Арбитраж:Бессрочная блокировка участника Александр Мотин администратором Wanderer777/Материалы

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Предупреждения и блокировки

Вступать в полемику с этим участником, не имея должных доводов и аргументации, крайне опасно!

Инсценировка убийства Аркадия Бабченко

Мосты

Крымский мост

Васко да Гама

  • 09:31, 12 сентября 2018 Seryo93 добавляет
  • 11:23, 31 октября 2018 Александр Мотин убирает
  • 12:52, 3 ноября 2018 Germash19 возвращает
  • 15:05, 5 ноября 2018 Александр Мотин убирает
  • 18:39, 5 ноября 2018 Seryo93 возвращает
  • 22:36, 9 ноября 2018 Александр Мотин убирает
  • 18:32, 30 ноября 2018 Germash19 возвращает
  • 10:07, 1 декабря 2018 Александр Мотин убирает
  • 20:31, 9 декабря 2018 Germash19 возвращает
  • 20:44, 9 декабря 2018 Александр Мотин убирает с комментарием «До подведения итога по вашей заявке ВП:ОАД#Крымский мост не рыпайтесь»
  • 13:09, 20 декабря 2018 Macuser возвращает
  • 15:49, 26 декабря 2018 Александр Мотин убирает
  • 16:27, 26 декабря 2018 Volkov возвращает
  • 22:09, 26 декабря 2018 Александр Мотин удаляет с комментарием «есть административный итог по этой шелухе Википедия: Запросы к администраторам/Архив/2018/11#Seryo93 и Germash19 — грубейшая дезинформация в статье Крымский мост. Туда же и пишите жалобу, там эти линии могу ещё раз обсудить»
  • 06:57, 27 декабря 2018 Джекалоп удаляет инфобокс до нахождения консенсуса о его содержании
  • 00:06, 29 декабря 2018 Volkov добавляет комментарий
  • 0:50, 1 января 2019 Александр Мотин удаляет
  • 01:56, 1 января 2019 Volkov возвращает
  • 02:10, 1 января 2019 Александр Мотин удаляет
  • 07:59, 1 января 2019 Sealle возвращает

11 августа

  • 12:02, 11 августа 2019 Александр Мотин начинает тему на СО статьи, запрашивая источники на то, что боинг был сбит «ракетой воздух-воздух или самолётом украинских ВВС».
  • 12:12, 11 августа 2019 он удаляет из статьи текст: «Российские официальные лица выдвигали различные версии произошедшего[1], состоящие в том, что малайзийский лайнер был сбит украинской ракетой класса „земля-воздух“ или „воздух-воздух“ или „самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25“, который, как утверждали представители МО на брифинге 21 июля 2018 года, „способен кратковременно достигать высоты в 10 000 м“[2]. Про украинский боевой самолёт, замеченный якобы „в коридоре гражданского самолёта“, рассказал также президент Путин, ссылаясь на „украинского авиадиспетчера испанского происхождения“[3], оказавшимся, как было выяснено позднее, простым мошенником, публиковавшим ложные сведения в своём аккаунте в Twitter[4].»
  • 12:58, 11 августа 2019 эта правка была откачена, и ту часть текста, которая касается Путина и украинского авиадиспетчера испанского происхождения Александр Мотин 17:36, 11 августа 2019 пометит как незначимую, а Wanderer777 в 18:17, 11 августа 2019 отменит эту пометку с комментарием «возврат консенсусной версии (учитывая изменение ссылок, сделанных мной)»
  • 16:42, 11 августа 2019 Александр Мотин удаляет текст …"или «воздух-воздух» или «самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25», который, как утверждали представители МО на брифинге 21 июля 2018 года, «способен кратковременно достигать высоты в 10 000 м»" и на это место вносит текст "В декабре 2014 года стало известно о показаниях украинского военнослужащего, добровольно покинувшего украинскую войсковую часть и перешедшего на территорию России. Следственный комитет России обнаровал суть его показаний, сводившихся к предполагаемой возможности поражения малазийского лайнера военным самолётом украинских ВВС. По его показаниям, «он лично видел, как перед вылетом военный самолёт Владислава Волошина был снаряжен ракетами „воздух-воздух“ типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолёты Су-25 не снаряжались».[5]" с комментарием «удалил фейк якобы об утверждениях российских официальных лиц, добавил корректную информацию в нейтральных формулировках»
  • 17:18, 11 августа 2019 Александр Мотин удалил текст «Российские официальные лица выдвигали различные версии произошедшего[6], состоящие в том, что малайзийский лайнер был сбит украинской ракетой класса „земля-воздух“.[7].» с комментарием «переработка фейков в нейтральный текст»
  • Вплоть до 17:41, 11 августа 2019 (UTC) продолжалось начатое Александром Мотиным обсуждение, где ему представили следующие ссылки:
Свидетель также рассказал следователям о последних днях службы в одном из подразделений военно-воздушных сил Украины. «По тому, как он себя вел, какие факты озвучивал, у следователей не возникло сомнений в искренности и осведомленности свидетеля о событиях, происходивших в этом воинском подразделении», — подчеркнул Маркин.
«Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе. Для следствия эти показания очень важны, и самое главное, что они совпадают с теми данными, которые имелись у следователей из других источников, и подтверждают факт нахождения в воздухе украинского самолёта Су-25 во время крушения Boeing», — сообщил Маркин.
Следственный комитет России располагает данными о том, что малайзийский «Боинг» был сбит над Донбассом ракетой типа «воздух-воздух», эксперты полагают, что она была нероссийского производства.
«Что касается приоритетной версии, то у нас есть данные, в том числе основанные на результатах экспертиз, что самолёт был сбит ракетой типа „воздух-воздух“. Более того, эксперты предполагают, что установлен тип ракеты и что эта ракета не российского производства», — сказал Маркин.
В обсуждении Александр Мотин занял позицию, что версия про Су-25 это «показания украинского военнослужащего» и неверно её ассоциировать с МО РФ.
  • 17:53, 11 августа 2019 Александр Мотин удалил из статьи после слов «По версии руководства ЛНР, лайнер мог сбить украинский штурмовик Су-25» текст «Сходную версию высказывали и российские власти[8]» с описанием правки «на брифинге МО РФ не утверждалось, что украинский самолёт сбил MH17. Удалил этот фейк», в дальнейшем он опишет эту правку как «Я удалил высер о том, что российские власти якобы высказывали только версию о сбитии боинга украинским военным самолётом.»
  • 18:13, 11 августа 2019 Wanderer777 отменяет эту правку, и возвращает текст, добавляя источники, использованные на СО статьи.
  • 18:15, 11 августа 2019 года администратор Wanderer777 заблокировал участника Александр Мотин на одну неделю, указав в качестве причины: «доведение до абсурда: ВП:НЕСЛЫШУ». На СО участника Александр Мотин администратор Wanderer777 указал, что Александр Мотин ранее предупреждался об особом режиме редактирования статьи.

Утверждения из удалённых или добавленных Мотиным источников

17 июля 2014 года, в день, когда в небе над Украиной был сбит «боинг» «Малайзийских авиалиний», в твиттере «испанского диспетчера» появилась запись о том, что перед исчезновением с радаров рейс MH17 три минуты сопровождали два украинских истребителя.

На основе этого поста родилась версия о том, что малайзийский самолет мог быть сбит ракетами украинских истребителей. Она была быстро подхвачена российскими государственными СМИ, которые утверждали, что Карлос следил за полетом «боинга» из диспетчерской в Борисполе. Уже спустя два дня заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов, ныне являющийся послом России в США, ссылался на «данные» Карлоса в эфире телеканала «Россия-24».

«Насколько мне известно, сразу же после этой ужасной катастрофы один из украинских авиадиспетчеров, по-моему, он специалист испанского происхождения, объявил, что видел в коридоре гражданского самолета боевую машину. Никакой другой боевой машины, кроме украинской, там быть не могло», — заявил Путин.

Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух-воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.

При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. … Ранее украинские официальные лица сообщали, что в этот день украинских военных самолетов на линии исходного происшествия не было. Как видите, это не так. Спасибо.

В декабре 2014 года «Комсомольская правда» опубликовала интервью с человеком, назвавшимся авиационным механиком и якобы видевшим, как летчик ВВС Украины Владислав Волошин в день гибели малайзийского «Боинга» вернулся с боевого вылета с пустым боекомплектом и мрачно сказал: «Самолет не тот». В июне 2015 года Следственный комитет России заявил, что показания свидетеля проверены следователями и признаны заслуживающими доверия. В марте 2018 года Волошин, уволившийся из вооруженных сил и работавший и. о. директора Николаевского аэропорта, покончил с собой, что вызвало новый всплеск интереса к этой версии.

Версия не учитывает того, что Волошин летал на Су-25, практический «потолок» которого составляет 7 км. Напомним, что малайзийский лайнер летел на высоте около 10 км. Правда, конструктор Су-25 Владимир Бабак говорил, что теоретически он может достичь такого эшелона, но это угрожало бы безопасности пилотов, а у украинских летчиков вряд ли мог быть опыт действий на такой высоте. Кроме того, Бабак отмечает, что ракеты, которыми оснащен Су-25, недостаточно мощные, чтобы сбить крупный пассажирский лайнер, а скорость его сильно уступает скорости «Боинга».

Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет Boeing 777 рейса МН17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом Су-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным. При этом боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровск", — сказал Маркин.

…

«Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе. Для следствия эти показания очень важны, и самое главное, что они совпадают с теми данными, которые имелись у следователей из других источников, и подтверждают факт нахождения в воздухе украинского самолета Су-25 во время крушения Boeing», — сообщил Маркин.

В частности, по его словам, из показаний ряда свидетелей — граждан Украины, проживающих в районе падения Boeing 777, следует, что «незадолго до крушения они видели в небе в непосредственной близости от пассажирского лайнера военный самолет».

«Таким образом, показания свидетеля являются не единственным, но очень важным доказательством того, что к крушению Boeing причастны украинские вооруженные силы», — сказал Маркин.

22 августа

  • 11:01, 19 августа 2019 Александр Мотин начинает на СО новый раздел
  • 11:07, 19 августа 2019 Александр Мотин редактирует раздел статьи «Сведения, обнародованные силовыми ведомствами России» и сразу возвращает уже вносившийся им 11 августа текст, удалённый ранее участником Wanderer777 как неконсенсусный.
  • 11:10, 19 августа 2019 Александр Мотин вновь удаляет текст про Путина и диспетчера с комментарием «Путин не относится к силовым ведомствам как и его высказывания», этот текст был возвращён статью, дискуссия по поводу его уместности не завершилась итогом.
  • 11:32, 19 августа 2019 меняет акценты про Су-25 в том же ключе, что и ранее.
  • 11:32, 19 августа 2019 Мотин удаляет текст «26 сентября 2016 года вновь было заявлено об активности ПВО Украины на основе радиолокационных данных воздушной обстановки 17 июля 2014 года в районе авиакатастрофы[9]. Также было заявлено, что до момента катастрофы малайзийского Boeing 777 российский гражданский локатор освещения воздушной обстановки в Усть-Донецком не зафиксировал приближения к нему каких-либо посторонних воздушных объектов с восточной стороны. Заявлялось, что это может быть подтверждено данными Украины[10][11]. Первичные данные радаров были переданы в Совместную следственную группу к 26 октября 2016 года[12].» и заменяет его текстом «26 сентября 2016 года, за пару дней до оглашения промежуточных выводов Совместной следственной группы, в Москве состоялась пресс-конференция Министерства обороны России, а также представителей концерна „Алмаз-Антей“ и Лианозовского электромеханического завода (ЛЭМЗ), на которой были представлены данные российского первичного радиолокатора, расположенного в посёлке Усть-Донецкий в Ростовской области — одного из трёх, фиксировавших воздушную обстановку в районе крушения MH17 в день катастрофы. Так, представитель ЛЭМЗ Виктор Мещеряков, который является производителем радара, во время своего выступления указал на выводы, сделанных на основе анализа первичных данных указанного радиолокационного комплекса, в которых было зафиксировано отсутствие радиолокационных отметок якобы запущенной ракеты со стороны населённых пунктов Снежного либо Первомайского (находятся рядом друг с другом в одном районе)[13] в Донецкой области, то есть с восточного направления, как это утверждалось в техническом и уголовном докладах Совета по безопасности Нидерландов и Совместной следственной группы, уполномоченных на проведение официального расследования. По словам Виктора Мещерякова, российский радар „Утёс-Т“ относительно точки поражения самолёта находился в таком месте, в каком ракета, летящая из Снежного, фактически двигалась бы от него в сторону „Боинга“. Пуск же из Зарощенского, продолжал Мещеряков, должен был бы производиться почти под прямым углом к линии, соединяющей радар с самолётом. Таким образом, заключил представитель ЛЭМЗ, ракета летящая радиально из района, указанного голландскими следователями, была бы лучше всего заметна для радара из-за высокой эффективной площади рассеяния. И так как российский радар оснащён системой селекции движущихся целей, то он не может отслеживать цель, которая в процессе движения не приближается и не удаляется от радара, например, летит перпендикулярно по отношению к направлению его излучения, то есть значение доплеровской составляющей скорости ракеты в указанном случае является очень малым.[14] Поэтому такой перпендикулярно летящий объект с радиальной скоростью в диапазоне до 40 метров в секунду при отсутствии ветра система селекции движущихся целей считает неподвижным и поэтому „вырезает“ его. Соответственно, сделал вывод представитель ЛЭМЗ, ракета, запущенная с южного направления из района населённого пункта Зарощенского, как утверждали результаты экспертиз „Алмаз-Антея“, была бы не видна российскому радару, а если бы её запустили из района населённых пунктов Снежного и Первомайского, вдоль по направлению сигнала радара, то она была бы очень хорошо заметным объектом для российского радара[15].»
  • 12:15, 19 августа 2019 Мотин добавляет ещё насыщенный подробностями текст с комментарием «странно почему про ракету в этом разделе был полный молчок почти год», затем 14:04, 19 августа 2019 Мотин добавляет ещё текст. Этот текст останется в статье, но будет дополнен.
  • 14:05, 19 августа 2019 Мотин удаляет текст «18 июля 2014 года Министерство обороны России заявило, что 17 июля, в день катастрофы, российскими средствами радиотехнического контроля была зафиксирована работа украинской РЛС „Купол“ батареи „Бук-М1“, дислоцированной в районе населённого пункта Стыла (30 километров южнее Донецка). Технические особенности комплекса „Бук-М1“ позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона — „таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлён со всех батарей, дислоцированных в населённом пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)“[16][17][18].» с комментарием «на брифинге МО РФ информация от 18 июля была дополнена, абзац удалён».
  • 14:52, 19 августа 2019 Мотин добавил в статью текст "На брифинге было также заявлено о том, что в месте разрушения малайзийского боинга, после того как скорость его обломков достигла 200 км/ч, появился ещё один воздушный объект, «предположительно Су-25», отметка о котором устойчиво наблюдалась радиолокационными постами «Усть-Донецк» и «Бутуринское» в течении четырёх минут. Обнаружение данного воздушного объекта, по словам представителей Минобороны, стало возможным только после того, как этим объектом был осуществлён набор высоты выше 5 тыс. метров, так как на данной дальности российские радиолокационные средства дежурного режима не способны обнаруживать воздушные объекты если они находятся на высоте ниже указанной. Дальнейшее изменение параметров полёта объекта по курсу, по мнению Минобороны, свидетельствовало о том, что он барражировал в районе разрушения малайзийского боинга и осуществлял контроль за развитием ситуации. Кроме того, по озвученным данным на том же брифинге, " с комментарием «„предположительно Су-25“»
  • 15:52, 19 августа 2019 Мотин удаляет текст «В ответе на пресс-конференцию Министерства обороны РФ 17 сентября 2018 Объединённая следственная группа отметила, что интересующие группу данные либо не предоставлялись Российской Федерацией, либо предоставлялись с большими задержками, а также что опубликованные и переданные Министерством обороны данные в нескольких случаях оказывались фактически неверными[19].» с не соответствующей изменениям пометкой «уточнение, оформление»
  • 17:32, 19 августа 2019 Мотин добавляет подробную информацию про аудиозапись перехваченных телефонных переговоров украинских военнослужащих.
  • 09:15, 20 августа 2019 Wanderer777 начинает на СО статьи тему с заголовком «после того как скорость его обломков достигла 200 километров в час» в которой просит предоставить источники на текст «начальник Главного штаба ВВС России Игорь Макушев, озвучивая результаты анализа воздушной обстановки в районе крушения боинга, заявил, что в месте разрушения малайзийского боинга, после того как скорость его обломков достигла 200 километров в час, появился ещё один воздушный объект, „предположительно Су-25“»
  • 10:00, 20 августа 2019 Мотин добавляет время появления предположительно Су-25 с комментариями «уточнение времени по запросу на СО „После того как скорость его обломков достигла 200 километров в час“» и «дополнительное уточнение по времени по тому же запросу на СО», хотя в запросе на СО у него запрашивали явно не это
  • 17:07, 22 августа 2019 Мотин оставляет в дискуссии на СО фразу «Что именно „это“?» на очередную просьбу Wanderer777 подтвердить при помощи АИ фразу про 200 км/ч.
  • 17:11, 22 августа 2019 года администратор и посредник ВП:УКР Wanderer777 заблокировал бессрочно участника Александр Мотин, в обосновании указав «деструктивное поведение: внесение данных, явно противоречащих АИ, и упорное отстаивание этих правок».

Начальная версия (Вандерера 11 августа)

[34]

Шаблон:Emphasis/start Российские официальные лица выдвигали различные версии произошедшего[20], состоящие в том, что малайзийский лайнер был сбит украинской ракетой класса «земля-воздух» или «воздух-воздух» или «самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25», который, как утверждали представители МО на брифинге 21 июля 2018 года, «способен кратковременно достигать высоты в 10 000 м»[21]. Про украинский боевой самолёт, замеченный якобы «в коридоре гражданского самолета», рассказал также президент Путин, ссылаясь на «украинского авиадиспетчера испанского происхождения»[22], оказавшимся, как было выяснено позднее, простым мошенником, публиковавшим ложные сведения в своём аккаунте в Twitter[23]. Шаблон:Emphasis/step Как заявило 18 июля министерство обороны России, 17 июля, в день катастрофы, российскими средствами радиотехнического контроля была зафиксирована работа украинской РЛС «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населённого пункта Стыла (30 километров южнее Донецка). Технические особенности комплекса «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона — «таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлён со всех батарей, дислоцированных в населённом пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)»[24][25][26]. Шаблон:Emphasis/step По данным российских вооружённых сил, в день катастрофы группировка ПВО Украины в районе Донецка насчитывала 3-4 зенитных ракетных дивизиона комплексов «Бук-М1», способных поражать цели на дальности до 35 километров и на высотах до 22 километров[8]. 21 июля начальник главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов представил[комм. 1] космические снимки отдельных мест расположения средств ПВО украинской армии, сделанные 14, 17 и 18 июля в районе 8 километров северо-западнее Луганска (самоходная установка и две пускозаряжающие машины) и вблизи Донецка (радиолокационные станции). На основании сопоставления снимков утверждалось, что к утру 17 июля одна батарея ЗРК «Бук» была переведена в район населённого пункта Зарощенское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтёрска, вблизи контролируемой повстанцами территории[27]. Картаполов также утверждал, что именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук» (15 июля работало 7 станций, 16 июля — 8, а 17 июля — уже 9; с 18 июля интенсивность работы РЛС резко снизилась до 2-3 в сутки)[8]. Картаполов также сказал, что 17 июля с 17:06 MSK по 17:21 MSK над юго-восточными районами Украины пролетал некий американский космический аппарат, так что американцы, по его мнению, также могли бы предоставить имеющиеся у них данные наблюдения[8][28]. Шаблон:Emphasis/step Как сообщил российским журналистам в Брюсселе постпред РФ при ЕС Владимир Чижов, Россия 22 июля передала ЕС все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing 777[28][29]. В ответе на пресс-конференцию Министерства обороны РФ 17 сентября 2018 Объединённая следственная группа отметила, что интересующие группу данные либо не предоставлялись Российской Федерацией, либо предоставлялись с большими задержками, а также что опубликованные и переданные Министерством обороны данные в нескольких случаях оказывались фактически неверными[30]. Шаблон:Emphasis/step 26 сентября 2016 года вновь было заявлено об активности ПВО Украины на основе радиолокационных данных воздушной обстановки 17 июля 2014 года в районе авиакатастрофы[31]. Также было заявлено, что до момента катастрофы малайзийского Boeing 777 российский гражданский локатор освещения воздушной обстановки в Усть-Донецком не зафиксировал приближения к нему каких-либо посторонних воздушных объектов с восточной стороны. Заявлялось, что это может быть подтверждено данными Украины[32][33]. Первичные данные радаров были переданы в Совместную следственную группу к 26 октября 2016 года[34]. Шаблон:Emphasis/end

  1. ↑ Материалы брифинга размещены на сайте министерства обороны РФ Архивировано 13 сентября 2014 года..

Версия Мотина

[35]

Шаблон:Emphasis/start Российскими силовыми ведомствами был обнародован целый ряд сведений об обстоятельствах и возможных причинах катастрофы малазийского боинга. Так, через четыре дня после катастрофы 21 июля 2014 года Министерство обороны России провело специальный брифинг[35] для представителей СМИ, на котором в том числе были обнародованы данные воздушной обстановки в районе катастрофы, полученные с трёх радиолокационных станций системы организации воздушного движения и Минобороны России, а также спутниковые снимки дислокации самоходных огневых установок зенитных ракетных комплексов «Бук-М1» Вооружённых сил Украины, способных поражать цели на дальности до 35 километров и на высотах до 22 километров, вместе с картой размещения украинских средств противовоздушной обороны в районе пролегания коридора международной воздушной трассы. Космические снимки отдельных мест расположения средств ПВО украинской армии, как утверждал на брифинге заместитель министра обороны России Андрей Картаполов, были сделаны 14, 17 и 18 июля в районе 8 километров северо-западнее Луганска (самоходная установка и две пускозаряжающие машины) и вблизи Донецка (радиолокационные станции). На основании сопоставления снимков утверждалось, что к утру 17 июля одна батарея ЗРК «Бук» была переведена в район населённого пункта Зарощенское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтёрска, вблизи контролируемой повстанцами территории[36]. Картаполов также утверждал, что именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного ракетного комплекса «Бук» (15 июля работало 7 станций, 16 июля — 8, а 17 июля — уже 9; с 18 июля интенсивность работы РЛС резко снизилась до 2—3 в сутки)[8]. В свою очередь начальник Главного штаба ВВС России Игорь Макушев, озвучивая результаты анализа воздушной обстановки в районе крушения боинга, заявил, что в месте разрушения малайзийского боинга, после того как скорость его обломков достигла 200 километров в час, в 17 часов 21 минуту и 35 секунд по московскому времени (примерно через 1,5 минуты после поражения боинга ракетой ЗРК «Бук») появился ещё один воздушный объект, «предположительно Су-25», отметка о котором устойчиво наблюдалась радиолокационными постами «Усть-Донецк» и «Бутуринское» в течении четырёх минут. Обнаружение данного воздушного объекта, по его словам, стало возможным только после того, как этим объектом был осуществлён набор высоты выше 5 тыс. метров, так как на данной дальности российские радиолокационные средства дежурного режима не способны обнаруживать воздушные объекты если они находятся на высоте ниже указанной. Дальнейшее изменение параметров полёта объекта по курсу, по мнению Минобороны, свидетельствовало о том, что он барражировал в районе разрушения малайзийского боинга и осуществлял контроль за развитием ситуации. Кроме того, согласно озвученным на том же брифинге данным, с 17:06 до 17:21 по московскому времени 17 июля над юго-восточными районами Украины пролетал американский спутник оптико-электронной разведки типа «Кихоул»,[37] предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. В связи с этим, прямо во время пресс-конференции, Андрей Картаполов обратился к США с призывом предоставить мировому сообществу снимки с упомянутого американского спутника для детального изучения, о наличии которых за день до этого утверждал госсекретарь США Джон Керри в интервью американским телеканалам[38], утверждая, что американская сторона располагает с их помощью информацией о месте запуска ракеты, уничтожившей самолёт «Малайзийских авиалиний». Как сообщалось позднее, вся информация Минобороны России об обстоятельствах катастрофы малайзийского боинга в письменном виде на русском и английском языках была передана на следующий день после брифинга всем заинтересованным сторонам, в том числе Европейскому союзу.[39] Шаблон:Emphasis/step

Внешние видеофайлы
Пресс-конференция представителей Минобороны России по крушению Boeing-777 (21 июля 2014 года)
Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17 (26 сентября 2016 года)

Шаблон:Emphasis/step В декабре 2014 года стало известно о показаниях украинского военнослужащего Евгения Агапова, добровольно покинувшего украинскую войсковую часть и перешедшего на территорию России. Следственный комитет России обнародовал суть его показаний, сводившихся к предполагаемой возможности поражения малазийского лайнера военным самолётом украинских ВВС. Согласно показаниям Евгения Агапова, он лично видел, как перед вылетом, незадолго до катастрофы малайзийского боинга, украинский военный самолёт Су-25 лётчика Владислава Волошина, в 2018 году покончившего жизнь самоубийством,[40] был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолёты Су-25 не снаряжались. Как утверждалось в сообщении Следственного комитета, украинский свидетель сразу обратил внимание, что по возвращении самолёта на аэродром ракеты в снаряжении самолета уже отсутствовали, и тогда же он отчётливо услышал слова лётчика Волошина, сказанные одному из сослуживцев: «Он (самолёт) оказался не в то время и не в том месте».[41] Из последующих заявлений Следственного комитета России было известно,[42] что данная версия, изначально основанная на показаниях украинского военнослужащего Агапова,[43] некоторое время расследовалась в рамках уголовного дела как приоритетная, однако, как позднее утверждалось в средствах массовой информации, дальнейшего развития не получила.[44] Про украинский боевой самолёт, замеченный якобы «в коридоре гражданского самолета», рассказал также президент Путин, ссылаясь на «украинского авиадиспетчера испанского происхождения»[45], оказавшимся, как было выяснено позднее, простым мошенником, публиковавшим ложные сведения в своём аккаунте в Twitter[46].[значимость? (обс.)] Шаблон:Emphasis/step 26 сентября 2016 года, за пару дней до оглашения промежуточных выводов Совместной следственной группы, в Москве состоялась пресс-конференция Министерства обороны России, а также представителей концерна «Алмаз-Антей» и Лианозовского электромеханического завода (ЛЭМЗ), на которой были представлены данные российского первичного радиолокатора, расположенного в посёлке Усть-Донецкий в Ростовской области — одного из трёх, фиксировавших воздушную обстановку в районе крушения MH17 в день катастрофы. Так, представитель ЛЭМЗ Виктор Мещеряков, который является производителем радара, во время своего выступления указал на выводы, сделанные на основе анализа первичных данных указанного радиолокационного комплекса, в которых было зафиксировано отсутствие радиолокационных отметок якобы запущенной ракеты со стороны населённых пунктов Снежного либо Первомайского (находятся рядом друг с другом в одном районе)[13] в Донецкой области, то есть с восточного направления, как это утверждалось в техническом и уголовном докладах Совета по безопасности Нидерландов и Совместной следственной группы, уполномоченных на проведение официального расследования. По словам Виктора Мещерякова, российский радар «Утёс-Т» относительно точки поражения самолёта находился в таком месте, в каком ракета, летящая из Снежного, фактически двигалась бы от него в сторону «Боинга». Пуск же из Зарощенского, продолжал Мещеряков, должен был бы производиться почти под прямым углом к линии, соединяющей радар с самолётом. Таким образом, заключил представитель ЛЭМЗ, ракета летящая радиально из района, указанного голландскими следователями, была бы лучше всего заметна для радара из-за высокой эффективной площади рассеяния. И так как российский радар оснащён системой селекции движущихся целей, то он не может отслеживать цель, которая в процессе движения не приближается и не удаляется от радара, то есть, например, летит перпендикулярно по отношению к направлению его излучения.[14] Поэтому такой перпендикулярно летящий объект с радиальной скоростью в диапазоне до 40 метров в секунду при отсутствии ветра система селекции движущихся целей считает неподвижным и поэтому «вырезает» его. Соответственно, сделал вывод представитель ЛЭМЗ, ракета, запущенная с южного направления из района населённого пункта Зарощенского, как утверждали результаты экспертиз «Алмаз-Антея», была бы не видна российскому радару, а если бы её запустили из района населённых пунктов Снежного и Первомайского, вдоль по направлению сигнала радара, то она была бы очень хорошо заметным объектом для российского радара[47]. Шаблон:Emphasis/step

Внешние видеофайлы
Брифинг Минобороны России по вновь открывшимся свидетельствам крушения Boeing MH17 (17 сентября 2018 года)
Дополнительные видеоматериалы к брифингу (17 сентября 2018 года)

Шаблон:Emphasis/step 17 сентября 2018 года состоялся очередной брифинг Министерства обороны России, приуроченный к появлению вновь открывшихся обстоятельств по делу о катастрофе. На нём было объявлено о рассекречивании архивных данных производителя ракеты, указанной в отчёте Совместной следственной группы (ССГ), пронумерованные фрагменты которой, как утверждало следствие, были найдены на месте крушения малайзийского боинга[48][49]. Так, согласно представленному на брифинге комплекту технической документации ракеты, заполненному на заводе-изготовителе, Долгопрудненское научно-производственное предприятие произвело указанную ракету 24 декабря 1986 года, что подтверждается сводной ведомостью комплектации и сборки готового изделия 9М38 № 8868720. В составе представленной техдокументации на указанную ракету были также представлены паспорт на сопловой блок ракеты 9Д13105000 № 830113 и формуляр двигателя ракеты 9Д131 № 8869032, фрагменты которых с приведёнными номерами завода-изготовителя, согласно материалам нидерландской следственной группы, и были обнаружены на месте крушения пассажирского самолёта. Согласно же документам Минобороны России о передвижениях ракеты, была установлена войсковая часть, куда была передана эта ракета. В соответствии с записью в журнале учёта указанной ракете был присвоен бортовой номер № 886847379, а 29 декабря 1986 года железнодорожным транспортом она была отправлена в войсковую часть № 20152 — 223-ю зенитно-ракетную бригаду, входившую в состав Прикарпатского военного округа и дислоцировавшуюся в городе Теребовле Тернопольской области Украинской ССР. Факт передачи ракеты зафиксирован в приёмном акте, который был учтён в журнале учёта принятой продукции. По утверждениям начальника главного ракетно-артиллерийского управления Вооружённых сил России Николая Паршина на вооружении бригады стояли зенитно-ракетные комплексы «Бук», а после распада Советского Союза на территорию Российской Федерации эта бригада не выводилась и была включена в состав Вооружённых сил Украины. Согласно указам президента Украины эта бригада была преобразована в 223-й зенитный ракетный теребовлянский полк и вместе с комплексами ЗРК «Бук» передислоцирована в город Стрый Львовской области Украины. Обратно на территорию России ракета, предположительно сбившая самолёт рейса MH17, по словам представителей Минобороны России, не возвращалась.[50][51][52] Шаблон:Emphasis/step На том же брифинге Минобороны были также обнародованы результаты экспертиз видеоматериалов, взятых ССГ из социальных сетей и лёгших в основу обвинений в адрес России в прямой причастности к авиакатастрофе, а также аудиозапись перехваченных телефонных переговоров украинских военнослужащих. В частности был продемонстрирован анализ видео, представленных ранее ССГ, на которых представителями Минобороны были показаны множественные признаки их фальсификации. Так, на нескольких видео нарушались законы линейной перспективы, в связи с чем Минобороны пришло к выводу, что ЗРК «Бук», тягач и трейлер были вмонтированы в видеозапись ССГ из совершенно другого видеоизображения. Кроме того, в видео ССГ экспертами российского министерства были обнаружены другие признаки фальсификации, в том числе связанные с нарушением условий освещения объектов, а также их детализации по мере приближения. Относительно же аудиозаписи телефонных переговоров Игорь Конашенко пояснил, что они были перехвачены в 2016 году, а анализ содержания аудиозаписи, по его словам, подтверждает ранее сделанные выводы о прямой причастности украинской стороны к крушению малайзийского боинга. Далее присутствовавшим на брифинге журналистам был представлен фрагмент оригинала записи телефонного разговора, состоявшегося при подготовке подразделения радиотехнических войск Вооружённых сил Украины к учениям «Рубеж-2016» в Одесской области во время настройки украинской РЛС «Малахит». На ней мужчина, представившийся Гринчаком, в разговоре со своим собеседником Серёжей угрожал «ёбнуть (сбить) ещё один малазийский боинг». Специалистами Минобороны было проведено фоноскопическое исследование с использованием видеоматериалов, размещённых в украинских средствах массовой информации. Результаты исследования, как было заявлено, свидетельствовали, что голос на аудиозаписи принадлежал полковнику Вооружённых сил Украины Руслану Николаевичу Гринчаку. Далее Конашенков сообщил, что в июле 2014 года полковник Гринчак занимал должность командира 164-й радиотехнической бригады ПВО Вооружённых сил Украины. Подразделения этой бригады под командованием Гринчака в июле 2014 года дислоцировались в Харьковской, Сумской, Полтавской, Днепропетровской, Донецкой, Луганской и Запорожской областях Украины, и осуществляли контроль воздушной обстановки в том числе на Юго-Востоке Украины. Далее на слайде был показан маршрут малайзийского боинга, который пролегал через зону обнаружения радиолокационных средств 164-й радиотехнической бригады ПВО ВС Украины. Таким образом, сделал вывод Конашенков, командир этой радиотехнической бригады Руслан Гринчак достоверно знал о состоянии дел в воздушном пространстве над Донбассом в том числе в зоне так называемой АТО, а произнесённые им в телефонном разговоре слова о возможности сбить ещё один малайзийский боинг подтверждает его осведомлённость об обстоятельствах катастрофы MH17 и прямо указывает на причастность Вооружённых сил Украины к гибели пассажирского самолёта.[53] По словам официального представителя Минобороны России Игоря Конашенкова, обнародованные на брифинге данные были направлены голландской стороне.[54] ССГ в свою очередь пообещала внимательно изучить обнародованные документы после их получения.[55] Шаблон:Emphasis/end

Версия Wanderer

[36]

Шаблон:Emphasis/start Российскими силовыми ведомствами был обнародован целый ряд сведений об обстоятельствах и возможных причинах катастрофы малазийского боинга. Так, через четыре дня после катастрофы 21 июля 2014 года Министерство обороны России провело специальный брифинг[56] для представителей СМИ, на котором в том числе были обнародованы данные воздушной обстановки в районе катастрофы, полученные с трёх радиолокационных станций системы организации воздушного движения и Минобороны России, а также спутниковые снимки дислокации самоходных огневых установок зенитных ракетных комплексов «Бук-М1» Вооружённых сил Украины, способных поражать цели на дальности до 35 километров и на высотах до 22 километров, вместе с картой размещения украинских средств противовоздушной обороны в районе пролегания коридора международной воздушной трассы. Космические снимки отдельных мест расположения средств ПВО украинской армии, как утверждал на брифинге заместитель министра обороны России Андрей Картаполов, были сделаны 14, 17 и 18 июля в районе 8 километров северо-западнее Луганска (самоходная установка и две пускозаряжающие машины) и вблизи Донецка (радиолокационные станции). На основании сопоставления снимков утверждалось, что к утру 17 июля одна батарея ЗРК «Бук» была переведена в район населённого пункта Зарощенское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтёрска, вблизи контролируемой повстанцами территории[57]. Картаполов также утверждал, что именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного ракетного комплекса «Бук» (15 июля работало 7 станций, 16 июля — 8, а 17 июля — уже 9; с 18 июля интенсивность работы РЛС резко снизилась до 2—3 в сутки)[8]. Кроме этого представитель Министерства Обороны РФ заявил о наборе высоты в направлении Боинга самолётом ВВС Украины («предположительно СУ-25»), рассточние между самолётами составило от 3 до 5 км. При этом он утверждал, что «Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м»[58].

В свою очередь начальник Главного штаба ВВС России Игорь Макушев, озвучивая результаты анализа воздушной обстановки в районе крушения Боинга, заявил, что в месте разрушения малайзийского Боинга, после того как скорость его обломков достигла 200 километров в час появился ещё один воздушный объект, предположительно военный самолёт, отметка о котором устойчиво наблюдалась радиолокационными постами «Усть-Донецк» и «Бутуринское» в течении четырёх минут. Обнаружение данного воздушного объекта, по его словам, стало возможным только после того, как этим объектом был осуществлён набор высоты выше 5 тыс. метров, так как на данной дальности российские радиолокационные средства дежурного режима не способны обнаруживать воздушные объекты если они находятся на высоте ниже указанной. Дальнейшее изменение параметров полёта объекта по курсу, по мнению Минобороны, свидетельствовало о том, что он барражировал в районе разрушения малайзийского боинга и осуществлял контроль за развитием ситуации. Кроме того, согласно озвученным на том же брифинге данным, с 17:06 до 17:21 по московскому времени 17 июля над юго-восточными районами Украины пролетал американский спутник оптико-электронной разведки типа «Кихоул»,[59] предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. В связи с этим, прямо во время пресс-конференции, Андрей Картаполов обратился к США с призывом предоставить мировому сообществу снимки с упомянутого американского спутника для детального изучения, о наличии которых за день до этого утверждал госсекретарь США Джон Керри в интервью американским телеканалам[60], утверждая, что американская сторона располагает с их помощью информацией о месте запуска ракеты, уничтожившей самолёт «Малайзийских авиалиний». Как сообщалось позднее, вся информация Минобороны России об обстоятельствах катастрофы малайзийского боинга в письменном виде на русском и английском языках была передана на следующий день после брифинга всем заинтересованным сторонам, в том числе Европейскому союзу.[61] Шаблон:Emphasis/step

Внешние видеофайлы
Пресс-конференция представителей Минобороны России по крушению Boeing-777 (21 июля 2014 года)
Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17 (26 сентября 2016 года)

Шаблон:Emphasis/step В декабре 2014 года Следственный Комитет РФ объявил о показаниях украинского военнослужащего Евгения Агапова, добровольно покинувшего украинскую войсковую часть и перешедшего на территорию России. Его показания сводились к предполагаемой возможности поражения малазийского лайнера военным самолётом украинских ВВС. Евгений Агапов заявил, что он лично видел, как перед вылетом, незадолго до катастрофы малайзийского боинга, украинский военный самолёт Су-25 лётчика Владислава Волошина, в 2018 году покончившего жизнь самоубийством,[62] был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолёты Су-25 не снаряжались. Как утверждалось в сообщении Следственного комитета, украинский свидетель сразу обратил внимание, что по возвращении самолёта на аэродром ракеты в снаряжении самолёта уже отсутствовали, и тогда же он отчётливо услышал слова лётчика Волошина, сказанные одному из сослуживцев: «Он (самолёт) оказался не в то время и не в том месте».[63] В дальнейшем эта версия, по заявлению Следственного комитета России являлась для них приоритетной, при этом представитель СК Маркин утверждал, что есть данные экспертизы о том, что Боинг был сбит ракетой воздух-воздух нероссийского производства[64]. Эта версия также была поддержана ЦНИИ ВВС Минобороны, Росавиацией и российскими средства массовой информации и просуществовала до конца лета 2015 года[65] Про украинский боевой самолёт, замеченный якобы «в коридоре гражданского самолета», рассказал также президент Путин, ссылаясь на «украинского авиадиспетчера испанского происхождения»[66], оказавшимся, как было выяснено позднее, простым мошенником, публиковавшим ложные сведения в своём аккаунте в Twitter[67].[значимость? (обс.)] Шаблон:Emphasis/step 26 сентября 2016 года, за пару дней до оглашения промежуточных выводов Совместной следственной группы, в Москве состоялась пресс-конференция Министерства обороны России, а также представителей концерна «Алмаз-Антей» и Лианозовского электромеханического завода (ЛЭМЗ), на которой были представлены данные российского первичного радиолокатора, расположенного в посёлке Усть-Донецкий в Ростовской области — одного из трёх, фиксировавших воздушную обстановку в районе крушения MH17 в день катастрофы. Так, представитель ЛЭМЗ Виктор Мещеряков, который является производителем радара, во время своего выступления указал на выводы, сделанные на основе анализа первичных данных указанного радиолокационного комплекса, в которых было зафиксировано отсутствие радиолокационных отметок якобы запущенной ракеты со стороны населённых пунктов Снежного либо Первомайского (находятся рядом друг с другом в одном районе)[13] в Донецкой области, то есть с восточного направления, как это утверждалось в техническом и уголовном докладах Совета по безопасности Нидерландов и Совместной следственной группы, уполномоченных на проведение официального расследования. По словам Виктора Мещерякова, российский радар «Утёс-Т» относительно точки поражения самолёта находился в таком месте, в каком ракета, летящая из Снежного, фактически двигалась бы от него в сторону «Боинга». Пуск же из Зарощенского, продолжал Мещеряков, должен был бы производиться почти под прямым углом к линии, соединяющей радар с самолётом. Таким образом, заключил представитель ЛЭМЗ, ракета летящая радиально из района, указанного голландскими следователями, была бы лучше всего заметна для радара из-за высокой эффективной площади рассеяния. И так как российский радар оснащён системой селекции движущихся целей, то он не может отслеживать цель, которая в процессе движения не приближается и не удаляется от радара, то есть, например, летит перпендикулярно по отношению к направлению его излучения.[14] Поэтому такой перпендикулярно летящий объект с радиальной скоростью в диапазоне до 40 метров в секунду при отсутствии ветра система селекции движущихся целей считает неподвижным и поэтому «вырезает» его. Соответственно, сделал вывод представитель ЛЭМЗ, ракета, запущенная с южного направления из района населённого пункта Зарощенского, как утверждали результаты экспертиз «Алмаз-Антея», была бы не видна российскому радару, а если бы её запустили из района населённых пунктов Снежного и Первомайского, вдоль по направлению сигнала радара, то она была бы очень хорошо заметным объектом для российского радара[68]. Шаблон:Emphasis/step

Внешние видеофайлы
Брифинг Минобороны России по вновь открывшимся свидетельствам крушения Boeing MH17 (17 сентября 2018 года)
Дополнительные видеоматериалы к брифингу (17 сентября 2018 года)

Шаблон:Emphasis/step 17 сентября 2018 года состоялся очередной брифинг Министерства обороны России, приуроченный к появлению вновь открывшихся обстоятельств по делу о катастрофе. На нём было объявлено о рассекречивании архивных данных производителя ракеты, указанной в отчёте Совместной следственной группы (ССГ), пронумерованные фрагменты которой, как утверждало следствие, были найдены на месте крушения малайзийского боинга[69][70]. Так, согласно представленному на брифинге комплекту технической документации ракеты, заполненному на заводе-изготовителе, Долгопрудненское научно-производственное предприятие произвело указанную ракету 24 декабря 1986 года, что подтверждается сводной ведомостью комплектации и сборки готового изделия 9М38 № 8868720. В составе представленной техдокументации на указанную ракету были также представлены паспорт на сопловой блок ракеты 9Д13105000 № 830113 и формуляр двигателя ракеты 9Д131 № 8869032, фрагменты которых с приведёнными номерами завода-изготовителя, согласно материалам нидерландской следственной группы, и были обнаружены на месте крушения пассажирского самолёта. Согласно же документам Минобороны России о передвижениях ракеты, была установлена войсковая часть, куда была передана эта ракета. В соответствии с записью в журнале учёта указанной ракете был присвоен бортовой номер № 886847379, а 29 декабря 1986 года железнодорожным транспортом она была отправлена в войсковую часть № 20152 — 223-ю зенитно-ракетную бригаду, входившую в состав Прикарпатского военного округа и дислоцировавшуюся в городе Теребовле Тернопольской области Украинской ССР. Факт передачи ракеты зафиксирован в приёмном акте, который был учтён в журнале учёта принятой продукции. По утверждениям начальника главного ракетно-артиллерийского управления Вооружённых сил России Николая Паршина на вооружении бригады стояли зенитно-ракетные комплексы «Бук», а после распада Советского Союза на территорию Российской Федерации эта бригада не выводилась и была включена в состав Вооружённых сил Украины. Согласно указам президента Украины эта бригада была преобразована в 223-й зенитный ракетный теребовлянский полк и вместе с комплексами ЗРК «Бук» передислоцирована в город Стрый Львовской области Украины. Обратно на территорию России ракета, предположительно сбившая самолёт рейса MH17, по словам представителей Минобороны России, не возвращалась.[71][72][73] Шаблон:Emphasis/step На том же брифинге Минобороны были также обнародованы результаты экспертиз видеоматериалов, взятых ССГ из социальных сетей и лёгших в основу обвинений в адрес России в прямой причастности к авиакатастрофе, а также аудиозапись перехваченных телефонных переговоров украинских военнослужащих. В частности был продемонстрирован анализ видео, представленных ранее ССГ, на которых представителями Минобороны были показаны множественные признаки их фальсификации. Так, на нескольких видео нарушались законы линейной перспективы, в связи с чем Минобороны пришло к выводу, что ЗРК «Бук», тягач и трейлер были вмонтированы в видеозапись ССГ из совершенно другого видеоизображения. Кроме того, в видео ССГ экспертами российского министерства были обнаружены другие признаки фальсификации, в том числе связанные с нарушением условий освещения объектов, а также их детализации по мере приближения. Относительно же аудиозаписи телефонных переговоров Игорь Конашенко пояснил, что они были перехвачены в 2016 году, а анализ содержания аудиозаписи, по его словам, подтверждает ранее сделанные выводы о прямой причастности украинской стороны к крушению малайзийского боинга. Далее присутствовавшим на брифинге журналистам был представлен фрагмент оригинала записи телефонного разговора, состоявшегося при подготовке подразделения радиотехнических войск Вооружённых сил Украины к учениям «Рубеж-2016» в Одесской области во время настройки украинской РЛС «Малахит». На ней мужчина, представившийся Гринчаком, в разговоре со своим собеседником Серёжей угрожал «ёбнуть (сбить) ещё один малазийский боинг». Специалистами Минобороны было проведено фоноскопическое исследование с использованием видеоматериалов, размещённых в украинских средствах массовой информации. Результаты исследования, как было заявлено, свидетельствовали, что голос на аудиозаписи принадлежал полковнику Вооружённых сил Украины Руслану Николаевичу Гринчаку. Далее Конашенков сообщил, что в июле 2014 года полковник Гринчак занимал должность командира 164-й радиотехнической бригады ПВО Вооружённых сил Украины. Подразделения этой бригады под командованием Гринчака в июле 2014 года дислоцировались в Харьковской, Сумской, Полтавской, Днепропетровской, Донецкой, Луганской и Запорожской областях Украины, и осуществляли контроль воздушной обстановки в том числе на Юго-Востоке Украины. Далее на слайде был показан маршрут малайзийского боинга, который пролегал через зону обнаружения радиолокационных средств 164-й радиотехнической бригады ПВО ВС Украины. Таким образом, сделал вывод Конашенков, командир этой радиотехнической бригады Руслан Гринчак достоверно знал о состоянии дел в воздушном пространстве над Донбассом в том числе в зоне так называемой АТО, а произнесённые им в телефонном разговоре слова о возможности сбить ещё один малайзийский боинг подтверждает его осведомлённость об обстоятельствах катастрофы MH17 и прямо указывает на причастность Вооружённых сил Украины к гибели пассажирского самолёта.[74] По словам официального представителя Минобороны России Игоря Конашенкова, обнародованные на брифинге данные были направлены голландской стороне.[75] ССГ в свою очередь пообещала внимательно изучить обнародованные документы после их получения.[76] Шаблон:Emphasis/end

Что не так?

Текст участника Wanderer действительно читается так, что «новая отметка о воздушном объекте» (стенограмма) / «ещё один воздушный объект» (викистатья) — это не тот «предположительно Су-25», о котором говорил Картаполов. Между тем слово «новая» из стенограммы означает «новая по отношению к Боингу», а вот «ещё один» из викистатьи после правок Wanderer’а читается как «ещё один впридачу к Боингу и „предположительно Су-25“». Это можно обосновать только оригинальным логическим анализом сказанного на брифинге. Ни в каких вторичных источниках такого нет. Что именно на самом деле означает сказанное на брифинге и как согласовать между собой сказанное Картаполовым и Макушевым и графические материалы — неизвестно и неважно, главное, что текст Wanderer’а несёт в себя новый смысл, которого нет ни в каком вторичном источнике. Кроме того, источник при этом представлен более ясным, внутренне согласованным и непротиворечивым, чем он есть на самом деле — учитывая, сколько копий сломано именно вокруг противоречий в версиях, это тоже нарушение НТЗ. (Разумеется, к отождествлению «предположительно Су-25» с «воздушным объектом» в версии Мотина всё это относится в той же степени.)

возврат информации

  • В абзаце, начинающемся со слов «Российскими силовыми ведомствами был обнародован целый ряд сведений об обстоятельствах и возможных причинах катастрофы малазийского боинга» — в нём заменено «Су-25» на «военный самолёт» и удалены слова «в 17 часов 21 минуту и 35 секунд по московскому времени (примерно через 1,5 минуты после поражения боинга ракетой ЗРК „Бук“)».
  • Абзац про Евгения Агапова, начинающийся со слов «В декабре 2014 года» изменён Wanderer’ом следующим образом: «стало известно о показаниях украинского военнослужащего» изменено на «Следственный Комитет РФ объявил о показаниях украинского военнослужащего», удалено «Следственный комитет России обнародовал суть»
  • В конце абзаца вместо «Из последующих заявлений Следственного комитета России было известно,[77] что данная версия, изначально основанная на показаниях украинского военнослужащего Агапова,[78] некоторое время расследовалась в рамках уголовного дела как приоритетная, однако, как позднее утверждалось в средствах массовой информации, дальнейшего развития не получила.[79]» Wanderer написал «В дальнейшем эта версия, по заявлению Следственного комитета России являлась для них приоритетной, при этом представитель СК Маркин утверждал, что есть данные экспертизы о том, что Боинг был сбит ракетой воздух-воздух нероссийского производства[80]. Эта версия также была поддержана ЦНИИ ВВС Минобороны, Росавиацией и российскими средства массовой информации и просуществовала до конца лета 2015 года[81]»

Извлечение из заявления Александра Мотина

Полный текст заявления.

границы принудительного посредничества

Ещё одним элементом в цепочке событий, приведших к развитию напряжённой ситуации вокруг тематики MH17 стало необоснованное отказное решение по моему иску АК:1099 после того как администратор Wanderer777 необоснованно отказал в восстановлении статьи «Расследование катастрофы рейса MH17». В связи с чем мной и был подан указанный иск. Так, в решении арбитров putnik, Zanka и Томасина было указано, что статья находится в режиме принудительного посредничества ВП:УКР. При этом на СО статьи указано, что принудительное посредничество ВП:УКР введено согласно арбитражному решению АК:814. Однако в решении АК:814 указывается, что принудительное посредничество вводится только (исключительно) в статьях украинской тематики, но никак не в статьях международной или любой другой тематики. Ведь 192 погибших (подавляющее большинство) рейса MH17 имело голландское гражданство, расследование катастрофы проводилось в Голландии, судебный процесс по делу о катастрофе также будет проходить в Голландии (Гаага), а сам самолёт принадлежал Малайзийским авиалиниям, граждан Украины на борту не было. Замечу, что в самом решении также отсутствует обоснование о том, почему эта статья относится именно к статьям украинской тематики. Далее. Согласно правилу ВП:ПРИПОС принудительное посредничество вводится либо администраторами, либо Арбитражным комитетом. В случае если принудительное посредничество вводится администратором, то этот администратор обязан (!) анонсировать его на ВП:ФА. Извещение о принудительном посредничестве было размещено на СО статьи MH17 посредником A.Vajrapani без указания соответствующих оснований. Указанная тройка арбитров далее в своем отказном решении АК:1099 пришла к ещё более необоснованному и, по сути, ошибочному выводу о том, что «любые темы, непосредственно связанные с этой катастрофой, также должны находиться под действием посредничества», что прямо противоречит решению АК:814, согласно которому, принудительное посредничество по этому решению может производиться только (исключительно) в статьях украинской тематики, к которой статья, ставшая предметом разбирательства («Расследование катастрофы рейса MH17») явно не относится. Ещё раз подчеркну, что в решении АК:814 нет такого положения, что статьи на не украинскую тематику в русской Википедии являются предметом посредничества ВП:УКР. Если следовать этой очевидно ошибочной логике указанных арбитров, то такие статьи как «Судебный процесс в Гааге по делу о катастрофе рейса MH17», «Российское расследование катастрофы рейса MH17» и т. п. будут считаться статьями украинской тематики в обход требований правила ВП:ПРИПОС? Это почему? При этом, чтобы понимать, в самом решении по иску АК:814 арбитрами были приведены конкретные примеры статей украинской тематики — Украинская революция 1917—1921, Революция и Гражданская война на Украине. Очевидно, что статьи «Расследование катастрофы рейса MH17», «Судебный процесс в Гааге по делу о катастрофе рейса MH17», а также сама статья о катастрофе MH17, где большинство погибших голландцы, расследование голландское и суд голландский, а самолёт малайзийских авиалиний, не соответствуют этим приведенным примерам. Ну то есть по этой логике арбитров, раз статья о катастрофе рейса MH17 является темой, напрямую связанной с авиакомпанией Malaysia Airlines, в статье о которой стоит ссылка на катастрофу рейса этих малайзийских (!) авиалиний (MH17), то это же получается малайзийская тематика? Сообщаю также, что, при подготовке иска, по википочте я обратился за разъяснениями к участнику A.Vajrapani, однако по истечении нескольких недель ответа об основаниях и полномочиях, которые позволили ей ввести посредничество ВП:УКР в статье о катастрофе MH17, я не получил.

Примечания

  1. ↑ "Четыре года лжи. Краткая история российских фейков о MH17". The Insider. 2018-09-17. Дата обращения: 19 сентября 2018.
  2. ↑ Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины : Министерство обороны Российской Федерации. function.mil.ru. Дата обращения: 11 июня 2018.
  3. ↑ "Путин рассказал Оливеру Стоуну об украинском диспетчере «испанского происхождения», который следил за сбитым «Боингом»". Meduza. Дата обращения: 11 июня 2018.
  4. ↑ Журналисты нашли «диспетчера Карлоса», который заявлял, что малайзийский «боинг» могли сбить украинцы. Им оказался испанский жулик. Meduza (14 марта 2018). Дата обращения: 20 сентября 2018. Архивировано 20 сентября 2018 года.
  5. ↑ СК: следствие получило доказательства причастности украинского самолёта к крушению Boeing
  6. ↑ "Четыре года лжи. Краткая история российских фейков о MH17". The Insider. 2018-09-17. Дата обращения: 19 сентября 2018.
  7. ↑ Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины : Министерство обороны Российской Федерации. function.mil.ru. Дата обращения: 11 июня 2018.
  8. ↑ 1 2 3 4 5 6 Министерство обороны России: падающий «Боинг» сопровождали украинский штурмовик и спутник-шпион США Архивировано 19 апреля 2016 года. // Комсомольская правда, 22.07.2014: «… пролетал американский космический аппарат. Это аппарат экспериментальный, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет.»
  9. ↑ RT на русском. Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17. RT (26 сентября 2016). Дата обращения: 27 сентября 2016. Архивировано 27 сентября 2016 года.
  10. ↑ Минобороны: Локатор увидел бы ракету, запущенную по Boeing MН17 с востока Архивировано 1 октября 2016 года.
  11. ↑ Ростовская РЛС не засекла приближения к MH17 объектов с территории ополченцев. Интерфакс (26 сентября 2016). Дата обращения: 27 сентября 2016. Архивировано 26 сентября 2016 года.
    RT на русском. MH17: кто мешает и кто помогает расследованию крушения Boeing 777 на востоке Украины. RT (27 сентября 2016). Дата обращения: 27 сентября 2016.
  12. ↑ Кирилл Буланов. Россия передала Нидерландам данные по крушению MH17 в Донбассе. РБК (26 октября 2016). Дата обращения: 21 ноября 2016. Архивировано 21 ноября 2016 года.
  13. ↑ 1 2 3 „Алмаз-Антей“ и другие представители ВПК о докладе по MH17
  14. ↑ 1 2 3 «Алмаз-Антей»: в отчете JIT неверно смоделирован взрыв ракеты «Бука»
  15. ↑ „Алмаз-Антей“ объяснил отсутствие ракеты на радаре в день гибели MH17
  16. ↑ Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777 Архивировано 19 июля 2014 года. // РИА Новости, 18.07.2014
  17. ↑ Минобороны РФ зафиксировало работу РЛС ПВО Украины в районе Донецка в день катастрофы Архивировано 20 июля 2014 года. // ИТАР-ТАСС, 18.07.2014
  18. ↑ Катастрофа Boeing: российские локаторы зафиксировали работу украинской ПВО Архивировано 20 июля 2014 года. // Вести.ру, 18.07.2014
  19. ↑ Landelijk Parket. Reaction JIT to press conference of Russian Ministry of Defense (англ.). Openbaar Ministerie (17 сентября 2018). Дата обращения: 10 апреля 2019.
  20. ↑ "Четыре года лжи. Краткая история российских фейков о MH17". The Insider. 2018-09-17. Дата обращения: 19 сентября 2018.
  21. ↑ Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины : Министерство обороны Российской Федерации. function.mil.ru. Дата обращения: 11 июня 2018.
  22. ↑ "Путин рассказал Оливеру Стоуну об украинском диспетчере «испанского происхождения», который следил за сбитым «Боингом»". Meduza. Дата обращения: 11 июня 2018.
  23. ↑ Журналисты нашли «диспетчера Карлоса», который заявлял, что малайзийский «боинг» могли сбить украинцы. Им оказался испанский жулик. Meduza (14 марта 2018). Дата обращения: 20 сентября 2018. Архивировано 20 сентября 2018 года.
  24. ↑ Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777 Архивировано 19 июля 2014 года. // РИА Новости, 18.07.2014
  25. ↑ Минобороны РФ зафиксировало работу РЛС ПВО Украины в районе Донецка в день катастрофы Архивировано 20 июля 2014 года. // ИТАР-ТАСС, 18.07.2014
  26. ↑ Катастрофа Boeing: российские локаторы зафиксировали работу украинской ПВО Архивировано 20 июля 2014 года. // Вести.ру, 18.07.2014
  27. ↑ Генштаб России обнародовал информацию о крушении Boeing на Украине. Архивировано 21 июля 2014 года. // РИА Новости, 21.07.2014
  28. ↑ 1 2 Минобороны РФ: украинский Су-25 летел на расстоянии 3-5 км от малайзийского Boeing. Архивировано 21 июля 2014 года. // ИТАР-ТАСС, 21.07.2014
  29. ↑ Чижов: Россия передала ЕС все данные Минобороны о катастрофе Boeing на востоке Украины. Архивировано 23 июля 2014 года. // ИТАР-ТАСС, 23.07.2014
  30. ↑ Landelijk Parket. Reaction JIT to press conference of Russian Ministry of Defense (англ.). Openbaar Ministerie (17 сентября 2018). Дата обращения: 10 апреля 2019.
  31. ↑ RT на русском. Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17. RT (26 сентября 2016). Дата обращения: 27 сентября 2016. Архивировано 27 сентября 2016 года.
  32. ↑ Минобороны: Локатор увидел бы ракету, запущенную по Boeing MН17 с востока Архивировано 1 октября 2016 года.
  33. ↑ Ростовская РЛС не засекла приближения к MH17 объектов с территории ополченцев. Интерфакс (26 сентября 2016). Дата обращения: 27 сентября 2016. Архивировано 26 сентября 2016 года.
    RT на русском. MH17: кто мешает и кто помогает расследованию крушения Boeing 777 на востоке Украины. RT (27 сентября 2016). Дата обращения: 27 сентября 2016.
  34. ↑ Кирилл Буланов. Россия передала Нидерландам данные по крушению MH17 в Донбассе. РБК (26 октября 2016). Дата обращения: 21 ноября 2016. Архивировано 21 ноября 2016 года.
  35. ↑ Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины, 21.07.2014
  36. ↑ Генштаб России обнародовал информацию о крушении Boeing на Украине. Архивировано 21 июля 2014 года. // РИА Новости, 21.07.2014
  37. ↑ Минобороны: спутниковые снимки места крушения Boeing сделаны не Украиной, а США
  38. ↑ Kerry links Russian-backed separatists to plane shootdown
  39. ↑ Чижов: Россия передала ЕС все данные Минобороны о катастрофе Boeing на востоке Украины
  40. ↑ Тайны самоубийства
  41. ↑ СК: следствие получило доказательства причастности украинского самолета к крушению Boeing
  42. ↑ СКР заявил о падении малайзийского «Боинга» в результате попадания ракеты «воздух-воздух»
  43. ↑ [https://sledcom.ru/news/item/933673 Следствием принято решение назвать имя главного свидетеля крушения малайзийского «Боинга» в 2014 году]
  44. ↑ Правда и вымысел о сбитом «Боинге». Что стало понятно через 5 лет после катастрофы
  45. ↑ "Путин рассказал Оливеру Стоуну об украинском диспетчере «испанского происхождения», который следил за сбитым «Боингом»". Meduza. Дата обращения: 11 июня 2018.
  46. ↑ Журналисты нашли «диспетчера Карлоса», который заявлял, что малайзийский «боинг» могли сбить украинцы. Им оказался испанский жулик. Meduza (14 марта 2018). Дата обращения: 20 сентября 2018. Архивировано 20 сентября 2018 года.
  47. ↑ «Алмаз-Антей» объяснил отсутствие ракеты на радаре в день гибели MH17
  48. ↑ JIT MH17 witness appeal about missile
  49. ↑ Вещдок № 9032. Объединенная следственная группа (JIT) по делу о гибели малайзийского «Боинга» начала предъявлять конкретные доказательства
  50. ↑ Минобороны РФ установило бортовой номер ракеты, которой был сбит малайзийский «Боинг», — она принадлежала Украине
  51. ↑ Минобороны: сбившая малазийский Boeing ракета принадлежала Украине
  52. ↑ Минобороны рассказало о происхождении сбившей Boeing над Донбассом ракеты
  53. ↑ Брифинг Минобороны России по новым деталям катастрофы Boeing 777 в Донецкой области
  54. ↑ Представленные Минобороны данные о крушении МН17 направлены нидерландской стороне
  55. ↑ "Reactie JIT op persconferentie Russische ministerie van Defensie". Openbaar Ministerie (нид.). Дата обращения: 17 сентября 2018. Het JIT zal de informatie die vandaag door de Russische Federatie naar buiten is gebracht zorgvuldig bestuderen zodra de Russische Federatie de relevante documenten ter beschikking stelt van het JIT. (оригинал)
    ССГ будет внимательно изучать информацию, представленную Российской Федерацией сегодня, как только Российская Федерация предоставит соответствующие документы ССГ. (перевод Google Translate)
    Reaction JIT to press conference of Russian Ministry of Defense (англ.)
  56. ↑ Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины, 21.07.2014
  57. ↑ Генштаб России обнародовал информацию о крушении Boeing на Украине. Архивировано 21 июля 2014 года. // РИА Новости, 21.07.2014
  58. ↑ Специальный брифинг Минобороны России по вопросам катастрофы рейса MH17 в небе Украины, 21.07.2014
  59. ↑ Минобороны: спутниковые снимки места крушения Boeing сделаны не Украиной, а США
  60. ↑ Kerry links Russian-backed separatists to plane shootdown
  61. ↑ Чижов: Россия передала ЕС все данные Минобороны о катастрофе Boeing на востоке Украины
  62. ↑ Тайны самоубийства
  63. ↑ СК: следствие получило доказательства причастности украинского самолёта к крушению Boeing
  64. ↑ СКР заявил о падении малайзийского «Боинга» в результате попадания ракеты «воздух-воздух»
  65. ↑ Правда и вымысел о сбитом «Боинге». Что стало понятно через 5 лет после катастрофы
  66. ↑ "Путин рассказал Оливеру Стоуну об украинском диспетчере «испанского происхождения», который следил за сбитым «Боингом»". Meduza. Дата обращения: 11 июня 2018.
  67. ↑ Журналисты нашли «диспетчера Карлоса», который заявлял, что малайзийский «боинг» могли сбить украинцы. Им оказался испанский жулик. Meduza (14 марта 2018). Дата обращения: 20 сентября 2018. Архивировано 20 сентября 2018 года.
  68. ↑ «Алмаз-Антей» объяснил отсутствие ракеты на радаре в день гибели MH17
  69. ↑ JIT MH17 witness appeal about missile
  70. ↑ Вещдок № 9032. Объединённая следственная группа (JIT) по делу о гибели малайзийского «Боинга» начала предъявлять конкретные доказательства
  71. ↑ Минобороны РФ установило бортовой номер ракеты, которой был сбит малайзийский «Боинг», — она принадлежала Украине
  72. ↑ Минобороны: сбившая малазийский Boeing ракета принадлежала Украине
  73. ↑ Минобороны рассказало о происхождении сбившей Boeing над Донбассом ракеты
  74. ↑ Брифинг Минобороны России по новым деталям катастрофы Boeing 777 в Донецкой области
  75. ↑ Представленные Минобороны данные о крушении МН17 направлены нидерландской стороне
  76. ↑ "Reactie JIT op persconferentie Russische ministerie van Defensie". Openbaar Ministerie (нид.). Дата обращения: 17 сентября 2018. Het JIT zal de informatie die vandaag door de Russische Federatie naar buiten is gebracht zorgvuldig bestuderen zodra de Russische Federatie de relevante documenten ter beschikking stelt van het JIT. (оригинал)
    ССГ будет внимательно изучать информацию, представленную Российской Федерацией сегодня, как только Российская Федерация предоставит соответствующие документы ССГ. (перевод Google Translate)
    Reaction JIT to press conference of Russian Ministry of Defense (англ.)
  77. ↑ СКР заявил о падении малайзийского „Боинга“ в результате попадания ракеты „воздух-воздух“
  78. ↑ Следствием принято решение назвать имя главного свидетеля крушения малайзийского „Боинга“ в 2014 году
  79. ↑ Правда и вымысел о сбитом „Боинге“. Что стало понятно через 5 лет после катастрофы
  80. ↑ СКР заявил о падении малайзийского „Боинга“ в результате попадания ракеты „воздух-воздух“
  81. ↑ Правда и вымысел о сбитом „Боинге“. Что стало понятно через 5 лет после катастрофы

Длительные блокировки и ФА

blocked user blocked by admin type of block date обс. на ФА ВП:ФА
Игорь Темиров Luterr block 02.08.19 нет
1Goldberg2 Wanderer777 reblock 14.03.20 после Project:Форум администраторов/Архив/2020/03#1Goldberg2. Бессрочная блокировка
Jazzfan777 Джекалоп block 14.03.20 нет
PlanespotterA320 Alex Spade reblock 02.06.20 после Project:Форум администраторов/Архив/2020/06#User:PlanespotterA320
Jordan Joestar OneLittleMouse block 14.08.20 нет
Gorvzavodru Vladimir Solovjev reblock 14.10.19 до Project:Форум администраторов/Архив/2019/10#Участник Gorvzavodru
Villarreal9 Sir Shurf block 28.06.20 итог Project:Форум администраторов/Архив/2020/06#Villarreal9
Анонимка15 GAndy block 27.01.20 после Project:Форум администраторов/Архив/2020/01#Бессрочная блокировка Анонимка15
Klemm1 Victoria block 21.08.20 после Project:Форум администраторов/Архив/2020/08#Бессрочная блокировка Klemm1
Alexandronikos Тара-Амингу block 23.07.20 после Project:Форум администраторов/Архив/2020/07#Бессрочная блокировка Alexandronikos
Devlet Geray Всеслав Чародей block 03.01.20 после Project:Форум администраторов/Архив/2020/01#Devlet Geray
ParticipantOfTheEncyclopedia Alex Spade block 07.10.19 нет
Валко Андрей Романенко reblock 26.12.19 итог Project:Форум администраторов/Архив/2019/12#Участник Валко (опять)
Macuser Levg block 21.08.20 после Project:Форум администраторов/Архив/2020/08#Бессрочная блокировка участника Macuser
Александр Мотин Wanderer777 block 22.08.19 после Project:Форум администраторов/Архив/2019/08#Бессрочная блокировка Участник:Александр Мотин или топик-бан?

Александр Мотин и катастрофа Боинга

  • Предложение полностью переписать статью, основываясь на данных Минобороны РФ, аргументированно отвергнутое посредником. За этим последовало нарушение НЕТРИБУНА и других правил, приведшее к блокировке.
  • В декабре 2014 года стало известно о показаниях украинского военнослужащего Евгения Агапова… Следственный комитет России обнародовал суть его показаний, сводившихся к… — ср. с присутствующим сейчас в статье более нейтральным В декабре 2014 года Следственный Комитет РФ объявил о наличии показаний украинского военнослужащего Евгения Агапова… (к такому виду этот фрагмент привели Wanderer777 и Wulfson). Исходный вариант, не предварённый атрибуцией, представляет как факты сведения, о которых известно лишь со слов представителей СК РФ (в частности, сам факт существования свидетеля Евгения Агапова и его показаний, в чём высказывали сомнение различные источники [37][38]); при этом авторитетные источники корректно предваряют сообщения об Агапове атрибуцией (не только независимый РБК, но и государственный ТАСС).[НТЗ 1]
  • При этом сам Александр Мотин не признаёт свою ненейтральность и сознательно или бессознательно не замечает то, как именно его текст приводят к нейтральному виду: так, он заявил, что текст, фрагментом которого является приведённый здесь пример, до сих пор находится в статье, проигнорировав существенное для соблюдения НТЗ изменение.
  • 11 августа 2019 года Александр Мотин удаляет из статьи Катастрофа Boeing 777 в Донецкой области утверждения о том что «российские официальные лица» или «российские власти» выдвигали версии о сбитии Боинга ракетами «воздух-воздух», подтверждённые вторичными источниками в самой статье, но не у самого утверждения, на основании собственного анализа первичных источников. В частности, он фокусируется на том, что пересказ «показаний украинского военного» представителем СК не тождествен тому, что СК (или «российские официальные лица») заявил, что самолёт был сбит ракетами «воздух-воздух», что входит в противоречие с оценкой вторичных АИ, которые интерпретировали этот пересказ именно как заявление, что самолёт был сбит ракетами «воздух-воздух». В случае, если бы правка участника рассматривалась в отрыве от дискуссии на СО и других правок в статье, то она вполне могла бы быть сочтена корректной. Однако как в дискуссии, так и в удалявшихся или добавлявшихся участником Александр Мотин материалах были проигнорированные им источники с утверждениями, которым он предпочёл собственный анализ первичного источника.
  • Приведшие к бессрочной блокировке участника Александр Мотин в статье Катастрофа Boeing 777 в Донецкой области правки, отражённые в п. 1.3.1., судя по их содержанию, имели своей целью ликвидировать в статье отражённую во вторичных АИ трактовку брифинга МО (что на нём было сообщено о том, что предположительно украинский военный самолёт был зафиксирован до разрушения Боинга). Сообщённая в рамках брифинга информация была использована СМИ для обоснования версии о сбитии Боинга ракетой воздух-воздух, что было в дальнейшем опровергнуто. Ликвидируя имевшее быть восприятие брифинга вторичными источниками Александр Мотин мог иметь целью ослабление связи между МО и ошибочной версией событий.
  • Другим примером ненейтральности участника Александр Мотин является удалённая статья Расследование катастрофы рейса MH17, которая (безотносительно возможности существования отдельной статьи на данную тему) существенно нарушает руководство «Википедия:Взвешенность изложения», непропорционально подробно и некритично представляя российскую версию расследования, что отражено в итоге по удалению статьи.
  1. ↑ Данное нарушение НТЗ является пограничным и ранее не рассматривалось и не обсуждалось вне АК, здесь оно используется в качестве примера, а не основной или единственной причины для применения мер к участнику.
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арбитраж:Бессрочная_блокировка_участника_Александр_Мотин_администратором_Wanderer777/Материалы&oldid=110635676