Обсуждение:Сириус

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Untitled

В англовикипедии указано, что период обращения равен 49.9 годам. Здесь 50.09. Чему верить? 109.201.160.17 04:44, 5 июня 2011 (UTC)eoLithic

Рецензия на 21 ноября — 13 декабря 2007 г.

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выставляю на рецензию статью об одной из самых ярких звёзд. Прошу участников высказать замечания и пожелания. --Dmitry Rozhkov 10:35, 21 ноября 2007 (UTC)

• Помимо многочисленных пунктуационных и стилистических ошибок в секциях "Условия наблюдения" ("УН") и "Сириус в культуре" ("СвК"), которые лечатся внимательным вычитыванием (в частности, хорошо бы восстановить кавычки там, где они необходимы), я бы отметил:
  1. Эти секции неэнциклопедичны по стилю, что выражается, помимо прочего, в излишнем многословии. Например, вместо

     Сириус входит в число самых ярких светил земного неба (ярче Сириуса только Солнце, Луна, и некоторые планеты в наилучший период видимости (Венера, Юпитер, и Марс). Таким образом, Сириус занимает почетное шестое место.

     я бы написал

     Сириус - шестой по яркости объект на земном небе (ярче него только Солнце, Луна, а также планеты Венера, Юпитер, и Марс в период наилучшей видимости).

     и так далее;
  2. Следует отделить "астрономическую" часть от "культурной" - сейчас параметры звёзд перечислены почему-то после "СвК";
  3. Не вижу смысла стремиться перечислять все объекты, под названием "Сириус" (корабли, самолёты, двигатели, и т.п.), в статье про звезду, ибо таких объектов - миллион. На крайний случай их можно отметить в Сириус (значения);
  4. Мне не удалось найти в Сильмариллионе упоминаний о том, что Сириус (Helluin) - это "ад эльфов". Откуда информация?
  5. Нужно проверить все имена собственные и название произведений, упомянутые в "СвК". В частности, "Исаак Асимов" - по-русски Айзек Азимов, "Фредерик Полю" - Фредерик Пол, "легенды Догона" - легенды догонов, а "Hitchhiker's Guide к "Гэлакси"" - Автостопом по Галактике;
  6. Кстати, для дополнения "СвК" можно использовать регулярный способ - страницу Ссылки сюда. Там довольно много интересного
  7. Секция "УН" частично повторяет информацию из других секций;

  И так далее, и тому подобное - погрешностей много.

  Вывод - секция "СвК" требует серьёзной и вдумчивой доработки. К астрономической части - помимо секции "УН" - особых замечаний не имею. Из неособых - термин "бинарная звезда" в русской научной литературе мне не встречался, по-моему - это англицизм. Владимир Иванов 18:44, 21 ноября 2007 (UTC)

  Большую часть недочетов устранил. Спасибо большое. Секция СвК - надо ее редактировать, это я знал с самого начала. Уже многое подправил, но не до конца, безусловно. Канопус Киля 20:21, 21 ноября 2007 (UTC)

• Проверьте названия и фамилии! "Фонд серии романов" - это ужасно. Неужели никогда не слышали про "Основание" Азимова? Не менее кошмарно выглядит "Лусиан Самосота", который на самом деле древнегреческий писатель Лукиан. Как-то неудобно даже на это указывать человеку, который пишет статью для энциклопедии. Роман "en:The Age of the Pussyfoot" на русский переведён, насколько я знаю, как "Эпоха нерешительности". "Рама" - это серия романов Артура Кларка. И так далее. И все эти данные за 5 минут находятся в Интернете. Общая рекомендация: если названия нет в русской Википедии - оставьте английский вариант. Если же оно там есть - выставьте ссылки правильно. Иначе все будут гадать, что это за "Пуп" написал Фредерик Пол... И почему Вы не ставите кавычек вокруг названий книг?

  Ничего не могу поделать. Не слышал. В школе мучали украинским и математикой, Историей Украины и Голодомором 1932-1933 годов, физикой и латынью. Кавычки сейчас полностью расставлю. Да и нет у нас всей этой литературы, а в школе учили Шевченко, Сосюру, Пушкина, Стендаля, но никто ничего не знает среди школьников про Азимова, или Лукиана. И про Толкиена тоже ничего не говорили. Увы, увы, но я не знаю. Увы, эти произведения для меня - нечто мистическое. Мы, например, в школе читали произведение Василия Барко "Жёлтый князь" о Голодоморе 1932-33 годов, или произведения диссидента Ивана Драча (пример, Иду к тебе). Ничего не могу сказать хорошего - НЕ знаю, а литературу эту можно купить разве что на блошиных рынках. Канопус Киля 09:18, 22 ноября 2007 (UTC)

  Всё знать, конечно, нельзя. Но я ведь только о том говорю, что при наличии Интернета на столе почти любая ссылка или текст ищется мгновенно. Так что "нельзя купить" - это отговорка. Мне кажется, Вы просто чересчур спешите - и это плохо. --Владимир Иванов 01:50, 23 ноября 2007 (UTC)

  Может быть, я и чересчур спешу. Не исключено, даже вероятно. Еще дополнил статью "Сириус" сведениями. Возможно, в отдаленном будущем ее можно было бы сделать хорошей, хотя непонятно как это делать - статья мала для хорошей, и непонятно как ее улучшать. Учел данные в тех статьях, которые на "Сириус" ссылаются.

• Думаю, в боксе лучше разместить изображение Sirius_A_and_B_Hubble_photo.jpg вместо стоящего сейчас там изображения созвездия Большого Пса (кстати, с весьма неопределенным лицензионным статусом, так как картинка явно является скриншотом, а с какой программы — не указано). --DENKernel 20:48, 23 ноября 2007 (UTC)

  Хорошо. Но нужна же где-то карта созвездия Большого Пса. Я ее поставлю в какое-то удобное место. Канопус Киля 17:08, 24 ноября 2007 (UTC)

  Сделано. Готово. Теперь дополняю статью очень нужными в этой статье ссылками. Канопус Киля 17:46, 24 ноября 2007 (UTC)

• Нужно перевести иностранные надписи на изображениях. Викифицировать разделы Кино и телевидение и Игры - добавить в скобках оригинальные названия игр и фильмов, годы их выпуска и викиссылки на статьи о них. Также можно написать что-нибудь про астрологию - но тут нужно осторожно, использовать только надёжные источники. Можно и не писать, имхо для хорошей не обязательно. После всего этого, можно попробовать выставить в хорошие. --Dmitry Rozhkov 20:38, 1 декабря 2007 (UTC)

• Статья прошла рецензирование, выставлена в хорошие и уже получила первые положительные отзывы. Думаю, номинацию получит. Раздел можно отправлять в архив, всем высказавшимся спасибо. --Dmitry Rozhkov 12:39, 13 декабря 2007 (UTC)

• Ура! Отзывов, правда, пока очень мало, но они есть!

Номинирование в категорию "хорошая статья"

Похоже, статья успешно движется к избранию :) Есть предложение: Раздел про мифы маори перенести в начало - в историю. К грекам шумерам и т.д. Может быть также имеет смысл создать там подразделы - по историческим периодам или по народам. --Dmitry Rozhkov 20:54, 20 декабря 2007 (UTC)

Пожалуйста, не придирайтесь сильно к изображению Сириус А и В в этой статье. Это - работа НАСА, нет никакого грубого нарушения авторских прав. Канопус Киля 15:09, 30 декабря 2007 (UTC)

Похоже, статья зашла в тупик... Статья не стала хорошей. Поэтому придётся её пустить в "свободное плаванье". Канопус Киля 22:37, 1 января 2008 (UTC)

А жаль. Статья действительно хорошая. Marhorr 17:54, 9 января 2008 (UTC)

Разделение

Авторы не думали о разделении статьи? Конкретно я имею в виду, что в разделе "Сириус в культуре" достаточно материала для отдельной полноценной статьи. --Николай Васильев 16:23, 27 февраля 2008 (UTC)

По-моему, информация незначимая. — Dirl 20:46, 28 февраля 2008 (UTC)

• Что тут разделять, я не понимаю. Статья и так слишком маленькая. Канопус Киля 20:14, 13 марта 2008 (UTC)

двойственность

• В начале статьи читаем "В 1841 Ф. Бессель установил, что Сириус представляет собой двойную звезду.", ниже - "В 1844 году знаменитый немецкий астроном и математик, директор Кёнигсбергской обсерватории Фридрих Бессель обнаружил, что траектория движения Сириуса периодически, хотя и слабо, отклоняется от прямолинейной.". Надо определиться в каком году это произошло. --toto 11:26, 5 сентября 2008 (UTC)
• Бессель не "установил" а лишь предположил, что Сириус - двойная звезда. --toto 11:28, 5 сентября 2008 (UTC)
• Информацию об открывателе в инфобоксе предлагаю удалить, т.к. к открытию Сириуса не имеет и не может иметь отношения. --toto 11:30, 5 сентября 2008 (UTC)

Исправил сам. --toto 20:08, 12 сентября 2008 (UTC)

Некоторые физические параметры

Если никто не возражает, уберу эти два списка. Для обычного читателя без соответствующей расшифровки параметров они практически бесполезны. --DENker 22:11, 13 сентября 2008 (UTC)

Изменения в карточке

Мне кажется после изменения карточки стало хуже:

1. теперь нельзя сравнить параметры звёзд, раньше было можно
2. полностью раскрытый шаблон - почти 4! экрана.
3. получается, что не такие уж важные параметры типа эпоха периастра, узел, аргумент перицентра (без источников) читатель видит сразу, а для узнавания, например, зв. величин придётся открывать длинные карточки. Зато сразу видит ему ненужные "Источники:".
4. В изображении городо стоит англоязычная картинка с такой же подписью.
5. Зв. величины неправильные

Я бы вернул старый вид. -- toto 07:17, 23 июля 2009 (UTC)

Неясность сравнения звездной величины

"...из десятка ярчайших звёзд видимых с Земли Сириус занимает второе место после Альфы Центавра"

Разве это не противоречит реальным данным? Например на странице [[1]] видимая звездная величина Сириуса -1.43 против 0.01 Альфы Центавра А. Если даже рассматрива Альфу Центавра как систему из 3 звезд, то их общая видимая звездная величина составляет -0.27, как написано здесь [[2]].

"Второе место" по расстоянию, а не по яркости.--taurus 10:47, 21 января 2010 (UTC)

И не по расстоянию. 2-е место - звезда Барнарда.79.126.32.221 16:18, 31 декабря 2016 (UTC)

Звезда Барнарда не входит в десятку ярчайших звёзд видимых с Земли.--taurus (обс.) 08:38, 3 января 2017 (UTC)

Ближайшее окружение

Хотелось бы узнать информацию о ближайшем окружении Сириуса. Думаю где-то такую информацию можно достать. В статьях Англовика такая информация про некоторые звёзды есть (про Сириус, увы, нет.). Trance Light 21:09, 25 марта 2010 (UTC)

http://www.solstation.com/stars/sirius2.htm Правда в самой англовике информации о соседях звёзд с этого сайта не доверяют. --toto 10:04, 26 марта 2010 (UTC)

Местоположение и условия наблюдения Сириуса

Эти два параграфа только вводят большую путаницу:

"Главный ориентир для наблюдения — пояс Ориона. Проведённая через него прямая одной стороной указывает на северо-запад, где находится Альдебаран, а другой стороной — на юго-восток, где и находится Сириус. Даже не зная сторон света, невозможно спутать Сириус и Альдебаран, так как звёзды сильно отличаются по цвету и яркости[16]. При знании сторон света найти Сириус можно и с помощью других звёзд: Сириус находится к юго-западу от яркой звезды Процион, примерно в 35 градусах к северу от Канопуса, примерно на 30 градусов к югу от Альхены (γ Близнецов) или в 15 градусах к востоку от Арнеба (α Зайца)[16]."

Во-первых, относительно чего юго-восток, северо-запад и т.д.? Горизонта? Но ведь существует такое дело, как суточное вращение небесной сферы. В одно время, скажем, зимней ночи, Сириус ближе к востоку, в другое- к югу, в третье-к западу — где будет юго-запад в каждом из этих случаев? Относительно небесного экватора? Тогда при чём тут "знание сторон света" — тут надо прежде всего отлично разбираться в экваториальной системе координат, не слишком ли много для нахождения Сириуса на небе? Кроме того, когда не указано время суток и хотя бы время года (лучше - месяц и число), Сириус по такому описанию можно не найти просто потому, что он не будет виден, или оказаться, сважем, слева, а не слева внизу от пояса Ориона, то есть не только "стороны света", но и право-лево-верх-низ неприменимы без указания времени наблюдений.

Непонятно ещё, почему для указания положения Сириуса выбрана Альфа Зайца, не лучше ли взять Ригель, раз уж рассматриваются ярчайшие и далеко не везде в Северном полушарии видимые звёзды типа Канопуса?

Источник «процитирован» совершенно неверно. В книге Ф.Ю.Зигеля такого нет. Зигель не пользуется "сторонами света", а при описании положения созвездий пользуется понятиями право-лево-верх-низ, и точно указывает, для какой даты и какого времени ведется описание (см. напр., часть «Созвездия зимнего неба», стр. 114-115). И всё у него чётко и ясно. 79.132.177.229 17:01, 4 мая 2011 (UTC)

Да, действительно, минусовая лучевая скорость значит приближение, прошу прощения за ошибку. Но значит ли это, что его блеск будет возрастать? Может, из-за каких-то других процессов он будет уменьшаться, и суммарного увеличения не будет? 79.132.177.229 19:21, 4 мая 2011 (UTC)

О размере и массе Сириуса-А и Сириуса-В.

Чтобы много не писать посмотрите обсуждение Бетельгейзе.
1. Для массы 2,12М© и радиуса 1,711R© соответствует температура поверхности Сириуса-А 7157К. (Закон сохранения энергии никто не отменял).
2. Для температуры Т=25200К Сириуса-В и радиуса 0,0084R© масса должна составлять 0,03664М©.
3. Для температуры Т=25200К Сириуса-В и массы 0,978М© радиус должен составлять 0,2242R©.
И такое несоответствие по всем объектам Вселенной. Считайте, не ленитесь, формулы-то общеизвестные!
Исаев С. Е.77.45.151.171 11:44, 27 марта 2012 (UTC)

• Бред. Размер и температура строго определяют мощность излучения. Но зависимость масса-размер-мощность(температура) сильно зависят от состава. Сириус B состоит из вырожденного электронного газа в котором плавают тяжёлые атомные ядра, в результате плотность у него в миллиарды раз больше, чем у обычных звёзд, состоящих из плазмы. S-Ene 11:25, 30 июля 2015 (UTC)

Интересные факты

Перенесено из основного текста статьи по результатам обсуждения.

• В Коране одним из титулований Бога является «Повелитель (Господь) Сириуса».
• В Зороастризме восьмой яшт (богослужебный гимн) Авесты называется Тиштр-яшт и полностью посвящен восхвалению Тиштра- язата Сириуса и Смотрителя звезд . Ему же посвящён 13 день каждого месяца.
• В Средние века Сириус был одной из пятнадцати избранных звёзд, которым присваивались магические свойства астрологами в Европе и арабском мире времён Средневековья. Каждую из таких звёзд олицетворял определённый камень и растение. Сириус отождествлял хризолит и можжевельник, а наиболее сильное влияние на Сириус производила планета Венера, перемещаясь по небу. Символ звезды был определён Генрихом Корнелиусом Агриппой.
• С Сириуса Солнце выглядит звездой второй звёздной величины и располагается в созвездии Геркулеса, недалеко от границы с Орлом.
• Сириус вместе с четырьмя яркими звёздами созвездия Большого Пса изображён на флаге Бразилии.
• Космический зонд «Вояджер-2», запущенный в 1977 году для изучения газовых гигантов (Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна), пройдёт на расстоянии 4,3 световых года от Сириуса примерно через 296 000 лет.

Кандидат в сверхновые типа 1a?

Уважаемые участники! Интересует вопрос, нет ли авторитетных трудов, где была бы проанализирована вероятность превращения довольно тяжелого Сириуса B в сверхновую типа 1a за счёт внезапного получения вещества от самого Сириуса? Если есть, то было бы полезно это отразить в статье. --Bolgarhistory (обс.) 15:17, 26 марта 2019 (UTC)

Температура

Какая-то не горячая! Я думал, голубые звёзды наоборот самые горячие! Komputersem66 (обс.) 10:04, 31 января 2023 (UTC)

• Сириус не голубой, а белый (Спектральный класс А1V). 212.124.2.181 15:18, 2 марта 2023 (UTC)

Два одинаковых фото

Здесь два фото с Сириусом А и Сириусом В одинаковы. Нужно удалить одну из них! 176.59.132.206 09:25, 10 марта 2024 (UTC)