Википедия:К переименованию/22 февраля 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Участником Olnec без обсуждения было проведено массовое переименование статей о воздушных армиях с пояснением: переименовал страницу 14-я воздушная армия (СССР) в 14-я Воздушная Армия (СССР) ‎(правильное написание в соответствии со штабной культурой). Проанализировав правописание статей о подразделениях и частях нашёл следующее пояснение на Грамоте.ру, т.е. и было неправильно, и настоящее название содержит ошибку в части слова армия, которое должно писаться со строчной буквы. Т.к. вопрос затрагивает большое число статей выношу на обсуждение. --Александр Алексеевичобс 21:07, 22 февраля 2014 (UTC)

(+) За. Переименовать в соответствии с правилами русского языка. — NirukuO 02:23, 23 февраля 2014 (UTC)
  • Абсолютно правильно пишете: слова "армия" должно писаться со строчной буквы когда пишется сочетанием "Воздушная армия", когда сокращенное, то "ВА".--Olnec 05:27, 23 февраля 2014 (UTC)
  • Автоитог отменил, воздержитесь от переименований. Обсуждаем хотя бы неделю! Большое число аналогичных статей пойдёт на переименование и в случае подтверждения это работа для бота. --Александр Алексеевичобс 11:05, 23 февраля 2014 (UTC)
(+) За В соответствии с правилами русского языка -- Dgeise 20:29, 8 марта 2014 (UTC)

Итог

В соответствие с ВП:ИС «…регистр первых букв последующих слов названия выбирается в соответствии с правилами русского языка». Из приведенного источника следует, что по правилам русского языка слово «армия» в данном случае должно писаться со строчной буквы. В штабных документах регистр букв в названиях может определяться ведомственными документами, но к Википедии эти документы отношения не имеют. Переименовано. --Bau 05:33, 9 марта 2014 (UTC)

ONS — аббревиатура Office for National Statistics, статья в англовике ONS coding system содержит коды статистического ведомства. Maxton 11:38, 22 февраля 2014 (UTC)

Итог

Нет, тут естественный порядок слов «Коды ONS». ONS без слова «коды» имеет совершенно другой смысл — Национальная служба статистки, — поэтому их загонять в уточнение нельзя, это неотъемлемая часть названия. Переименовано в Коды ONS. GAndy 22:58, 20 октября 2014 (UTC)

Переименование партий

УДАР (партия)Украинский демократический альянс за реформы

Я считаю, что как и в прочих статьях про партии (КПРФ, РППС, ПАРНАС), необходимо полное название. — NirukuO 02:19, 23 февраля 2014 (UTC)

Однозначно → Переименовать с целью унификации наименований политических партий. Ivan the Knight 19:33, 21 марта 2014 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 30 марта 2014 в 08:47 (UTC) в «Украинский демократический альянс за реформы» участником Valera143. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 21:44, 30 марта 2014 (UTC).

ЛДПРЛиберально-демократическая партия России

Та же причина. — NirukuO 02:19, 23 февраля 2014 (UTC)

полное наименование партии Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России (см. первое предложение Устава партии в редакции от 11 июня 2013), но назвать так статью - дурной тон, в данном случае наиболее узнаваемое ЛДПР (сокращенное не менее официальное наименование, см. предложение устава от 11 июня 2013) предпочтительнее.--ΜΣΧ 20:49, 5 марта 2014 (UTC)
  • (+) За я поддерживаю номинатора, должнобыть полное название, тоже самое согласно уставу партии, на сокращённое (ЛДПР) оставить перенаправление -- Dgeise 20:24, 8 марта 2014 (UTC)
    • Dgeise, вы видимо устав невнимательно читали, я специально для это выше написал, что полное согласно устава Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России , а не Либерально-демократическая партия России, поэтому сначала определитесь, какое вам более нравиться: уставное или номинаторское, а потом ЗАподдерживайте--ΜΣΧ 00:12, 9 марта 2014 (UTC)
  • Спасибо, в любом случае я высказываюсь За полное а не за сокращённое название -- Dgeise 20:30, 9 марта 2014 (UTC)
  • В СМИ, АИ и просто в разговорах и упоминаниях об этой партии всем известно название ЛДПР, а не «Политическая партия ЛДПР — Либерально-демократическая партия России». Не стоит искусственно удлинять название. Амшель 00:49, 10 марта 2014 (UTC)
  • (−) Против. Ну есть же источник на заявление о том, что они больше не используют полное название, а только аббревиатуру. А противоречить официальной информации смысла не вижу. Mark Ekimov 05:27, 18 июля 2014 (UTC)

Оспоренный предварительный итог

→ Переименовать согласно общепринятому стандарту см. значение Либерально-демократическая партия пишется полное а не сокращённое название партии -- Dgeise 13:54, 21 апреля 2014 (UTC)

  • Уже полтора года, как партия была официально переименована в ЛДПР. Андрей Тр. 15:20, 21 апреля 2014 (UTC)
    • сначала читайте внимательно обсуждение и матчасть, полное наименование партии Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России (см. первое предложение Устава партии в редакции от 11 июня 2013) СО ВСЕМИ СЕМЬЮ СЛОВАМИ, СО ВСЕМИ СТРОЧНЫМИ И ПРОПИСНЫМИ БУКВАМ И ТИРЕ И ДЕФИСАМИ И ПРОБЕЛАМИ--ΜΣΧ 19:04, 21 апреля 2014 (UTC)
  • оставить ЛДПР, как наиболее узнаваемое. По строгому поиску в ГУГЛЕ "Либерально-демократическая партия России" ок. 525 000 значений (гугл книги 10 500, по "ЛДПР" - ок. 2 650 000 (гугл книги 84 900)--ΜΣΧ 19:04, 21 апреля 2014 (UTC)
  • → Переименовать. Заявления о том, что партия официально называется «ЛДПР», а не «Либерально-демократическая партия» не подтвердилось. И официальный сайт и устав партии говорят о том, что «Либерально-демократическая партия» является названием партии. Согласно традиции Википедии, статьи о партиях у нас не называют аббревиатурами, даже если аббревиатура более узнаваема, чем полное название. Аргументы против переименования не выдерживают критики. M0d3M 12:24, 24 апреля 2014 (UTC)
    • такая безапелляционность ничего кроме улыбки вызвать не может. Видимо не читать устав, но категорично заявлять (" Аргументы против переименования не выдерживают критики") это в традициях ВП. Партия безусловно называется ЛДПР, см. второе предложение устава партии

Сокращенное наименование: ЛДПР.

    • Партия в своем же полном наименовании безусловно называется Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России со всеми словами, пробелами, дефисами и тире (см. первое предложение устава партии). Партия также называется неким словосочетанием «Либерально-демократическая партия России», которое не является ни полным ни сокращенным наименованием (см. третье предложение устава партии). Поэтому подобное: «Заявления о том, что партия официально называется «ЛДПР», а не «Либерально-демократическая партия» не подтвердилось» является безосновательным.
    • СПРАВКА для тех кто не особо разбирается в таких понятиях, как устав ЮЛ, ОПФ, полное наименование ЮЛ:
  1. ЛДПР является Российской политической партией (раздел 1 Устава партии в редакции от 11 июня 2013)
  2. ЛДПР зарегистрировано в качестве юридического лица и внесена в ЕГРЮЛ
  3. российские юридические лица в своих наименованиях содержат указание на организационно-правовую форму (п. 1 ст. 54 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ)).
  4. политическими партиями признаются общественные объединения, созданные в целях участия граждан Российской Федерации в политической жизни общества посредством формирования и выражения их политической воли, участия в общественных и политических акциях, в выборах и референдумах, а также в целях представления интересов граждан в органах государственной власти и органах местного самоуправления (ст. 3 Федерального закона от 11.07.2001 № 95-ФЗ "О политических партиях")
  5. в России "Политическая партия" является организационно-правовой формой (ОПФ) юридических лиц (код 2 02 01 "ОК 028-2012. Общероссийский классификатор организационно-правовых форм" (утв. Приказом Росстандарта от 16.10.2012 № 505-ст))
  6. устав политической партии должен содержать положения, определяющие наименование политической партии, в том числе сокращенное, а также описание символов (если они имеются) (пп. "б" п. 2 ст. 21 Федерального закона от 11.07.2001 № 95-ФЗ "О политических партиях")
    • ИТОГ: в первой строке устава партии читаем

Полное наименование: Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России.

что же это значит??? А значит это, что партия, как российское юридическое лицо называется ЛДПР - Либерально-демократическая партия России и в своем полном наименовании содержит указание на ОПФ Политическая партия, как это и установлено п. 1 ст. 54 ГК РФ.--ΜΣΧ 16:30, 24 апреля 2014 (UTC)

      • Ладно. Убедили. Похоже, я полез совсем не в свою степь. Так что свой голос снимаю и отказываюсь от поддержки какого либо из вариантов, хоть и склоняюсь к полной расшифровке аббревиатуры. Вопрос сложный. Разве что, стоит отметить, что название статьи и название во введении должны быть одинаковыми. Просто непонятно почему статья называется «ЛДПР», а во введении «Либерально-демократическая партия России (ЛДПР)». M0d3M 12:45, 25 апреля 2014 (UTC)

Статья ЛДПР предложена к переименованию в Либерально-демократическая партия России согласно стандартизации см. Либерально-демократическая партия, но не которые участники против ссылаясь на юридическую сторону этого вопроса так как юридически в уставе она носит название Политическая партия ЛДПР—Либерально-демократическая партия. Должны мы оперировать к уставу партии в этом вопросе ? Мы же в написании компаний или организации не пишем полное юридическое название с указанием юридической формы ООО или ОАО, ЗАО, ГУП, МУП итд, а тока само название -- Dgeise 18:21, 22 апреля 2014 (UTC)

  • ЛДПР ни разу не либеральная и не демократическая. Зачем тут расшифровка я не понимаю. --217.118.95.78 18:38, 22 апреля 2014 (UTC)
    Причём здесь это? Речь идёт не о деятельности партии, а о написании названия в заголовке статьи. --VAP+VYK 19:18, 24 апреля 2014 (UTC)
  • Тут нужно решить важный вопрос. Является ли название «Либерально-демократическая партия России» официальным названием партии до сих пор? Возможно они отказались от такой расшифровки и теперь «ЛДПР» не расшифровывается никак. Тогда нужно будет статью назвать «ЛДПР» и убрать из вступления расшифровку (указав, что ранее название партии расшифровывалось так-то). В противном случае статью нужно переименовать в «Либерально-демократическая партия России», согласно традиции именования статей о политических партиях в Вики. M0d3M 19:16, 22 апреля 2014 (UTC)
  • В уставе партии: Полное наименование: Политическая партия ЛДПР - Либерально-демократическая партия России. Сокращенное наименование: ЛДПР. Gipoza 19:31, 22 апреля 2014 (UTC)
  • Мне лично полный вариант представляется более правильным. Например, КПРФ у нас именуется «Коммунистическая партия Российской Федерации». --VAP+VYK 19:18, 24 апреля 2014 (UTC)
      • вот поэтому и стоит оставить ЛДПР, как наиболее узнаваемое название в народе (простонародное), но при этом и не менее официальное, статистику гугло-поиска я привел выше--ΜΣΧ 16:27, 27 апреля 2014 (UTC)
  • (−) Против «длинного» названия. Также обращаю внимание, что несмотря на то, что партия сейчас в итоге имеет смешанное официальное название «ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ ЛДПР — ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ» (Единый государственный реестр юридических лиц), в 2012 году было принято политическое решение отказаться от полного названия и оставить только аббревиатуру, о чём и было официально широко объявлено. В тот момент я проверял ЕГРЮЛ и там содержалось только «ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ ЛДПР» и ничего больше. Партия официально назвала старое длинное название историческим, сама партия себя позиционирует только как «ЛДПР» (см. рекламу) и она сама критически относится к либералам и демократам и не является либерально-демократической (что и отражено в статье). Последующие изменения официального наименования сделаны, как мне кажется, для удобства, а в Википедии надо учесть вышеописанные существенные факты и оставить название статьи «ЛДПР». Как мне кажется, это полностью согласуется с позицией партии и для использования длинного названия нет оснований. -- TarzanASG +1  01:04, 1 октября 2014 (UTC)

Итог

Обсуждаются два варианта написания, «ЛДПР» и «Либерально-демократическая партия России». При этом официальное наименование партии, согласно уставным документам — «Политическая партия ЛДПР», название «Либерально-демократическая партия России» сохранено как историческое ([2]). Согласно ВП:ИС, основные критерии при выборе названия статьи — это узнаваемость для русскоговорящих читателей, подтверждаемая АИ, и минимальная неоднозначность. В том, что касается узнаваемости, аббревиатура ЛДПР вне конкуренции. Сама партия приняла решение отказаться от полного названия в пользу ЛДПР с аргументацией: «Избиратель привык к ЛДПР» и «Люди знают эту партию как ЛДПР. Это звучит коротко и емко» [3]. Для сравнения — не говорят КПРФцы, но говорят коммунисты, и не говорят либерал-демократы (ибо не о том), но говорят ЛДПР(-щики, -цы). Найти современные публикации, где использовалось бы название Либерально-демократическая партия России без ЛДПР, крайне сложно. Неоднозначности у данного именования нет. Аргументация сторонников переименования апеллирует к отсылкам на некие «традиции Википедии» и аналогиям с другими статьями и не может быть признана убедительной согласно действующим правилам. Статья не переименована. --Fedor Babkin talk 08:11, 15 октября 2014 (UTC)

Так как место не занято статьёй, а стоит редирект. — NirukuO 15:54, 23 февраля 2014 (UTC)

Ауди будут искать именно как Ауди. К тому же, кириллица и латиница. Для остального есть дизамбиг ТТ (значения). (+) За переименование. 176.213.13.102 17:49, 25 февраля 2014 (UTC)
  • У меня тут дополнительный вопрос. А с какой целью сверху стоит ссылка на «Пистолет Токарева обр. 1933 года (значения)». Предвидится много значений у этого понятия? :) M0d3M 12:28, 24 апреля 2014 (UTC)

Итог

Ну, из того, что сейчас в дизамбиге, никто и близко не сможет составить конкуренцию «Тульскому Токареву» (разве что сокращение от «тома́» — это не имеет энциклопедических перспектив), даже совокупную. Переименовано. GAndy 20:27, 3 июня 2014 (UTC)