Обсуждение:Международный женский день

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Вкладыш в книгу 1966 года издания. 8 марта. Международный женский день. Книги для подарка в праздник 8 марта.

Качество статьи[править код]

Качество статьи низкое. Редактируя статью и сверяясь с английской версией, закомментировал большущий кусок:

Широкое распространение получила версия, согласно которой традиция отмечать Международный женский день 8 марта была положена «маршем пустых кастрюль», который провели в этот день 1857 года работницы текстильной промышленности и фабрик по пошиву одежды и кухарки в Нью-Йорке в знак протеста против неприемлемых условий труда и низкой заработной платы. Они требовали сокращения рабочего дня, улучшения условий работы, равную с мужчинами заработную плату. Эти женщины в то время работали до 16 часов в сутки, а труд их был очень низкооплачиваемым. Однако Франсуаза Пик в нескольких статьях (в соавторстве с другими) показала, что данный факт не находит подтверждения, а легенда, вероятно, была придумана в 1955 году, чтобы отделить традицию праздника от коммунистической идеологии, что было важно для борцов за права женщин в Западной Европе и США в годы холодной войны.

С одной стороны, по всем признакам переведено с английского (поправьте, если ошибаюсь!), а с другой - английский вариант статьи не содержит ни «марша», ни кухарок, ни 16-часового рабочего дня. И, в общем, это не единственное проблемное место в статье. NN21 22:54, 6 марта 2015 (UTC)[ответить]

  • Выставил на статью шаблоны {{достоверность}} и {{чистить}}: заметная часть сведений не подкреплена источниками или же не содержится в тех источниках, на которые установлена ссылка. Отметил некоторые такие места, но далеко не все. NN21 08:04, 7 марта 2015 (UTC)[ответить]
  • Есть изображение → Книги для подарка в праздник 8 марта. Возможно пригодятся для улучшения статьи. С уважением, — 185.31.167.132 19:02, 2 октября 2022 (UTC)[ответить]

8 марта на Украине[править код]

Мне очень интересно знать, откуда была взята информация о том что возможно празднуется в последний раз??? это полностью не обосновано и более того это просто глупые домыслы! оставьте их при себе и не несите чушь! Александр Ветошкин

Это что за источник такой информации? Уберите недостоверную информацию по Украине. 176.104.48.160 01:12, 8 марта 2015 (UTC) Дмитрий Серов[ответить]

  • ✔ Сделано Информацию убрали. Источник, однако, был указан. NN21 12:10, 8 марта 2015 (UTC)[ответить]
  • Просьба: всё же дайте ссылку на авторитетный источник, подтверждающую празднование. Естественно, это пожелание касается не только Украины. Вся неподтверждённая источниками информация в любой момент может быть удалена. NN21 20:51, 8 марта 2015 (UTC)[ответить]

Празднование в России[править код]

Крайне сомнительна достоверность фразы "Впервые «день 8 марта» в России праздновался в 1913 году в Санкт-Петербурге, как популярное мероприятие западного общества". Источник не указан. Предлагаю убрать. 128.74.222.187 15:38, 8 марта 2015 (UTC)[ответить]

а что за существо некто Радулова? что оно в статье забыло? Сама Радулова пиарится?[править код]

с чего на это ссылаются в абзаце современной России? Что это за зверёк? кого её мнение интересует? почему на нее ссылка? Не на общеизвестных деятелей(допустим та же набившая оскомину Арбатова или Хакамада - было бы понятно Сама Радулова пиарится? лучше бы указали конкретнее "некоторые организации", а "в часности" мнение какой-то Радуловой в энциклопедии выглядит более чем неуместно, как если бы было "по мнению Васи Пупкина и Лены Головач" 2.92.185.67 18:38, 8 марта 2015 (UTC))[ответить]

  • В той части, что касается Радуловой, замечание учтено. Надеюсь, это не вызовет нареканий: вряд ли кто сочтёт этого человека общеизвестным. NN21 19:37, 8 марта 2015 (UTC)[ответить]

Отношение церкви здесь причём ?[править код]

Создание 8 марта не в последнюю очередь было направлено против церкви. Предлагаю убрать из статьи эту часть так как само упоминание придает этому мнению излишнюю важность. И по сути является пропагандой религии. Что несомненно противоречит принципу нейтральности.--217.118.81.232 17:14, 9 июля 2015 (UTC)[ответить]

  • Я не вижу оснований убирать эту часть статьи и считаю Ваши доводы неубедительными. Готов продолжить дискуссию, если Вам есть что добавить. С уважением, NN21 09:49, 7 марта 2016 (UTC)[ответить]

Я вижу основания убирать эту часть статьи и считаю доводы участника выше убедительными. Само упоминание церкви придает этому мнению излишнюю важность. И по сути является пропагандой религии. Что несомненно противоречит принципу нейтральности. 178.150.98.236 12:06, 8 марта 2016 (UTC)[ответить]

  • Давайте для начала попытаемся разузнать, что же такое нейтральность (подчеркивания мои):

Нейтральная точка зрения — правило Википедии, в соответствии с которым содержание её статей должно придерживаться принципа неприверженности какой-либо точке зрения.

Все утверждения в статье должны преподноситься не как истинные, а как пересказ со слов третьих лиц. Исключение могут составлять только общепризнанные научные либо тривиальные факты («Земля обращается вокруг Солнца» или «Солнце светит» или «Волга впадает в Каспийское море»), и то только в абсолютной, однозначной форме. <...>

При существовании различных мнений и представлений о явлении статьи Википедии должны по крайней мере упоминать о них, а в идеале — рассказывать. При этом никакое из них нельзя, явно или косвенно, преподносить как истину.

Итак, освещение различных точек зрения на предмет или явление не только не нарушает принцип нейтральности, но и признаётся желательным. С уважением, NN21 17:08, 9 марта 2016 (UTC)[ответить]
Печально что "мнение" агрессора по отношению к его жертвам выдаётся за "различную точку зрения". Почему в статье про детское порно нет мнения педофилов? Где мнение уголовников в статье про уголовный кодекс? Следуя вашей логике требуется немедленно добавить мнение Адольфа Гитлера в статью про евреев. Так вы понимаете нейтральность?31.181.114.106 09:31, 10 июня 2016 (UTC)[ответить]
  • Ознакомившись с Вашим мнением, должен заметить, что наши мнения в чём-то совпадают. Именно, на мой взгляд, как и на Ваш, мнение преступных элементов о тех или иных аспектах общественной жизни не следует отражать в статьях Википедии — по крайней мере, в большинстве случаев. Однако должен заметить, что ни Всеволод Чаплин, ни Андрей Кураев, ни Анна Данилова, насколько мне известно, к таковым не относятся. Поэтому считаю Вашу аналогию неудачной. (Кроме того, замечу, что ни откровеннейшие призывы к отказу от празднования Международного женского дня, ни высказывания противоположной направленности не содержат состава преступления.) С уважением, NN21 (обс) 21:12, 10 июня 2016 (UTC)[ответить]
  • Состав преступления заключается в том что в вашей голове существует два феминизма. Один советский = плохой, в статью о котором, нужно накидать всякой дряни в виде мнений. Другой западный = хороший годный ,например статья "pussy riot". Портить статью о котором страшно - можно огрести от кураторов. Всё остальное демагогия.31.181.47.251 11:49, 22 июня 2016 (UTC)--31.181.47.251 11:54, 22 июня 2016 (UTC)[ответить]

Господа (включая господина Включим-Мнение-Православных-В-Статью-Про-Феминизм), если у вас так уж чешутся руки втянуть религию в эту статью, то будьте любезны либо включить мнение нескольких популярных в РФ и в мире религий, хотя бы трех, либо удалить мнение РПЦ. Потому что предоставление - избирательно - только мнения РПЦ явно противоречит принципу нейтральности, который вы так удачно процитировали: "Если на предмет статьи существует несколько различных взглядов, то их все необходимо изложить." Религии - это определенно "различные взгляды". Кроме того, с тем же успехом можно ставить мнение РПЦ буквально в каждую статью Википедии на любую тему. Например, уверена, людям будет очень интересно мнение РПЦ о Моцарте, о тригонометрии или о теории струн - все эти статьи связаны с деятельностью РПЦ не больше, чем Международный Женский день. — Эта реплика добавлена участником EvaMazura (ов) 03:57, 16 марта 2017 (UTC)[ответить]

  • Уважаемая EvaMazura! Поверьте, нет никакой необходимости вставлять мнение Русской православной церкви в статью про тригонометрию (по той простой причине, что она одинакова для всех). Однако что касается этой конкретной статьи, посвященной популярному празднику, я не вижу никакой причины удалять из статьи мнения тех или иных православных, коль скоро такие мнения высказаны. Добавлю к этому, что мнения представителей других религий тоже могут быть представлены. Если Вам интересно поработать в этом направлении, я лично никаких препятствий не вижу. С уважением, NN21 (обс.) 09:23, 16 марта 2017 (UTC)[ответить]

перечен стран[править код]

афхазя и южная осетя части грузии.отделно их нелзя називать государствамы. 185.23.49.11 05:29, 8 марта 2016 (UTC)ахалаури тамаз[ответить]

Уважаемые авторы статьи! При проверке описания файла Файл:SovietIWDPostcard02.jpg, использующегося в данной статье, обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Alex Spade 22:00, 8 марта 2016 (UTC)[ответить]

  • Пока не приходилось заниматься такими проблемами… И, в общем, шансы что-либо разузнать насчёт статуса невелики. С уважением, NN21 17:12, 9 марта 2016 (UTC)[ответить]

Некорректность фотографии в статье[править код]

На фотографии (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Womens_Day_MC_%285613793666%29.jpg) изображен праздник Навруз или же если по Казахски Наурыз. Статья об этом международном празднике есть в Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%80%D1%83%D0%B7) а так же о том как он называется в Казахстане. Bari 20 20 (обс.) 04:29, 8 марта 2017 (UTC)[ответить]

Ну там же видна цифра 8, можно догадаться что Наурыз - это также название марта в казахском Cathry (обс.) 06:32, 8 марта 2017 (UTC)[ответить]

Карта мира[править код]

Господа, а почему на карте не указаны Соединённые Штаты Америки ? 8 марта 1908 года с них-то всё и началось !!! и даже вчера феминистки Америки отметились ярко-красными жакетами, митингуя по всей стране ... -- 2.61.169.122 08:33, 9 марта 2017 (UTC) Кто-нибудь умеет редактировать изображения на карте ?[ответить]

Сообщение об ошибке[править код]

"Дальнее зарубежье"

-список меньше, чем на карте

Автор сообщения: 5.167.237.61 12:36, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?!) 06:55, 2 июля 2017 (UTC)[ответить]

История праздника[править код]

Почистил этот раздел. Убрал из него утверждения, которые давались со ссылкой на английскую Википедию; на материал про «Восстание 20 000», в котором не прослеживается связь с праздником; часть утверждений без источников. Желающих восстановить удалённый мною текст полностью или частично прошу подыскать авторитетные источники, подтверждающие написанное (и его связь с темой данной статьи). С уважением, NN21 (обс.) 12:15, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]

Международный женский день 8 марта

день международной солидарности женщин в борьбе за экономическое, социальное и политическое равноправие. Решение о ежегодном праздновании М. ж. д. было принято на 2-й Международной конференции социалисток в Копенгагене в 1910 по предложению К. Цеткин. Впервые проводился в 1911 в Германии, Австрии, Швейцарии и Дании; в России — в 1913 в Петербурге.

До 1914 отмечался в разных странах в различные числа марта. Традиция празднования М. ж. д. 8 марта стала укрепляться повсеместно после того, как в 1914 женщины Австрии, Венгрии, Германии, Нидерландов, России, США, Швейцарии и других стран отметили его именно в этот день. 23 февраля (8 марта) 1917 трудящиеся Петрограда по призыву Петербургского комитета большевиков отметили М. ж. д. политическими митингами и демонстрациями, которые стали вехой в развитии массового движения, важным событием Февральской буржуазно-демократической революции 1917.

С уважением, NN21 (обс.) 17:17, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • С другой стороны, архивированная страница содержит такие сведения:

History

International Women's Day first emerged from the activities of labour movements at the turn of the twentieth century in North America and across Europe.

1909: The first National Woman's Day was observed in the United States on 28 February. The Socialist Party of America designated this day in honour of the 1908 garment workers' strike in New York, where women protested against working conditions.

1910: The Socialist International, meeting in Copenhagen, established a Women's Day, international in character, to honour the movement for women's rights and to build support for achieving universal suffrage for women. The proposal was greeted with unanimous approval by the conference of over 100 women from 17 countries, which included the first three women elected to the Finnish Parliament. No fixed date was selected for the observance.

1911: As a result of the Copenhagen initiative, International Women's Day was marked for the first time (19 March) in Austria, Denmark, Germany and Switzerland, where more than one million women and men attended rallies. In addition to the right to vote and to hold public office, they demanded women's rights to work, to vocational training and to an end to discrimination on the job.

1913-1914: International Women's Day also became a mechanism for protesting World War I. As part of the peace movement, Russian women observed their first International Women's Day on the last Sunday in February. Elsewhere in Europe, on or around 8 March of the following year, women held rallies either to protest the war or to express solidarity with other activists.

1917: Against the backdrop of the war, women in Russia again chose to protest and strike for "Bread and Peace" on the last Sunday in February (which fell on 8 March on the Gregorian calendar). Four days later, the Czar abdicated and the provisional Government granted women the right to vote.

С уважением, NN21 (обс.) 17:22, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Я вижу большинство пересечений (кроме, конечно 20 тысяч убитых, что было в статье). В БСЭ пропущены 1908, 1909 года. Saramag (обс.) 17:25, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Про убитых не говорилось. Говорилось о забастовке «примерно 15-20 тысяч работниц текстильной индустрии». Кстати, источники, как мне представляется, по-разному описывают установление ежегодного празднования. Именно, БСЭ говорит, что решение « о ежегодном праздновании М. ж. д. было принято на 2-й Международной конференции социалисток в Копенгагене в 1910 по предложению К. Цеткин», а согласно англоязычному документу женский день установил в том же городе и в том же году «Socialist International». С уважением, NN21 (обс.) 17:42, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Что касается 1909 года, то Международного женского дня ещё не было. В тот год отметили (в США) Национальный женский день. С уважением, NN21 (обс.) 17:46, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Уточнение: замечание о разночтениях снимаю. С уважением, NN21 (обс.) 17:48, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Можно взглянуть на новую версию текста. Она, возможно, небезупречна, но лучше соответствует источникам. Кстати, нашлась ещё одна проблемная ссылка (<ref name=ist_dnya>[http://www.un.org/ru/events/womensday/history.shtml История Дня] // Организация объединённых наций, официальный сайт.</ref>). Не исправите ли? С уважением, NN21 (обс.) 19:10, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
      Спасибо за уточнения в статье про 1908-1909 года. У меня ссылка [1] открывается, но на сайте ООН действительно проблемы с разметкой (если прокрутить ниже повторяющиеся блоки, то видно нормальный текст). Saramag (обс.) 06:06, 11 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • @NN21 Здравствуйте,не думаете добавить в раздел историй Поход за хлебом(поход на Версаль),восстание женщин 1789 года 5 октября?
  • Ведь цель восстание было увеличить права женщин. Ismagilov752 (обс.) 12:31, 7 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Кто-нибудь до нас пытался связать одно с другим? Маловероятно. Но если я ошибся, дайте источник. С уважением, NN21 (обс.) 12:41, 7 марта 2023 (UTC)[ответить]
      • @NN21 Извиняюсь,я что-то напутал.Но я четко помню что было такое восстание женщин с целью увеличить свой права,во времена великой французской революций.Если я ошибся прошу меня исправить,буду очень признателен. Ismagilov752 (обс.) 12:46, 7 марта 2023 (UTC)[ответить]
        • «…было такое восстание женщин с целью увеличить свой права,во времена великой французской революций» — извините, просто не знаю. Я ведь не всеведущ. И даже если оно было, вряд ли его можно связать с данной статьёй. С уважением, NN21 (обс.) 13:41, 7 марта 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте. Дополнил раздел История праздника событиями, произошедшими в 1909-1910 годах в США со ссылками на источники: пресса того времени и иностранные исследования. Cmrd kp (обс.) 10:12, 8 марта 2024 (UTC)[ответить]

Международный женский день и ООН[править код]

Следует обновить подраздел «Международный женский день и ООН». Тема для 2021 года — «Женщины на руководящих постах: Достижение равноправного будущего в эпоху COVID-19». hroondell (обс.) 14:47, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]

В современном мире[править код]

Просьба убрать подзаголовки в разделе, объединить 2‐й абзац с 1‐м предложением 1‐го и сделать из 3‐го абзаца просто предложение в 1‐м. Всё по причине ВП:МЭ. 217.117.125.88 13:58, 11 марта 2021 (UTC)[ответить]

  • Как-то ✔ Сделано, но не очень понятно. Если не так, то лучше кинуть тут код как надо. Викизавр (обс.) 10:06, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Давайте вернём прежнюю версию! Материал в таком виде воспринимается хуже. Кроме того, ВП:МЭ — 1) не правило, обязательное к исполнению, и 2) вообще ничего не говорит про «подзаголовки в разделе»! Если у кого-то иные сведения, попрошу дать конкретные цитаты. С уважением, NN21 (обс.) 16:17, 12 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Нет, ну про зарубежье всё однозначно, никакого разделения на ближнее и дальнее зарубежье (к какой стране, почему к России, а не к Боливии или Австралии?) в международной энцкилопедии быть не может. Викизавр (обс.) 09:54, 13 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • «Также этот праздник отмечают…» зачем это предложение? Объединит, пожалуйста, списки стран. 217.117.125.88 10:33, 17 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Список стран, не входящих в бывший СССР, поставлен под сомнение, которое никто не развеял. Соответственно, я этот список просто удалил. Если есть желание, найдите дополнительные авторитетные источники, которые позволят более точно установить список стран. С уважением, NN21 (обс.) 12:17, 17 марта 2021 (UTC)[ответить]

К слову сказать[править код]

Вот что пишет ТАСС:

В настоящее время 8 марта - Международный женский день (либо под другими названиями: День женщины, День матери и так далее) - является нерабочим праздничным днем во всех странах бывшего СССР, за исключением Латвии, Литвы и Эстонии. Также этот день нерабочий в Монголии, Вьетнаме, на Кубе и некоторых других странах. В Китае 8 марта для женщин действует укороченный рабочий день.

[2]

РИА Новости, из публикации которого за 2015 год взят нынешний список, указывает большее число стран, но доверия к нему меньше. В этом году оно написало:

В 2021 году темой кампании Международного женского дня является «Женщины-ученые на переднем крае борьбы с COVID-19»…

[3]

Это не так. И заставляет задуматься о необходимости перепроверить данные. С уважением, NN21 (обс.) 18:32, 14 марта 2021 (UTC)[ответить]

Дополнение[править код]

Как то очень скромно в статье сказано про предшествующие события 1908 года. Справка: владелец ткацкой фабрики Cotton мистер Джонсон 8 марта 1908 заблокировал все выходы из здания фабрики и поджег его. Вместе с бастующими работницами, которые ни с того ни с сего захотели 8-часового рабочего дня и избирательных прав. В пожаре погибло, по разным источникам, 129 или 146 женщин-ткачих. Именно это событие послужило причиной волны протестных акций марта 1908 года из которой родилось позднейшее решение об установлении празднования. 176.109.249.78 05:08, 8 марта 2023 (UTC)[ответить]

Происхождение праздника[править код]

В статье игнорируются версии с митингом проституток и с днём резни персов Пурим. Исправляйте. 5.19.3.176 09:57, 8 марта 2024 (UTC)[ответить]

Сахалин на карте не окрашен в красный[править код]

Почему? 95.188.132.157 10:00, 8 марта 2024 (UTC)[ответить]

Проблемная фотография[править код]

Неправильная фотография с демонстрации. Согласно сведениям Центрального государственного архива кинофотофонодокументов Санкт‑Петербурга эта фотография была сделано 9 апреля 1917 года и к демонстрации 23 февраля (8 марта) отношения не имеет. Её следует убрать или изменить подпись. Cmrd kp (обс.) 19:40, 8 марта 2024 (UTC)[ответить]

Почему удалена фотография Меты Лилиенталь (Штерн)?[править код]

@SashaPE, здравствуйте. Я новичок в редактировании статей, можете, пожалуйста, пояснить, что не так с фотографией, которую вы убрали из статьи? Была в моей правке от 7 марта. Cmrd kp (обс.) 09:48, 11 марта 2024 (UTC)[ответить]

  • @Vanyka-slovanyka, здравствуйте. Вопросы выше к вам. Перепутал адресата. Cmrd kp (обс.) 11:06, 11 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • В разделе и так было слишком много изображений, и, в соответствии с принципами взвешенности изложения, я убрал одно, относящееся к тому же эпизоду, что и прошлое. Vanyka-slovanyka(обс.) 13:17, 11 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Понял. Когда и если раздел будет расширен (я планирую этим заняться, как только статья будет снова доступна для редактирования), можно ли будет увеличить количество изображений? Я бы хотел эти "бабушек" международного женского дня добавить всех.
      • p.s. Как теперь закрыть это обсуждение и убрать его в архив?
      • p.p.s. Могу ли я вас попросить исправить замечание, которое указано выше в разделе "Проблемная фотография"? Ссылку на более актуальную фотографию из вики-архива я предоставлю. Cmrd kp (обс.) 16:30, 11 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Я всё равно считаю, что на одну эту предысторию хватит фото главы, но особо добавлениям противиться не буду.
          Закрывать и архивировать ничего не надо, это происходит только при большом размере страницы обсуждения.
          Хорошо, сейчас уберу. Vanyka-slovanyka(обс.) 18:06, 11 марта 2024 (UTC)[ответить]

Нестыковка[править код]

2-й интернационал (соц.-демы=профсоюзы=фашисты) установили празднование 8 марта и 1 мая. 3-й интернационал (коммунисты) были противниками соц.-демов, однако и те и другие отмечали 8 марта и 1 мая вместе. Не стыкуется. Evrey9 (обс.) 05:23, 29 апреля 2024 (UTC)[ответить]