Обсуждение:Республика Косово
Статья «Республика Косово» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Сербия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Сербией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 31 мая 2008 года). |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 1 сентября 2009 года. Старое название Косово было изменено на новое: Республика Косово. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Эта статья была предложена к переименованию в Косово 22 октября 2015 года. В результате обсуждения было решено оставить название Республика Косово без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Эта страница была предложена к объединению со страницей Автономный край Косово и Метохия. В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/15 октября 2009. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
Эта страница была предложена к объединению со страницей Косово (географический регион). В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/5 сентября 2011. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
Эта статья была предложена к переименованию в Косово 17 августа 2021 года. В результате обсуждения было решено оставить название Республика Косово без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Это не форум для обсуждения Республики Косово. |
Архив обсуждений:
|
Примечания[править код]
С ними точно [http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0812/b5/8d0f57f634c1.jpg.html всё в порядке]
?! Dinamik 21:58, 30 декабря 2008 (UTC)
- Сделайте у себя на компе так: Ctrl+Shift+R. Nickpo 22:01, 30 декабря 2008 (UTC)
- Ctrl+Shift+R не помогло, но F5 с десятой попытки к чему-то привёл. Будем наблюдать... Dinamik 22:19, 30 декабря 2008 (UTC)
- В Опере, вроде, вообще нет сброса кэша, там через меню лазить надо. --Illythr (Толк?) 23:28, 30 декабря 2008 (UTC)
- Ctrl+Shift+R не помогло, но F5 с десятой попытки к чему-то привёл. Будем наблюдать... Dinamik 22:19, 30 декабря 2008 (UTC)
Шаблон пойдет? Перенесено с en или убрать флаг?--Easy boy 15:56, 31 января 2009 (UTC)
- Флажочек всё уродует. Лучше убрать.. — Iguaçu • !? 16:28, 31 января 2009 (UTC)
- Хороший шаблон. Elmor 15:23, 18 февраля 2009 (UTC)
- Флажок это лишнее так как тематика спорная и надо или вставлять и флажок автономного края Косово и Метохия тоже либо вообще удалить всякую политическую привязку(что предпочтительней). Gnomsovet 11:20, 20 февраля 2009 (UTC)
А что тут обсуждать? РФ не признаёт независимость самопровозглашённой республики Косово, она не является субъектом международного права, не признана ООН, в резолюции 1244 чётко указана принадлежность края (Автономный край в составе Сербии). Соответственно в русскоязычном сегмете Википедии статья должна быть объединена с Косово и Метохия в составе Сербии. Следовательно, никаких флажков непризнанной республики, но возможны ссылки на, к примеру, немецкую Вики, где Косово признано и, соответственно, статья как о независимом государстве и куча флажков.:-) 95.165.127.20 00:35, 11 ноября 2009 (UTC)
- Обсуждать действительно нечего, тем более, что «русскоязычный сегмет Википедии» никакого отношения к РФ не имеет. Да и немецкая Вики не может признавать чью-то независимость, так как не является субъектом международного права.
- P. S. Судя по Вашему вкладу, Вы зашли в Википедию поболтать, угадал? Kobac 04:18, 18 ноября 2009 (UTC)
Шаблон хороший и флажок не лишний так, как есть шаблон:
Hakudoushi (обсуждение) 16:19, 1 января 2011 (UTC)
Почему здесь Косово склоняется?[править код]
«Косова», «Косове»? — Seleckis 12:22, 13 мая 2009 (UTC)
- По сложившимся правилам русского языка должно склоняться. Хотя в последнее время устоялась также несклоняемая форма. Dinamik 12:46, 13 мая 2009 (UTC)
/* Почему здесь Косово склоняется? */ Косово по правилам русского языка не должно склоняться. Склонение слова "Косово", означающее название территории, ошибочно! — Эта реплика добавлена с IP 94.247.208.47 (о) 14:52, 17 февраля 2011 (UTC)
- Не могли бы Вы подтвердить Вашу точку зрения источниками? Dinamik 15:13, 17 февраля 2011 (UTC)
- О склонении слова «Косово»: «…Склоняемый вариант соответствует строгой литературной норме. Словарь Л. К. Граудиной, В. А. Ицковича, Л. П. Катлинской „Грамматическая правильность русской речи“ указывает: „В образцовом литературном стиле (со сцены, с телеэкрана, в радиоречи) эти формы следует склонять“». Лес 10:30, 10 февраля 2015 (UTC)
- Грамота ру о склонении названий, оканчивающиеся на -ово, -ево, -ино, -ыно : «Как правильнее, "независимость Косово", или "независимость Косова"? ... можно склонять и не склонять. Выбор за Вами.» PoetVeches (обс.) 20:15, 21 октября 2021 (UTC)
Северное Косово[править код]
Разве Северное Косово контролируется властями Сербии? Dinamik 10:31, 8 марта 2010 (UTC)
- скорее всего "нет", чем "да". Сверное Косово живёт фактически самостоятельной жизнью. Жители Северного Косово не признают власть албанцев, а Белград не может (или не хочет) взять здесь власть в свои руки. Alexey1977 11:05, 8 марта 2010 (UTC)
- Нет, не контролируется, мне спать надо было идти раньше. Х_Х Про миротворческий контингент ООН надо было бы ввернуть ещё... --Illythr (Толк?) 14:20, 8 марта 2010 (UTC)
Объединение[править код]
Обратите на новые предложения по поводу объединения статей (см. Википедия:К объединению/15 октября 2009) --Raise-the-Sail 08:51, 22 мая 2010 (UTC)
Замечания к статье[править код]
Коллеги, мне кажется, что в этой статье мы немного грешим против истины. Я хотела поправить, но потом решила, что надо это обсудить. Во-первых, в преамбуле статьи у нас написано, что Косово частично признанное государство. Мне кажется надо добавить слово "самопровозглашенное". Парламент и правительство Сербии признали провозглашение независимости незаконным. И ещё мы тогда ставим на одну доску например Израиль и Косово. Израиль ведь тоже не признают ряд государств. Но Израиль полноправный член ООН. А Косово нет. Его флаг не развивается в Нью-Йорке. Во-вторых, к президенту и премьер-министру вероятно надо добавить главу UNMIK. Ведь он же глава региона. Он же отчитывается перед генеральным секретарём и совбезом за обстановку в Косово, а не госпожа бывшая полицейская. И, вероятно, главу UNMIK надо ещё добавить в статью об автономном крае. Ющерица 09:31, 16 октября 2011 (UTC)
- Самопровозглашённая - это значит самопровозглашённая и никем не признанная. Косово с 2008 года частично признан (т.к. признан рядом стран-членов ООН), но не член ООН. Израиль же - является членом ООН, поэтому ставить его на одну доску неправильно. Любая страна, если уж подходить глубже, изначально самопровозглашённа. Но употребляется этот термин, как правило, только при отсутствии признания извне. В данном случае, это лишнее дополнение (убрал). --Платонъ Псковъ 19:19, 25 ноября 2011 (UTC)
- А как быть с главой миссии ООН? Он же глава края. Ющерица 04:07, 3 декабря 2011 (UTC)
- "Частично признанное государство" - это вполне определённый термин (пожалуй, следовало бы в статье вставить ссылку, отбив словосочетание символами "[[" и "]]", чтобы у неискушённого читателя не возникало в голове сравнения с тем же членом ООН Израилем, который не подпадает под эту категорию), а не набор слов наивной семантики, поэтому никакого греха против истины. Да, и флагу незачем развиваться, ему полагается развеваться. ;-)
Запрос на внесение изменений[править код]
Внесите, пожалуйста изменения, у кого есть доступ на редактирование.
1. Предложение "22 июля 2010 года международный суд ООН признал, что провозглашение независимости Косова не противоречит нормам международного права." вместо снабжения ссылкой на внешний источник снабдите отсылкой к специальной статье в Википедии на эту тему, по недоразумению имеющую название "Правомерность провозглашения независимости Косова". Заодно не мешало бы переименовать более адекватно содержанию. Всё-таки статья не о правомерности, а именно о рассмотрении Муждународным судом ООН.
2. Предложение "Согласно конституции Сербии, парламент края не обладает необходимыми для отделения полномочиями, поэтому объявление независимости нелегитимно, и Косово по-прежнему входит в состав Сербии как автономный край Косово и Метохия." сформулировано некорректно. Чтобы корректно выразить мысль, следует после слова "поэтому" вставить оборот "согласно официальной точке зрения Сербии, поддерживаемой некоторыми странами". Иначе получается, что текст вступает в спор с авторитетными мнениями.
PS. Не слишком ли долго установлена защита на правки статьи? Защита является вынужденным средством борьбы с вандализмом, а не удобным способом умыть руки и нарушить принципы свободной правки. Должен быть баланс. Соблюдён ли он? Если в самое последнее время не было внезапных набегов вандалов, то, как мне думается, не соблюдён.
- Тот факт, что за несколько дней не было даже реакции на запрос, говорит о том, что баланс точно не соблюдён: вожжи захватила часть участников, которая не принимает участие даже в обсуждении правок. Такой дисбаланс не менее опасен, чем гипотетически вероятный вандализм.
- 13.05.2022 глава сербского МИД Никола Селакович сообщил, что 4 страны отозвали признание независимости Косова. И это тоже следует добавить. 37.194.31.84 18:47, 13 мая 2022 (UTC)
Заметка Юрия Баранчика[править код]
Если это - научный источник, то я мать Тереза. Давайте обойдемся в Википедии без источников на блатной «фене». --Pessimist 17:21, 13 марта 2014 (UTC)
- Что не авторитетно: Портал "Империя" или главный редактор информационно-аналитического портала «Империя» Ю.В.Баранчик или и то и то. Ссылок сейчас на него много. Было ли решение на Википедия:КОИ.--Inctructor 18:52, 13 марта 2014 (UTC)
- Неавторитетна данная конкретная публикация. Которая во-первых очень слабая для соответствия ВП:ВС (сколько подобного масштаба публикаций с упоминанием Косово - десять тысяч или пятьдесят тысяч?) А во-вторых, публикация - самиздат и написана на уголовном сленге. Для энциклопедии такой источник не годится и мне странно вообще обсуждать это. Ценность данной конкретной ссылки для данной статьи не показана. а это обязательно для размещения ее в разделе внешних ссылок. --Pessimist 19:49, 13 марта 2014 (UTC)
- Спасибо! То есть вы тоже с этим порталом до последнего времени не сталкивали и общая его авторитетность низкая, но с каждой публикацией надо разбираться непосредственно.--Inctructor 20:01, 13 марта 2014 (UTC)
- Портал сам по себе не значит ничего. Баранчик в принципе может быть авторитетен (я даже сам на него один или два раза ссылалася), но не в том же случае когда он просто площадно ругается - для статьи о государстве! Потому с его статьями просто нужно смотреть отдельно по принципу относительности авторитетности. --Pessimist 20:06, 13 марта 2014 (UTC)
- Ещё раз спасибо!--Inctructor 20:12, 13 марта 2014 (UTC)
- Спасибо! То есть вы тоже с этим порталом до последнего времени не сталкивали и общая его авторитетность низкая, но с каждой публикацией надо разбираться непосредственно.--Inctructor 20:01, 13 марта 2014 (UTC)
- Неавторитетна данная конкретная публикация. Которая во-первых очень слабая для соответствия ВП:ВС (сколько подобного масштаба публикаций с упоминанием Косово - десять тысяч или пятьдесят тысяч?) А во-вторых, публикация - самиздат и написана на уголовном сленге. Для энциклопедии такой источник не годится и мне странно вообще обсуждать это. Ценность данной конкретной ссылки для данной статьи не показана. а это обязательно для размещения ее в разделе внешних ссылок. --Pessimist 19:49, 13 марта 2014 (UTC)
Этнический состав[править код]
Заметил два взаимоисключающих факта: в подразделе "Сербские и албанские притязания" указано, что доля албанцев перевалила за половину уже в середине XIX, а в разделе "Население" по таблице видно, что даже в 1899 процент равнялся 48. Nad.Chel 15:52, 23 марта 2014 (UTC)
New map[править код]
File:Europe-Republic of Kosovo.svg Can someone change the map to this new and updated version. --Leftcry (обс) 01:44, 11 сентября 2014 (UTC)
Сделано--Saramag (обс) 07:04, 18 сентября 2014 (UTC)
Референдум[править код]
Следует добавить про референдум в Косово, который прошел под надзором ООН. 176.115.148.89 18:19, 26 сентября 2014 (UTC)
Разрушение памятников[править код]
Можно подтвердить хоть одной ссылкой это: Албанскими войсками были разрушены многие памятники православной культуры? Frantishak 08:34, 2 февраля 2015 (UTC)
Отмена правки[править код]
Ваша правка отменена, так как нарушает НТЗ. Понятие Метохия использовалось вплоть до провозглашения независимости РК в 2008 году. Напомню также, что Метохия - это не только название, но и определенная географическая область. В статистике данные о Косове и Метохии. Соответственно, если вы удаляете название Метохия, вы должны указать статистику только для региона Косово. Или объяснить, на основании чего и с какой целью вы заменяете одно название другим. Соколрус 21:39, 24 февраля 2016 (UTC)
- Нарушает НТЗ именование таблицы о населении Республики Косово «Население Косово и Метохии», потому что это сербский взгляд на эту территорию. У албанцев такого обозначения, нет у него и в русском языке. АИ из ВП:ИИН: 1) БСЭ [1], а «Метохия» статьи не удостоилась [[2]] 2) Кругосвет [3], цитата: «Косово – историческая область на юге Сербии, известная также как край Косово и Метохия» 3) БРЭ, до К, поэтому Косова, Метохии или Косова и Метохии нет, но в статье «Албанцы» очевидно, что Косово не разделяют на Косово и Метохию [4]. Таким образом, основное значение Косова это не Косово поле (историческая область), а территория нынешней Республики Косово или авт.края Косово и Метохия. Интересно, кому отдают Метохию сербские националисты, когда кричат «Косово це Сербия», если Метохия — отдельный от Косова регион. Кроме того, данные в таблице представлены с 1881 года, когда данная территория была частью вилайета Косово. --Villarreal9 23:13, 24 февраля 2016 (UTC)
- Во-первых, вы невнимательно читали саму статью. Даже тут есть указания, что "Метохию" используют албанцы. Это во-первых. Во-вторых, данные представлены не только по туркам, а и по более поздним годам, когда край именовался в том числе и Метохией. В-третьих, это не только сербский взгляд. Но даже если бы он и был только сербским, он все равно нуждается в отображении согласно правилам. Должны быть представлены все значимые точки зрения. Я не очень понимаю, почему вы упорно пытаетесь отобразить только албанскую версию. Ссылки и т.д. - это все очень интересно, однако в данной статистике сказано "Косово и Метохия". АИ не проставлены. Поэтому я вижу несколько выходов из данной ситуации. 1. Убрать эту статистику за неимением АИ. 2. Найти АИ, что она именно по Косову (без Метохии) 3. Обратиться к посреднику. Соколрус 04:52, 25 февраля 2016 (UTC)
- Еще раз посмотрев контекст, предлагаю эту таблицу убрать. К современной "РК" она не имеет отношения, а по нынешнему населению инфа и так есть. Соколрус 11:24, 25 февраля 2016 (UTC)
- Если будет нормальный АИ в привязке к современному государству — можно оставить. Если нет — убрать дабы не провоцировать политические распри на тему названия таблицы. И наоборот, больше дать о информации современности, а то полстатьи сплошная история… --Pessimist 11:42, 25 февраля 2016 (UTC)
ЗАМЕЧАНИЕ по ЕС[править код]
есть ли какие-либо сведения о перспективе членства Косова в НАТО, ЕС ? --46.72.203.208 20:36, 10 декабря 2018 (UTC)
торги по поводу региона - [5] (вот уже 10 лет отказывающийся подчиняться Приштине) --Tpyvvikky (обс.) 12:30, 8 февраля 2019 (UTC) ...надо хоть в скобках уточнить это название, "Северная часть Косова"
безаиз косово- ЕС.[править код]
Косовары так и не получили «безвиз» в Европу, хотя больше года назад (В 2017 ГОДУ) Еврокомиссия заявляла, что все условия для этого выполнены. НО по состоянию на 2019 год у косово и ес нет безвиза. 95.32.61.114 12:46, 11 июля 2019 (UTC)
Хождение немецкой марки.[править код]
Нет исторической информации на этот счёт даже в англовики. Кто знает детали? Неплохо бы добавить и в статью, и в статьи на других языках. Это не настолько мелкая информация, чтобы не удостоить хотя бы одной фразой. 85.65.178.64 07:33, 22 декабря 2022 (UTC)
- Косово и евро Pessimist (обс.) 07:39, 22 декабря 2022 (UTC)
- Эта информация даже в большей мере относится к данной теме, чем к "евро", поэтому её следует упомянуть.
- Эта информация относится к истории экономики Косова, причем в довольно коротком периоде. К ныне существующей Республике Косово это не имеет отношения. В этой статье раздел истории сокращать надо, а не наращивать. — Pessimist (обс.) 16:42, 22 декабря 2022 (UTC)
- Эта информация даже в большей мере относится к данной теме, чем к "евро", поэтому её следует упомянуть.
Северное Косово[править код]
Отметьте Северное Косово на карте. Оно не подчиняется властям РК. Meshok s kartoshkoi (обс.) 09:02, 2 апреля 2023 (UTC)
- Подчиняется или нет — это описывается текстом в статье. Своего государства в Северном Косово пока не провозглашали. Pessimist (обс.) 10:01, 2 апреля 2023 (UTC)
- Ну и что? В принципе, эта территория как по мне особенная - она является частью Республики Косово, но при этом в ней действуют сербские законы, сербская валюта и т.д. Так почему бы не обозначить эту территорию на карте? Meshok s kartoshkoi (обс.) 15:35, 4 апреля 2023 (UTC)
- По поводу сербских законов — просветите меня ссылкой на АИ пожалуйста. Pessimist (обс.) 11:36, 16 августа 2023 (UTC)
- Ну и что? В принципе, эта территория как по мне особенная - она является частью Республики Косово, но при этом в ней действуют сербские законы, сербская валюта и т.д. Так почему бы не обозначить эту территорию на карте? Meshok s kartoshkoi (обс.) 15:35, 4 апреля 2023 (UTC)
Население[править код]
@Caggon, у меня вопрос по вашей правке. В указанном источнике по ссылке просто сайт со статистикой. Где я там должен искать представленные вами данные?
Кроме прочего, данные сильно отличаются о предыдущих: для падения населения на 20 % за полгода должна была случиться какая-то катастрофа, вызвавшая эмиграцию или гибель 200 тысяч человек. А уж рост плотности населения при этом возникнуть не мог никак.
В общем, я не могу это отпатрулировать пока не увижу ссылку с цифрами, а не «на деревню дедушке». Pessimist (обс.) 11:35, 16 августа 2023 (UTC)
- Мне кажется есть смысл продолжить использование fact book https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/kosovo/summaries Pessimist (обс.) 12:14, 16 августа 2023 (UTC)
- Получается я могу ее использовать? Caggon (обс.) 12:18, 16 августа 2023 (UTC)
- я уже подставил. Pessimist (обс.) 12:22, 16 августа 2023 (UTC)
- Последнее о чем хотел бы попросить, отпатрулируйте статью Киргизия Caggon (обс.) 12:27, 16 августа 2023 (UTC)
- я уже подставил. Pessimist (обс.) 12:22, 16 августа 2023 (UTC)
- Получается я могу ее использовать? Caggon (обс.) 12:18, 16 августа 2023 (UTC)
- Все, изменил ссылку и поменял насеоение не знаю насколько авторитарен, за доставленные неудобства прошу прощения! С уважением Caggon (обс.) 12:15, 16 августа 2023 (UTC)
- Фишка в том, что в Косово на самом деле рост населения, а при смене источника у вас получалось падение. Pessimist (обс.) 12:23, 16 августа 2023 (UTC)
- Аа, хорошо, благодарен вам! С уважением Caggon (обс.) 12:26, 16 августа 2023 (UTC)