Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/31 марта 2010
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья была полностью переработана мной в первой половине марта. Прошла рецензирование, в ходе которого участник Dmartyn80 и я высказали несколько отличные мнения по поводу одного аспекта статьи, однако другие участники не присоединились к дискуссии.--Lunarian 09:17, 31 марта 2010 (UTC)
За (Поливанов, Евгений Дмитриевич)
- При прочих равных - За. Требованиям соответствует, а моё мнение - это только моё мнение.--Dmartyn80 09:30, 1 апреля 2010 (UTC)
- За поддерживаю. JukoFF 16:30, 1 апреля 2010 (UTC)
- За --EvaInCat 17:10, 1 апреля 2010 (UTC)
- За, интересная статья... --Serg2 11:21, 2 апреля 2010 (UTC)
- За. Кажется, это крупнейший источник по Поливанову в формате HTML. Tiskin 12:39, 8 апреля 2010 (UTC)
- За. Да, спасибо за статью, она вполне хороша. Только в названии Узбекский Государственный НИИ, слово «государственный» по-моему должно писаться с маленькой буквы. И на даты на все не обязательно давать вики-ссылки, а в остальном хорошо. --Winterpool 23:02, 29 апреля 2010 (UTC)
- Да, в таких случаях рекомендуется писать с маленькой буквы — Сделано. Убрал ссылки с двух дат; в целом, на мой взгляд, особых злоупотреблений викификацией дат в статье нет. --Lunarian 06:21, 30 апреля 2010 (UTC)
Против (Поливанов, Евгений Дмитриевич)
Комментарии (Поливанов, Евгений Дмитриевич)
- Муар на заглавном фото. Можно вычистить при помощи плагина к фотошопу. Ацетабулярия 10:18, 31 марта 2010 (UTC)
- Обратился в Графическую мастерскую. --Lunarian 10:10, 2 апреля 2010 (UTC)
- Перемешано прошедшее и настоящее время (пример: "С 1934 года Поливанов жил в городе Фрунзе (ныне Бишкек), работая профессором в Киргизском институте культурного строительства[1][20]. Наряду с преподавательской деятельностью он активно занимается исследованием дунганского языка и работает над переводом киргизского эпоса «Манас»"). Полагаю, нужно везде привести к прошедшему. --lite 09:38, 6 апреля 2010 (UTC)
- Сделано. --Lunarian 12:27, 6 апреля 2010 (UTC)
- Замечу, что в тексте часто встречаются имя и отчество Поливанова без фамилии. Полагаю, следовало бы заменить такие вхождения фамилией, фамилией с инициалами или иными именованиями. Tiskin 12:39, 8 апреля 2010 (UTC)
- Как мне кажется, такая замена приведёт к появлению лексических повторов, что не лучшим образом отразится на стиле. Хотя в нескольких местах заменил. --Lunarian 09:05, 9 апреля 2010 (UTC)
- Что касается библиографии, она, на мой взгляд, выиграла бы от оформления по шаблонам {{Книга}} и {{Статья}}. Tiskin 12:39, 8 апреля 2010 (UTC)
- Вроде как сделал; заодно выловил пару ошибок и проставил ссылки. Правда, статья прибавила в «весе». --Lunarian 09:05, 9 апреля 2010 (UTC)
Итог
Статье присвоен статус хорошей. Victoria 10:45, 30 апреля 2010 (UTC)
Тема показалась очень интересной. Гигантская одноклеточная водоросль. Ацетабулярия 21:08, 30 марта 2010 (UTC)
За (Ацетабулярия)
Против (Ацетабулярия)
Против Рано выдвинули, статья слишком короткая, недоработанная (Стебелёк имеет длину 2-3 см и достигает 4-6 см в длину… В отдельных случаях длина стебелька ацетабулярии достигает 10 см.???). Лучше сначала пройти рецензирование. --Dmitry Rozhkov 04:58, 31 марта 2010 (UTC)
- Поправил стиль, длина указана в источниках. В источниках встречается также «размером со спичку» и «размером с палец взрослого человека».
- Размер статьи — «не меньше 8 тыс. знаков» (текущий размер — 22327 знаков согласно истории правок). Ацетабулярия 06:39, 31 марта 2010 (UTC) Это не количество знаков, а размер в байтах. В статье примерно 7500 знаков без примечаний --Shliphmash 11:35, 31 марта 2010 (UTC)
- В статье как раз 8 тыс. знаков. 178.176.222.88 19:21, 31 марта 2010 (UTC)
- 8644 знака без оглавлений, списков литературы и карточки. 178.176.204.130 01:39, 2 апреля 2010 (UTC)
Против Выдвинули действительно рано. Тема не раскрыта, кроме того куча специальных слов — плохо знакомому с темой читателю будет непонятно, о чём идёт речь. Есть статьи (я даже недавно тут видел среди кандидатов), где научные темы описаны вполне понятно. Кроме того, очень мало сказано, например, о том, где растение преимущественно встречается, кто открыл и исследовал, ну, и так далее.--EvaInCat 11:47, 31 марта 2010 (UTC)
- Какое именно слово Вам показалось непонятным? Я там добавил викификацию к терминам.
178.176.222.88 19:21, 31 марта 2010 (UTC)
- Да, на непонятные слова теперь ведут ссылки, просто я к тому, что их там очень много :). Насчёт дополнительной информации вы как-то комментарий проигнорировали, я всё же считаю, что тема раскрыта не полностью (о научных сведениях ничего не говорю, биология - не моя специальность).--EvaInCat 15:23, 1 апреля 2010 (UTC)
- Плотность непонятных слов - как в источниках. Но там я думаю трудно перепутать ножку с шляпкой. Я там дописал еще несколько разделов, должно быть интереснее. 178.176.200.47 01:50, 2 апреля 2010 (UTC)
- Да, на непонятные слова теперь ведут ссылки, просто я к тому, что их там очень много :). Насчёт дополнительной информации вы как-то комментарий проигнорировали, я всё же считаю, что тема раскрыта не полностью (о научных сведениях ничего не говорю, биология - не моя специальность).--EvaInCat 15:23, 1 апреля 2010 (UTC)
Против На рецензирование. Как минимум я не согласен с классификацией. А то, что соответствующий раздел лишь повторяет таксобокс?! По большому счету, её даже на рецензирование рано. А ядовито-зеленые непрофессиональные рисунки?! --Adept Ukraine 18:55, 31 марта 2010 (UTC)
- Насчет классификации у водорослей - считаю нужным придерживаться http://www.algaebase.org --Adept Ukraine 19:00, 31 марта 2010 (UTC)
- Насчет классификации - у меня ссылка на изданный академический источник, извиняйте. Если по правилам надо повторять определенный сайт, то конечно так, но а куда тогда академический АИ девать. Разве он не имеет больший приоритет перед сайтами которые еще неизвестно кто наполняет и проверяет (и проверяет ли вообще). Насчет цвета - посмотрите на фото-атлас и сравните цвет, кажется, он именно такой какой нужно (растение ядовито-зеленое, потому что оно - таки водоросль). С цветом ничем не могу Вам помочь. 178.176.222.88 19:21, 31 марта 2010 (UTC)
- Ваш источник - работа по физиологии??? 1978 года??? Мне кажется, вы намеренно издеваетесь. Если всё же нет, то попробуйте почитать учебник по фикологии, например эту, 2009 года. Нет у вас такой книги, попробуйте 1-е издание, 1999 года, его несложно найти в сети. Если вам мало, воспользуйтесь этой книгой, или хотя бы обратите внимание на систематику в приведеном вами фото-атласе. Это всяко лучшее занятие, чем вандалить требованием источников в англвики, где источник уже приведен.
- Кстати, кто наполняет и проверяет сайт, вы могли бы и сами поинтересоваться. Ваша логическая цепочка "водоросль, значит ядовито-зелёная" впечатляет. Насчет цвета - нужен дизайнер, который правильно оформит картинку и скорее всего поменяет цвет (без потерь в натуралистичности). С такими рисунками статья всегда будет иметь мой голос против. --Adept Ukraine 22:33, 31 марта 2010 (UTC)
- Я сейчас проверил - зелёный цвет полностью совпадает с цветом на схеме жизненного цикла в фото-атласе [1], на который Вы сами же и ссылаетесь, и имеет значение 00FF00. Но Вы можете предложить другой цвет. В англовики я не нашел источник классификации, но пока сделаю как у них. Может быть есть несколько конкурирующих классификаций, и надо отразить их все? 178.176.250.76 06:04, 1 апреля 2010 (UTC)
- Насчет классификации - у меня ссылка на изданный академический источник, извиняйте. Если по правилам надо повторять определенный сайт, то конечно так, но а куда тогда академический АИ девать. Разве он не имеет больший приоритет перед сайтами которые еще неизвестно кто наполняет и проверяет (и проверяет ли вообще). Насчет цвета - посмотрите на фото-атлас и сравните цвет, кажется, он именно такой какой нужно (растение ядовито-зеленое, потому что оно - таки водоросль). С цветом ничем не могу Вам помочь. 178.176.222.88 19:21, 31 марта 2010 (UTC)
- Против, статья требованиям, предъявляемым к хорошим статьям, не соответствует --Sirozha.ru 08:48, 6 апреля 2010 (UTC)
Комментарии (Ацетабулярия)
Спасибо бессрочно заблокированному участнику X-romix за его вклад, однако считаю, что статья, написанная согласно классику лысенкоизма и статьям в Науке и жизни за 1985 года хорошей в нашем разделе стать не сможет. У всех этих загадочных "пластических веществ" есть современные названия, вроде мРНК. Если уж нелегально пересекаете границу ночью обходите блокировку, лучше делать это без попадания в луч прожектора. --Victoria 12:30, 31 марта 2010 (UTC)
- А в чем проблема с журналом Наука и жизнь то. Это авторитетное издание с миллионными тиражами. Желающие опровергнуть должны подыскать свои источники, я же не против. 178.176.229.253 19:51, 31 марта 2010 (UTC)
самый крупный одноклеточный организм, который живёт отдельно (не в ткани) и представляет собой одну большую клетку ой... может быть, сначала на рецензирование? Alexei Kouprianov 16:29, 31 марта 2010 (UTC)
- Вы знаете крупнее? А то как в источнике я пишу. 178.176.229.253 19:51, 31 марта 2010 (UTC)
- Администраторы, поставьте, пожалуйста, страницу на полублок или заблокируйте диапазон. X-romix, степень глупости этой формулировки запредельна, даже если она и встречается в каком-то источнике. Для того, чтобы объяснить, в чем ее нелепость, придется написать страницу-полстраницы текста, лучше просто поверьте. Я еще раз повторяю как бы в пространство, что гугл и сканер не заменяют образование по специальности. Alexei Kouprianov 06:46, 1 апреля 2010 (UTC)
- Там уже Ваши коллеги изменили формулировку, а по сути-то есть Вам чего возразить? Вот что пишет источник:
- Администраторы, поставьте, пожалуйста, страницу на полублок или заблокируйте диапазон. X-romix, степень глупости этой формулировки запредельна, даже если она и встречается в каком-то источнике. Для того, чтобы объяснить, в чем ее нелепость, придется написать страницу-полстраницы текста, лучше просто поверьте. Я еще раз повторяю как бы в пространство, что гугл и сканер не заменяют образование по специальности. Alexei Kouprianov 06:46, 1 апреля 2010 (UTC)
Морскую водоросль ацетабулярию можно смело отнести к чудесам природы. Длиной с палец взрослого человека, она тем не менее состоит из одной-единственной клетки с одним ядром. Хотя нервные клетки животных и лубяные волокна растений могут быть и большей длины, ацетабулярия — единственная гигантская клетка, которая может жить сама по себе, не в ткани. Стало быть, это самый крупный одноклеточный живой организм.
— Наука и жизнь, 1985, № 3, стр. 93. По материалам журнала «Бильд дер Виссеншафт» (ФРГ)[2]
Опровергать старейшие и авторитетные журналы с 3-миллионным (на тот момент) тиражом нужно бы не с пустыми руками. 178.176.231.10 19:22, 1 апреля 2010 (UTC)
- Золотые слова. Прежде чем в следующий раз написать глупость, которой нет в источнике, на который Вы ссылаетесь, подумайте, стоит ли так поступать со старейшим, авторитетным журналом, да еще и с трехмиллионным (на тот момент) тиражом. Если Вы не видите разницы между той формулировкой из вики-статьи, которую я процитировал, и той, которая содержится в источнике, то мне нечего добавить. По сути я уже сказал, что статья должна пройти рецензирование. Где администраторы? Alexei Kouprianov 23:34, 1 апреля 2010 (UTC)
- Не вижу разницы, а сходство я подчеркнул. Текущая формулировка в статье "Ацетабулярия — самый крупный одноклеточный организм, который живёт отдельно (не в ткани)." Вас таки устраивает? 178.176.201.223 00:17, 2 апреля 2010 (UTC)
- Насчет не фертилизованных птичьих яиц - не знаю, считать ли их за полноценный "организм", но на всякий случай вписал. 178.176.220.190 08:37, 2 апреля 2010 (UTC)
- Я пошел на ВП:ЗКА. Alexei Kouprianov 22:11, 2 апреля 2010 (UTC)
- Золотые слова. Прежде чем в следующий раз написать глупость, которой нет в источнике, на который Вы ссылаетесь, подумайте, стоит ли так поступать со старейшим, авторитетным журналом, да еще и с трехмиллионным (на тот момент) тиражом. Если Вы не видите разницы между той формулировкой из вики-статьи, которую я процитировал, и той, которая содержится в источнике, то мне нечего добавить. По сути я уже сказал, что статья должна пройти рецензирование. Где администраторы? Alexei Kouprianov 23:34, 1 апреля 2010 (UTC)
- Кстати, считаю нужным указать что Acetabularia также является синонимом одного из родов грибов - Cyphellopus: Index Fungorum, MycoBank. --Adept Ukraine 01:50, 1 апреля 2010 (UTC)
Итог
Статья отправлена на доработку. Всезнайка 12:20, 8 апреля 2010 (UTC)