Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/12 февраля 2019

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

 | 

Сандакан

Статья о довольно крупном малайзийском городе с интересной, ИМХО, историей. Была начата в уже далёком 2010 году уважаемым коллегой VAP+VYK, в том же году в неё стал вмешиваться я. В 2014 статья получила статус «добротной». Сейчас я чуток актуализировал её, прошелся по источникам и решил номинировать на более высокий статус. Bapak Alex (обс.) 12:23, 12 февраля 2019 (UTC)

Комментарии

• нужно актуализировать данные по населению. Они (на указанный год) противоречат Викиданным и другим разделам, а сайт-источник недоступен. — VlSergey ^(трёп) 12:54, 12 февраля 2019 (UTC)

Ok, разберусь. Bapak Alex (обс.) 12:57, 12 февраля 2019 (UTC)

• "Население — по оценочным данным на 2010 год — составляет 501 195 человек, " — когда начинали, такая информация и указана — Voltmetro (обс.) 18:18, 12 февраля 2019 (UTC)

Коллеги, прошу прощения за задержку — выпал на несколько дней в глухой реал. Уже нашел новые сведения, чуть позже оформлю источники. Оказалось, что почти во всех иноязычных источниках версиях в население города ошибочно записывали население всего района Сандакан. На самом деле оно заметно меньше. Bapak Alex (обс.) 11:26, 15 февраля 2019 (UTC)

Готово — посмотрите, коллеги. Bapak Alex (обс.) 14:14, 15 февраля 2019 (UTC)

Спасибо за статью, узнал много нового, было интересно почитать и поработать. Теперь следующее:

• «В начале XV века на неё распространилась власть султаната Бруней, который, в свою очередь, в 1658 году уступил её султанату Сулу[1]. В 1865 году она» — причин для употребления женского рода не нашёл. С уважением, Baccy (обс.) 01:06, 16 марта 2019 (UTC)

Как же? Там ведь в предыдущем предложении подлежащее территория, а она самого что ни есть женского рода:) Bapak Alex (обс.) 12:34, 29 марта 2019 (UTC)

Покраснел до кончиков ушей)) Спасибо, очередная невнимательность с моей стороны. С уважением, Baccy (обс.) 19:14, 29 марта 2019 (UTC)

• Кое-что подправил: название первого университета — данный вариант встречается в Востоке/Oriense хотя бы; про японцев и угрозу Сабакану — непосредственное освобождение Северного Борнео началось лишь в мае 1945-го, до этого лишь обстрелы и удачное продвижение в ЮВА. С уважением, Baccy (обс.) 01:06, 16 марта 2019 (UTC)
• Поправил ссылки, но лучше бы не трогал: одна случайно, остальное методом тыка — № 8 (Stolen Years — Australian prisoners of war — The Australian War Memorial) там нет ни о индонезийцах (в этом и других АИ речь всегда о британцах), ни о строительстве жд, японскую администрацию и смену названия, в других разделах сайта вроде тоже пусто;

Да Вы что, дорогой Baccy?! Вот архивная версия ссылки: [1]. Там черным по белому написано и про индонезийцев, и про смену названия. «Japanese airfield, built by the forced labour of 6,000 Javanese civilians and Allied prisoners of war...», «The Japanese administration restored the name Elopura for the town». Но я добавил еще один источник, где указывается точное число австралийцев и индонезийцев — индонезийскую «Энциклопедию японской оккупации». Bapak Alex (обс.) 14:59, 12 апреля 2019 (UTC)

Коллега Bapak Alex, откройте версию сразу после моей вычитки и пройдите по ссылкам, оригинальной и архивной. Там ничего. Все архивные ссылки я просмотреть не могу. С уважением, Baccy (обс.) 18:21, 12 апреля 2019 (UTC)

Похоже, речь о разных сносках - Baccy говорит об www.awm.gov.au, а Алекс - о www.ss.my. Первое предложение второго абзаца подраздела "Период японской оккупации" сейчас подкреплено тремя разными сносками, частично подтверждающими разные утверждения, в нём содержащиеся, ссылка на www.awm.gov.au в меньшей степени, чем другие, но лва следующих её включения подтверждают именно то, на что поставлены (про железные дороги сейчас в тексте уже ничего нет). --Deinocheirus (обс.) 18:05, 14 апреля 2019 (UTC)

№ 4 (Sabah Early History) нет многих данных;

Коллега, каких именно? Bapak Alex (обс.) 15:04, 12 апреля 2019 (UTC)

Оставив в стороне слова про экономическую эксплуатацию, нет даты и данных о патенте (точнее, о последнем там другая история). С уважением, Baccy (обс.) 18:21, 12 апреля 2019 (UTC)

№ 5 — только о пожаре;

Ну так пусть она факт пожара и подтверждает:) Bapak Alex (обс.) 15:06, 12 апреля 2019 (UTC)

№ 9 (Majlis Perbandaraan Sandakan) — о порте по ссылке ничего, пытался на найти на сайте данные — не смог;

Тут мне сложно Вас упрекнуть, поскольку текст на малайском, а измерения там даются в квадратных милях, кои по-малайски именуются «batu persegi». Кроме того, в ссылке была указана главная страница сайта администрации порта, а данные по площади содержатся в одном из разделов. Посмотрите внизу страницы под картой: [2] Bapak Alex (обс.) 15:20, 12 апреля 2019 (UTC)

Опять же: я говорил о проставленной ссылке, в остальном копался, причём долго, но не смог. С уважением, Baccy (обс.) 18:21, 12 апреля 2019 (UTC)

№ 10 (Lima sungai di Sandakan jadi `pilihan' PATI) — ничего, кроме упоминания пяти рек;

Я к пассажу добавил ссылку на уже упомянутый сайт администрации порта. Там вся инфа есть, кроме высоты в 230 метров. Из-за цейтнота не могу искать источник на цифру, поэтому ее снимаю. Bapak Alex (обс.) 15:29, 12 апреля 2019 (UTC)

№ 15 (Future & Ongoing Developments) — пусто по данным из статьи;

Пугаете:) Вот архивная версия [3], в ней всё есть. Bapak Alex (обс.) 15:33, 12 апреля 2019 (UTC)

Опять же: возьмите версию статьи, исходя из которой я говорил, там ссылкой № 15 пять раз подтверждается различная информация, от которой я опять же нашёл крохи, даже по Вашей ссылке. Кстати, внизу страницы указание на «Derived from wikipedia.com» (статья из англо-вики). С уважением, Baccy (обс.) 18:21, 12 апреля 2019 (UTC)

Судя по тому, что я вижу по архивной копии, первое предложение последнего абзаца раздела «Экономика» (со слов «Имеются и предприятия других секторов пищевой промышленности» и до «относительно небольшое значение») она не подтверждает. Учитывая, что после следующей фразы ещё раз стоит та же сноска, есть чувство, что информация в первой фразе просто взята не оттуда. Не подтверждается также утверждение со слов «Среди грузов, вывозимых из порта» и бо́льшая часть первой фразы в разделе «Культура, образование, спорт» (по сноске на сайт Сабахского университета упоминается Сандаканский филиал, но это и всё — ни того, что он крупнейший, ни о музеях-библиотеках-театрах ничего не говорится. --Deinocheirus (обс.) 18:05, 14 апреля 2019 (UTC)

№ 20 (Universiti Malaysia Sabah) — это о первом из университетов, обо всё остальном ничего нет;

На третий вуз добавил ссылку, а второй убрал. Честно, не помню, где я его когда-то взял... Bapak Alex (обс.) 15:51, 12 апреля 2019 (UTC)

№ 21 (Hard-nosed rugby men…) — только о регби, всему остальному подтверждения я не нашёл.

Упоминание о гольфе снял. Опять же, не помню, где я про него нарыл, а сейчас искать нет времени. Bapak Alex (обс.) 15:56, 12 апреля 2019 (UTC)

Как-то так. Простите, если плохо искал, и всё в порядке. Но перепроверял. И прошу прощения за невозможность пока что помочь с поиском необходимых АИ: ждут другие статьи (мадурцы и прочие). С уважением, Baccy (обс.) 01:06, 16 марта 2019 (UTC)

• • Дорогой коллега Baccy, огромное Вам спасибо за столь внимательное, неравнодушное отношение к статье. Я, к сожалению, на несколько дней выпал из вики-жизни в глухой реал, но как только вернусь, сразу буду работать по Вашим замечаниям. Bapak Alex (обс.) 14:03, 19 марта 2019 (UTC)
    • Вам спасибо за статью. С уважением, Baccy (обс.) 14:06, 19 марта 2019 (UTC)
      • Дорогие коллеги, прошу прощения за отсутствие возможности отреагировать на замечания: аврал в реале до сих пор не закончился:( До послезавтра во что бы ни стало со всем разберусь, исправлю всё, что нужно. Bapak Alex (обс.) 09:10, 10 апреля 2019 (UTC)

Коллега Baccy, прошу Вас оценить работу над ошибками:) Bapak Alex (обс.) 15:57, 12 апреля 2019 (UTC)

Выше высказался по тому, что вызвало удивление у меня. Подавляющая часть недочётов исправлена. С уважением, Baccy (обс.) 18:21, 12 апреля 2019 (UTC)

• Сейчас перечитал статью, вроде бы всё хорошо, но смущает факт того, что раздел «История» заканчивается на 1963 году. Понимаю, что остальная часть современного положения дел расписана в других разделах, но всё-таки современностью я бы считал 10-20 лет последних, а тут больше 50. — Voltmetro (обс.) 12:32, 19 апреля 2019 (UTC)
  • Уважаемый коллега, проблема в том, что с тех ор каких-либо значимых событий в истории этого города не происходило. Не выдумывать же их:) Bapak Alex (обс.) 11:33, 24 апреля 2019 (UTC)
    • Административное деление тоже никак не изменилось за это время? Как правило такие вещи часто меняются. — Voltmetro (обс.) 12:18, 24 апреля 2019 (UTC)
    • Вот здесь указано, что в 1970 в результате улучшения системы образования появились школы, а спустя год появилось телевидение. Также в документе ЮНИСЕФ на 41 странице фигурируют 100 тысяч беженцев из Индонезии и Филиппин, которые были расселены в Сабахе, и в частности, в Сандакане. На 73 странице указан образовательный проект «Projek Jiwa Murni» в Сандакане, который судя по всему призван дать базовые навыки бедным и необеспеченным детям. Судя по всему, истории нет из-за того, что в основном вся история делается беженцами в последние годы, а говорить о них как-то не хочется никому кроме ООН и ЮНИСЕФ. Но всё-таки, похоже, есть ещё много, что можно сказать. — Voltmetro (обс.) 12:40, 24 апреля 2019 (UTC)
• Ещё вопрос есть касаемо связи этого фильма с реальными событиями. В любом случае, если это вымысел, вполне возможно фильм стоит упомянуть хотя бы в качестве значения города в культуре, если же это были реальные события, наверняка о них что-то есть в истории, чего ещё нет в статье. — Voltmetro (обс.) 12:48, 24 апреля 2019 (UTC)
• Ещё мне кажется раздел «Туризм и достопримечательности» крайне слабо описан. В английской википедии (где статье присвоен статус хорошей) об одних только пещерах Гомантонг написано больше, чем здесь во всём разделе. Да и вообще, первые пять абзацев из английской википедии я бы рекомендовал к переводу если не дословно, то с минимальными потерями. — Voltmetro (обс.) 12:56, 24 апреля 2019 (UTC)
  • Коллега Voltmetro, я искренне признателен Вам за столь неравнодушное, заинтересованное отношение к статье - подобный подход не может не вызывать уважения. К большому сожалению, в силу большой загруженности на работе и в личной жизни я уже долгое время нахожусь в вики-отпуске и не могу сколь-либо обстоятельно доработать статью. Поэтому, вероятно, будет лучше закрыть эту номинацию. Дай Бог, к началу лета у меня вновь появится время для вики-деятельности, и я смогу заняться этой и другими статьями. Я только не знаю, нужна ли для закрытия номинации санкция кого-то из кураторов проекта ХС? Bapak Alex (обс.) 18:49, 24 апреля 2019 (UTC)
    • Да вроде бы можно снять номинацию самому, но честно говоря, сам я это никогда не делал. — Voltmetro (обс.) 18:53, 24 апреля 2019 (UTC)

Итог

Снимаю номинацию по соображениям, изложенным выше. Bapak Alex (обс.) 10:30, 25 апреля 2019 (UTC)

Мадурцы

В свете известного ободрения номинирую статью о весьма колоритном индонезийском народе. Работаю над ней уже скоро десять лет. В 2015 году статья получила статус «добротной». На предмет актуальности проверена. Bapak Alex (обс.) 13:02, 12 февраля 2019 (UTC)

За

• Теперь препятствий к избранию данной статьи ХС не вижу. Касаемо статьи - мне пришлась по душе как интересная статья с отличным раскрытием темы. Один из ориентиров для будущих ХС о таких народах. С уважением, Baccy (обс.) 19:34, 29 марта 2019 (UTC)

Комментарии

Опять же спасибо за интересную статью. Но есть пара моментов:

И опять же спасибо уважаемому коллеге Baccy за внимание и неравнодушие!:) Bapak Alex (обс.) 13:04, 20 марта 2019 (UTC)

• Встречается понятие «Восточная Ява» — это лишь географическая отнесённость или можно и викифицировать как Восточная Ява? С уважением, Baccy (обс.) 23:22, 17 марта 2019 (UTC)

Это и то и другое, но там, где Вы викифицировали ВЯ как провинцию, это было совершенно оправданно. Bapak Alex (обс.) 13:04, 20 марта 2019 (UTC)

• Ссылка № 6 (Ethnologue) не подтверждает данные по лингва-франка и владению индонезийским.

Действительно, Вы правы. Возможно, я основывался на какой-то старой редакции Этнолога... В новой только про «важность» этого диалекта. Снимаю это утверждение. А в подтверждение владения индонезийским привел новую ссылку. Bapak Alex (обс.) 14:51, 27 марта 2019 (UTC)

Ссылка № 7 (Diaspora Karnaval Pendalungan) - данных, подтверждаемых этой ссылкой, я в АИ не нашёл.

В обоих местах, где речь идет о пендалунганах (разделы о языке и миграциях), я заменил два старых источника на новый: серьёзную научную статью ученой из Джемберского университета доктора Диах Лакшми Вардхани. Bapak Alex (обс.) 12:07, 29 марта 2019 (UTC)

Ссылка № 13 (Javanese Arts & Culture; Cuisine), по-моему, просто не там стоит - там про кухню мадурцев. С уважением, Baccy (обс.) 23:22, 17 марта 2019 (UTC)

Тут Вы, кажется ошиблись: эта ссылка как раз и стоит в конце «кухонного» пассажа. Bapak Alex (обс.) 12:16, 29 марта 2019 (UTC)

Да, пора к окулисту. Спасибо. С уважением, Baccy (обс.) 19:30, 29 марта 2019 (UTC)

• И такой, в основном посторонний вопрос: Ahmad Baidowi из ссылки № 24 (Inilah Kasus Carok…) это не Achmad Baidowi из индонезийской вики? С уважением, Baccy (обс.) 23:22, 17 марта 2019 (UTC)

А вот тут Вы, коллега Baccy, просто превзошли самого себя:)) Да, это совершенно точно он!!! Сейчас это солидный политический деятель, второй человек в руководстве Партии единства и развития, депутат парламента. А полтора десятилетия назад, будучи молоденьким журналистом, он как раз работал на Мадуре!

Буду признателен, если Вы оцените мою работу над ошибками:) Bapak Alex (обс.) 12:16, 29 марта 2019 (UTC)

Не итог

Чувствуется, что у статьи есть потенциал, но препятствий для присвоения статуса не видно. Я бы снизил уровень викифицированности (понятия типа соль), но отдаю это на откуп основному автору. Статус присвоен. Николай Эйхвальд (обс.) 03:46, 28 марта 2019 (UTC)

@Николай Эйхвальд: Вы комментарии вообще читали? Baccy (обс.) 03:54, 28 марта 2019 (UTC)

Ваша правда: комментарий про сноски №№7 и 13 я пропустил. Прошу прощения, избрание отменяю. Я не справился. От полномочий избирающего отказываюсь. Николай Эйхвальд (обс.) 04:00, 28 марта 2019 (UTC)

Дорогие коллеги, прошу прощения: я в жутчайшем цейтноте, так что могу наведываться в статьи далеко не каждый день и только на несколько минут:( Так что устранение неполадок, к сожалению, затягивается. Сегодня, например, точно не смогу этим заняться. Надеюсь в пятницу "добить" мадурцев, а в понедельник-вторник разобраться с Сандаканом.

Еще раз благодарю коллегу Baccy за внимательнейшую вычитку статей и дельные замечания, а Вас, Николай Эйхвальд, очень прошу не расстраиваться и не отказываться от полномочий из-за такой мелочи. Bapak Alex (обс.) 05:21, 28 марта 2019 (UTC)

@Николай Эйхвальд: Простите за обращение. Николай, Вы просто не заметили коммент. Причём тут не справился? Это мелочь. А человеку вашего опыта со статусными статьями и в ДС просто нужно стать избирающим и в КХС, Ваша помощь здесь будет неоценима. Просто продолжайте внимательнее. С уважением, Baccy (обс.) 05:25, 28 марта 2019 (UTC)

Итог

Действительно, данная работа может служить образцом для написания статей на подобные темы с точки зрения структуры и подбора материала. Замечания по источникам исправлены. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 16:40, 8 апреля 2019 (UTC)

Бедреддин Махмуд

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Номинирую статью об ученом и проповеднике, жившем в 14-15 веках, которого в 20 веке стали объявлять революционером и в Турции, и в СССР. Постарался вычитать, но понимаю, что нужны ещё живительные пинки, поскольку уже сам не вижу. Буду благодарен за ЦУ и ЦС.

ПС. Изображение в карточке - внедрение из викиданных. Якобы, это каллиграфия сабжа. Сам файл сомнительного происхождения. Удалить не получается.-- Зануда 18:38, 12 февраля 2019 (UTC)

За (Бедреддин Махмуд)

• Исключительно тонкая и обстоятельная работа. Вообще, я бы и в ИС двинул, наполнение, фундаментальность и объём позволяют. Странное изображение заглушил, берите на вооружение. --Dmartyn80 (обс.) 08:05, 24 марта 2019 (UTC)

Против (Бедреддин Махмуд)

Комментарии (Бедреддин Махмуд)

Итог (Бедреддин Махмуд)

Статья вычитана, замечаний не поступало. Требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 17:27, 24 марта 2019 (UTC)