больше не написать, пока. С уважением, --Kosta1974 (обс.) 19:48, 7 августа 2017 (UTC)
- Ну так сейчас в статье есть 8000 символов.--Berij L. P. (обс.) 19:51, 7 августа 2017 (UTC)
- Пусть там будут Штек и Бонингтон, а Андерль тут :-). --Kosta1974 (обс.) 20:00, 7 августа 2017 (UTC)
- Комментарий: А почему прямая речь выделена и кавычками, и курсивом? — Метеорич (болт.) 18:59, 7 августа 2017 (UTC)
- Традиционно я так выделяю копипасту или прямой перевод, дабы избежать шаблонирования цитирования. С уважением, --Kosta1974 (обс.) 19:48, 7 августа 2017 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Lapsy 22:38, 13 августа 2017 (UTC)