Википедия:К посредничеству/ЛГБТ/Назначение посредников

Эта страница создана и используется согласно решениям Арбитражного комитета по заявкам АК:1007, АК:1080 и АК:1144, и предназначена для обсуждения и утверждения кандидатур дополнительных посредников ВП:ЛГБТ.

Набор посредников продолжается обычно в течение месяца. Утверждение выбранных посредников будет производиться консенсусом действующих посредников (если их больше одного) или консенсусом на форуме администраторов (если имеется только один действующий посредник или если посредники длительное время не принимают решение по утверждению).

Для выдвижения или самовыдвижения создайте секцию с именем кандидата, в которой можно будет задать вопросы и обсудить кандидата. Арбитражный комитет напоминает о необходимости следования правилам ВП:ЭП, ВП:НО и ВП:ПДН в процессе обсуждения.

Обсуждение кандидатов

Carn

• Carn (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

В связи с обсуждениями, вызванными назначением новых посредников (1 2 3), а также частными мнениями текущих арбитров, выставляю свою кандидатуру. Знания по тематике у меня скорее поверхностные, однако я обучаем и коммуникабелен, заинтересован в выработке консенсусных, а не компромиссных решений. Прошу задавать вопросы.·Carn 09:16, 11 июня 2021 (UTC)

Вопросы от Igrek

1. Почему Вы утверждаете, что у Вас знания поверхностны, ведь Вы имеете нормальный (осмысленный, не примитивный) вклад в ЛГБТ тематике? Разве не так? — Igrek (обс.) 10:05, 11 июня 2021 (UTC)

• Если у вас что-то такое есть на уме из актуального, то прошу освежить мою память. Статью gay.ru я правил последний раз в феврале 2008 года (ниже привожу ещё один крайне устаревший пример), из недавнего я только Наполес, Десмонд вспомнил, попробую ещё пробежаться по своему вкладу, т.к. конечно, хорошо будет показать примеры моих правок в тематике. ·Carn 10:44, 11 июня 2021 (UTC)

  Коллега, я пока так глубоко не копал, но вот последняя Ваша правка в этой тематике за август 2020 года, и она показывает, что Вы хорошо знакомы с терминологией в этой тематике даже на украинском языке (честно говоря, украинский для меня родной, но я этого термина не знал). Встречался с Вашим вкладом, который показывает хорошее знакомство с темой в нескольких статьях, не помню в каких, позже если найду, то укажу ссылки. — Igrek (обс.) 11:02, 11 июня 2021 (UTC)

• Каким образом Анальный секс это ЛГБТ-тематика? Или гетеросексуалы, по Вашему, какают бабочками и не занимаются анальным сексом? — Igor Borisenko (обс.) 11:13, 11 июня 2021 (UTC)

• Цитата из этой статьи: "Хотя анальный секс обычно ассоциируется с мужской гомосексуальностью, исследования показывают, что далеко не все гомосексуалы занимаются анальным сексом, а также, что анальный секс не редкость в гетеросексуальных отношениях[5][6][7]. Некоторые виды анального секса могут быть частью сексуальной практики лесбиянок[8]." Конечно же, это существует и за пределами ЛГБТ, но не как типичное для гетеросексуалов явление. — Igrek (обс.) 11:28, 11 июня 2021 (UTC)

• • Это несущественно, потому что это была всего лишь работа по связности, и из неё не стоит делать каких-то далеко идущих выводов. ·Carn 11:18, 11 июня 2021 (UTC)

2. Мне непонятно, почему Вы считаете себя нейтральным в тематике (дифф), ведь Вы же были участником "гомовойн"? — Igrek (обс.) 10:05, 11 июня 2021 (UTC)

• Пробежался по списку созданных статей, самое близкое что нашёл, это мизопедия. Статьи, куда вносил вклад, найти сложнее, но, к примеру в статью гомофобия я вносил какой-то вклад c июля 2006 по сентябрь 2009, больше 10 лет прошло. То есть прямой ответ на ваш вопрос — по причине неактуальности тех событий: я не являюсь ни гомо-активистом, ни гомонегативистом, считаю что по вопросам посредничества надо опираться на научную точку зрения, которая прошла уже некоторую обкатку. Запросы в посредничество не подавал, но личные взгляды у меня скорее либеральные. ·Carn 10:38, 11 июня 2021 (UTC)

3. Вы действительно считаете, что Роман Беккер может быть посредником в этом посредничестве? Просьба прокомментировать это Ваше высказывание. — Igrek (обс.) 10:05, 11 июня 2021 (UTC)

• Я потом раскрыл это высказывание в разговоре с вами, что нет: сейчас невозможно судить, мог бы быть Роман Беккер полноценным посредником, так как нету недавнего опыта его взаимодействия с участниками в данной тематике. В разных ролях люди действуют по-разному, когда я один из участников дискуссии — я веду себя одним образом, когда я подвожу итог — иным, более сдержанно и стараясь охватить все точки зрения, а не донести свою. Если бы мы стояли на позиции что люди не меняются, то АК не снимал бы бессрочные блокировки по прошествии многих лет. ·Carn 10:50, 11 июня 2021 (UTC)

Вопросы Ле Лоя

• Какое бы вы решение приняли по ситуации с участником Shamash, обрисованной в иске АК:1177? — Ле Лой 10:08, 11 июня 2021 (UTC)
  • Я считаю, что то решение, которое принял АК, было верным, однако я бы постарался, чтобы участник мог обосновать свою позицию по указанным там вопросам и постарался бы подробно обосновать, почему решение именно такое и что нужно сделать, чтобы его поменять в дальнейшем. Легко сказать, скажем, что посредникам ВП:ЛГБТ следовало раньше принять то решение, которое было принято АК, однако подобные решения в отношении УБПВ очень трудоёмки как в обосновании, так и в дальнейшей их защите, особенно когда участники очень мотивированны (не могу это сказать про себя). Я бы в качестве посреднкиа сосредоточился на создании в посредничестве комфортной среды для общения и такого механизма решения проблем, который не «подвешивает» надолго ситуации, так как это выматывает участников и демотивирует их работу, а конечная цель — именно в том, чтобы писались и дорабатывались статьи и они были качественны. Сейчас в посредничестве стало больше опытных участников, которые, я надеюсь, несмотря на разные взгляды, тоже в этом заинтересованы. ·Carn 11:02, 11 июня 2021 (UTC)

Обсуждение общих вопросов по назначению посредников

У меня существует опасение, что назначение посредников может превратится в какую-то политическую игру. Это может обернутся профанацией института посредничества. Указанные в ссылках выше дискуссии показывают, что настоящей причиной новой номинации является недовольство одной стороны результатом назначения посредников. Донабор посредников может фактически нивелировать результат назначения и создать неработоспособное посредничество. — Igrek (обс.) 10:19, 11 июня 2021 (UTC)

• Уже превратилось, уже обернулось, уже создало. Донабор как раз поможет создать (вернуть) работоспособное посредничество, действующее по правилам и духу Википедии и согласно научному знанию, а не по "взглядам" "сторон". — Igor Borisenko (обс.) 10:47, 11 июня 2021 (UTC)
• Вы тоже, к сожалению, обозначаете границы этих войн. Что за термин "гомовойны"? [1] Можно поподробнее? Saramag (обс.) 10:51, 11 июня 2021 (UTC)
  • ВП:ГОМО. Хотя я там не упоминаюсь, как указано выше, конфликтные статьи по тематике в период 2006—2009 годов я правил, и у меня даже остались (шокирующие по сегодняшним меркам) архивы того времени, и удалённый вклад, скажем, в ориссной статье ненависть к гомосексуалистам, которую я сам потом выставил на удаление, когда это осознал. Я не считаю те события сколько-нибудь актуальными сейчас. ·Carn 11:09, 11 июня 2021 (UTC)
• В настоящее время в посредничестве четыре посредника. Наличие пятого оптимально для сложных случаев и конфликтов, особенно когда у двух из этих утвержденных посредников сложилась столь специфическая репутация у значительной части сообщества. Vetrov69 (обс.) 10:52, 11 июня 2021 (UTC)