Википедия:Кандидаты в добротные статьи/7 ноября 2021
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Статья об одной очень преданной спартанке. Буду рад комментариям. — Venzz (обс.) 00:18, 7 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо за статью. «..удалось отстранить от власти Леонида II, обвинив в нарушении спартанских законов.» А можно чуть подробнее здесь? — Карт-Хадашт (обс.) 05:08, 7 ноября 2021 (UTC)
- Немного расширил. — Venzz (обс.) 20:26, 7 ноября 2021 (UTC)
- Попробуйте посмотреть ещё «The Speech of Greek and Roman Women in Plutarch’s Lives» Bradley Buszard. — Карт-Хадашт (обс.) 19:52, 8 ноября 2021 (UTC)
- Да я помню и эту работу, даже, прочитал. Дополню на днях. — Venzz (обс.) 16:22, 18 ноября 2021 (UTC)
- Тут такое дело, чтобы послаться на работу историка, его нужно как-то назвать, но я не знаю как на русском правильно написать фамилию Buszard. Я сделал запрос на Википедия:Запросы на транскрипцию и транслитерацию/Английский язык, но там мне никто не помог. — Venzz (обс.) 21:37, 14 декабря 2021 (UTC)
- Надеюсь, кто-нибудь отпишется. Знать бы его национальность. Англичанин? Зануда 22:01, 14 декабря 2021 (UTC)
- Записал его пока Бушардом. Дополнил статью килобайт на пять, самым основным. Автор достаточно глубоко копает, полностью его обработав можно и ХС сделать. Но, пока, нет времени на такое. — Venzz (обс.) 00:43, 21 декабря 2021 (UTC)
- Тут такое дело, чтобы послаться на работу историка, его нужно как-то назвать, но я не знаю как на русском правильно написать фамилию Buszard. Я сделал запрос на Википедия:Запросы на транскрипцию и транслитерацию/Английский язык, но там мне никто не помог. — Venzz (обс.) 21:37, 14 декабря 2021 (UTC)
- Да я помню и эту работу, даже, прочитал. Дополню на днях. — Venzz (обс.) 16:22, 18 ноября 2021 (UTC)
Итог
[править код] Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Все замечания и предложения ОА учёл. Спасибо рецензентам и автору. — Зануда 15:42, 21 декабря 2021 (UTC)
- Так-то только «за», конечно. Но не успел ещё раз по тексту пробежаться. К примеру, здесь точно всё корректно: «..считал что речи Агесистраты, Кратесиклеи и Хилониды в жизнеописании Агиса и Клеомена компенсацией молчания Корнелии в парном жизнеописании братьев Гракхов»? Не уверен до конца, поэтому сам не правлю. То ли «что» лишнее, то ли глагол какой-то должен быть, то ли ещё как. — Карт-Хадашт (обс.) 20:12, 21 декабря 2021 (UTC)
- тут поправил. Зануда 00:33, 22 декабря 2021 (UTC)
- И забыл спросить, что за одноименная дочь Клеомена II? — Карт-Хадашт (обс.) 20:26, 21 декабря 2021 (UTC)
- Это уже не тема статьи. Зануда 00:34, 22 декабря 2021 (UTC)
Ещё один литературный журнал США. Перевод из английской Википедии, в ней статья имеет статус good article. — Salixinto (обс.) 05:02, 7 ноября 2021 (UTC)
В добротные. Пробежался глазами по статье, шероховатостей текста в целом не обнаружил. nebydlogop 08:53, 10 января 2022 (UTC)
- Спасибо! Salixinto (обс.) 18:15, 10 января 2022 (UTC)
Итог
[править код] Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Статус присвоен. — Соколрус (обс.) 19:28, 12 января 2022 (UTC)
Византийский евнух, де-факто премьер-министр в годы Ирины. — Werter1995 (обс.) 09:51, 7 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «был де-факто премьер-министром страны.» анахронизм, ну какой премьер-министр в Византии? — Venzz (обс.) 15:36, 7 ноября 2021 (UTC)
- Я могу эти слова в кавычки взять, но он был именно «министром, ответственным за всё» и «вторым человеком в государстве», то есть де-факто премьер-министром. PS: Поэтому и написано что «де-факто», ибо де-юре такой должности не было. — Werter1995 (обс.) 15:43, 7 ноября 2021 (UTC)
- Премьер-министр это не «второй человек государства», это глава правительства. Давайте вместо орисса посмотрим как называли сабжа в русскоязычных АИ. — Venzz (обс.) 16:21, 7 ноября 2021 (UTC)
- Ладно, убрала, поставила просто его должность дромологофет и информацию о том, что он был одним из ближайших подручных императрицы Ирины. — Werter1995 (обс.) 16:32, 7 ноября 2021 (UTC)
- Коллега, (на будущее) лучше не использовать современные титулы или звания в отношении средневековых деятелей. Министр иностранных дел — это очень не к месту в этой статье. Зануда 19:30, 14 ноября 2021 (UTC)
- Если вам хочется пояснить для читателей, то ведь есть викификация. Уж поверьте, те, кто читают статьи на тему Византии, обладают достаточным интеллектом, чтоб заглянуть по ссылке и сообразить, каков был круг обязанностей данного чиновника. Зануда 19:32, 14 ноября 2021 (UTC)
- Ладно, убрала, поставила просто его должность дромологофет и информацию о том, что он был одним из ближайших подручных императрицы Ирины. — Werter1995 (обс.) 16:32, 7 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «Согласно византийскому законодательству» громоздко выглядит, лучше Согласно византийским законам — Venzz (обс.) 16:23, 7 ноября 2021 (UTC)
- Ок. — Werter1995 (обс.) 16:32, 7 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «в вооружённых силах» опять анахронизм, тут более предпочтительнее в армии, в войске — Venzz (обс.) 16:57, 7 ноября 2021 (UTC)
- Исправлено. — Werter1995 (обс.) 17:03, 7 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «выдающегося армянского стратега» оценочное суждение — Venzz (обс.) 16:58, 7 ноября 2021 (UTC)
- Ок, уберу ибо атрибуция "по мнению трёх историков" — такое себе. — Werter1995 (обс.) 17:00, 7 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «Пока Ирина покупала тагматов» что такое тагматы и зачем их покупала Ирина? — Venzz (обс.) 17:01, 7 ноября 2021 (UTC)
- Букву "д" пропустила, подкупала. А викификация стоит. — Werter1995 (обс.) 17:01, 7 ноября 2021 (UTC)
- Не вижу викификации. — Venzz (обс.) 18:41, 7 ноября 2021 (UTC)
- С одной стороны викифицировано выше. С другой — там викифицировано именно название подразделения, так что не совсем понятно. Так что сделала ещё раз. PS: Предвидя возможный вопрос — да, солдаты тагмы называются тагматы, а не тагмы или типа того [1]. — Werter1995 (обс.) 18:49, 7 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо за статью. «..вынудили собор разойтись». Может, лучше участников собора? — Карт-Хадашт (обс.) 09:51, 8 ноября 2021 (UTC)
- Да, вполне. — Werter1995 (обс.) 10:00, 8 ноября 2021 (UTC)
- «главнокомандующий находился в Константинополе». Имя неизвестно? — Карт-Хадашт (обс.) 09:51, 8 ноября 2021 (UTC)
Он, но я не совсем понимаю, как его правильнее на русском назвать.Отбой, нашла его тёзку на русском. Добавила. — Werter1995 (обс.) 10:00, 8 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Благодаря этому назначению, он стал занимать придворный чин патрикия и, по словам летописца Феофана Исповедника, «выдающимся человеком своего времени, ответственным за всё» на протяжении большей части последующего правления Ирины, которая руководила страной заместо сына -- трудно продираться через эти конструкции. Посмотрите, что я вам писал об этом в номинации Мануэлы Саенс. — Зануда 19:35, 14 ноября 2021 (UTC)
- Постаралась облегчить. — Werter1995 (обс.) 19:56, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Причина такого поведения в значительной части крылась в недоверии к полководцам её покойного супруга Льва IV и в особенности, его отца Константина V. -- аналогично. — Зануда 19:36, 14 ноября 2021 (UTC)
- Тоже. — Werter1995 (обс.) 19:56, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: с целью посадить на трон его брата, цезаря Никифора -- тут все точно с формулировкой и викификацией? — Зануда 19:38, 14 ноября 2021 (UTC)
- Да. А в чём проблема? — Werter1995 (обс.) 19:56, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: По мнению византийского хрониста, возмущение его назначением на столь важный пост является причиной первоначально секретного перехода в 782 году армянского стратега из фемы Букеларии, Тацата[en], на сторону Аббасидского халифата. -- тоже лучше переформулировать. — Зануда 19:39, 14 ноября 2021 (UTC)
- угу. — Werter1995 (обс.) 19:56, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Это стало решающим ударом для византийцев, которым к тому моменту почти удалось окружить вторгнувшуюся армию будущего халифа Харуна ар-Рашида. -- вкупе с предыдущей фразой неясно, что именно "это". — Зануда 19:40, 14 ноября 2021 (UTC)
- уточнила. — Werter1995 (обс.) 19:56, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: из-за его назначения на столь важный пост армянский стратега фемы Букеларии Тацата[ -- не понял ничего... — Зануда 16:08, 18 ноября 2021 (UTC)
- Буква "а" в конце слова стратег лишняя. — Werter1995 (обс.) 16:19, 18 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: перешёл на сторону Аббасидского халифата. - тут, КМК, неверная формулировка. Потому что нигде не указан контекст. Был конфликт? Византии с Халифатом? И потом. Как это "на сторону халифата"? КМК, весь абац надо переписать. — Зануда 16:14, 18 ноября 2021 (UTC)
- Переформулировала, передвинула рассказ о начале вторжения раньше. — Werter1995 (обс.) 16:25, 18 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: с условием ежегодной выплаты 70 или 90 тысяч золотых динаров и 10 000 шёлковых одежд -- Как это 70 или 90? Так и было в договоре указано? И что за одежды? Штаны? Халаты? — Зануда 16:15, 18 ноября 2021 (UTC)
- Вот это неясно. То ли 70, то ли 90. Я так предполагаю, что договор не сохранился, а разные хронисты дают разные данные. Что за одежды тоже не уточняется. — Werter1995 (обс.) 16:25, 18 ноября 2021 (UTC)
- Если разные источники называют разные цифры, то нужно писать "по словам Васькина, 70, по словам Петькина, 90". Зануда 16:38, 18 ноября 2021 (UTC)
- Так непонятно кто какие. В этом абзаце даже имени хрониста нет, потому что его нет в источнике. Два безымянных хрониста. Я могу написать, что «по данным одного хрониста 70, а по данным второго 90», но как по мне это тупо бессмысленно без имён. — Werter1995 (обс.) 16:45, 18 ноября 2021 (UTC)
- Непонятно — ой ли? Вы же не доклад на уроке истории в 7 классе делаете. Вы не указали точно, какой факт из абзаца каким источником подтверждается. Просмотрев все три, видим, что это Гарланд. У Гарланд к фразе про «70 или 90» стоит сноска 24. Идем на страницу 258, где эта сноска. Читаем:
Arvites (1983) 225; Theophanes AM 6274 [AD 781/2]; the tribute may have been 70,000 or 90,000 dinars per year for three years: see Tabari, tr. Williams 2.100; Treadgold (1988) 69. ODB 902 s.v. Harun al-Rashid states that it was an annual tribute of 70,000 dinars and commercial concessions. Зануда 17:40, 18 ноября 2021 (UTC) - Тут тоже есть более подробно. Зануда 17:59, 18 ноября 2021 (UTC)
- Тут на 738 странице написано, что аль-Табари укаал «70 или 90». То есть, именно и первоисточника идет такая сумма. Зануда 19:23, 18 ноября 2021 (UTC)
- Оксфордский словарь на странице 902 (статья о Гаруне аль-Рашиде) указывает лишь 70.
Кстати, В оксфордском словаре каждая статья имеет автора. Его надо указывать. Зануда 19:29, 18 ноября 2021 (UTC) - Тут на первой же с ранице «70 (90)». Зануда 19:41, 18 ноября 2021 (UTC)
- Непонятно — ой ли? Вы же не доклад на уроке истории в 7 классе делаете. Вы не указали точно, какой факт из абзаца каким источником подтверждается. Просмотрев все три, видим, что это Гарланд. У Гарланд к фразе про «70 или 90» стоит сноска 24. Идем на страницу 258, где эта сноска. Читаем:
- Понятненько. Ну тогда добавила, что это по данным Ат-Табари.
Автора статьи в ODB указать не могу, потому что в шаблоне Книга:ODB, которым я пользуюсь, нет этого параметра. Но если что автором является Paul A. Hollingsworth. — Werter1995 (обс.) 19:49, 18 ноября 2021 (UTC)
- Понятненько. Ну тогда добавила, что это по данным Ат-Табари.
- Так непонятно кто какие. В этом абзаце даже имени хрониста нет, потому что его нет в источнике. Два безымянных хрониста. Я могу написать, что «по данным одного хрониста 70, а по данным второго 90», но как по мне это тупо бессмысленно без имён. — Werter1995 (обс.) 16:45, 18 ноября 2021 (UTC)
- Одежды лучше искать по источникам глубже. Потому что в халифате и византии «одежды» были разные. Что, халифат шил византийские одежды и отправлял? Или отправлял материал для пошива? Зануда 16:40, 18 ноября 2021 (UTC)
- Я не совсем понимаю… Халифат же победил, нет? То есть византийцы отправляли им одежды, а не наоборот… — Werter1995 (обс.) 16:45, 18 ноября 2021 (UTC)
- Не суть. Византийцы отправляли в халифат какие одежды? Византийские? Зануда 17:14, 18 ноября 2021 (UTC)
- Ага. Которые были лучшими в Европе. Общепризнанно. И во многих королевских дворах считались предметами роскоши. — Werter1995 (обс.) 17:19, 18 ноября 2021 (UTC)
- Вы думаете, что в халифате носили византийские одежды? Зануда 17:30, 18 ноября 2021 (UTC)
- Возможно они их продавали в Европу. Что они делали с ними не понятно, ясно лишь что, по условиям договора византийцы платили дань этими самыми одеждами, о чём пишут оба указанных источника. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
- Не этими, а неясно какими. Зануда 17:41, 18 ноября 2021 (UTC)
- Возможно они их продавали в Европу. Что они делали с ними не понятно, ясно лишь что, по условиям договора византийцы платили дань этими самыми одеждами, о чём пишут оба указанных источника. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
- Ага. Которые были лучшими в Европе. Общепризнанно. И во многих королевских дворах считались предметами роскоши. — Werter1995 (обс.) 17:19, 18 ноября 2021 (UTC)
- Я не совсем понимаю… Халифат же победил, нет? То есть византийцы отправляли им одежды, а не наоборот… — Werter1995 (обс.) 16:45, 18 ноября 2021 (UTC)
- Вот это неясно. То ли 70, то ли 90. Я так предполагаю, что договор не сохранился, а разные хронисты дают разные данные. Что за одежды тоже не уточняется. — Werter1995 (обс.) 16:25, 18 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Оксфордский словарь — нужно указать название статьи и тома. — Зануда 17:15, 18 ноября 2021 (UTC)
- Название статьи указала. Номер тома скорее всего третий, но учитывая, что у меня указан номер страницы в полном трёхтомном издании (одной книгой. Да, такое выпускалось), смысла не вижу его указывать. — Werter1995 (обс.) 17:21, 18 ноября 2021 (UTC)
- Смысл в том, что кто-то, кто ищет в бумажном варианте, должен понимать, какой том заказывать. Из уважения к читателю — в
этом смысл. Или дать ссылку на файл в сети. Зануда 17:29, 18 ноября 2021 (UTC)
- Смысл в том, что кто-то, кто ищет в бумажном варианте, должен понимать, какой том заказывать. Из уважения к читателю — в
- Ок, указал, но номера страницы в этом томе я не знаю, у меня именно единая печатная книга, три тома в одном, с единой пагинацией. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
- Название статьи указала. Номер тома скорее всего третий, но учитывая, что у меня указан номер страницы в полном трёхтомном издании (одной книгой. Да, такое выпускалось), смысла не вижу его указывать. — Werter1995 (обс.) 17:21, 18 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Главный недостаток - одна сноска на несколько источников в конце абзаца, Если нужно проверить отдельный факт, то что - все указанные источники искать? — Зануда 17:31, 18 ноября 2021 (UTC)
- Почему? Информация есть во всех указанных источниках, просто немного разными словами. Разночтения я свела к общему знаменателю. Любой выбирайте, хоть Тредголда, хоть Гарланд. Единственное что ODB там не совсем в тему, сейчас переделаю. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
- Да? Приведите цитаты про 70 или 90 из Тредголда или Каждана. Зануда 17:42, 18 ноября 2021 (UTC)
- Хм... А я думала, что действительно везде. Ладно, я убрала лишние ссылки везде + немного переформатировала текст. Ещё из-за того, что пришлось лепить название статьи и номер тома в ODB пропал ряд ссылок и некоторая информация из него, поскольку они были из других статей. — Werter1995 (обс.) 18:00, 18 ноября 2021 (UTC)
- Почему? Информация есть во всех указанных источниках, просто немного разными словами. Разночтения я свела к общему знаменателю. Любой выбирайте, хоть Тредголда, хоть Гарланд. Единственное что ODB там не совсем в тему, сейчас переделаю. — Werter1995 (обс.) 17:39, 18 ноября 2021 (UTC)
Итог
[править код] Статья избрана. Замечания были исправлены или на них был дан ответ. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 07:24, 14 января 2022 (UTC)
Статья о герое субкультурных разборок 00-х, антифа-скине, который подвергся политическим репрессиям в 10-е, но не изменил своему образу жизни и нашёл свою кончину в драке с чечено-ингушскими бандитами. Основные вехи жизни расписал, можно разве что более подробно описать его процессы и отсидку как политического заключённого, но это уже на уровень ХС замах. — nebydlogop 14:56, 7 ноября 2021 (UTC)
Итог
[править код] Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. На мой взгляд, можно на КХС, тем более что по размеру статья на грани для ДС. — La loi et la justice (обс.) 08:48, 9 января 2022 (UTC)
- Мне совесть не позволит её двигать в хорошие, пока я не поработаю над ней ещё. Процессы и сроки Сократа достаточно подробно расписаны в Новой газете и Медиазоне. nebydlogop 09:09, 9 января 2022 (UTC)
- Значимость персоны точно есть? Зануда 18:49, 9 января 2022 (UTC)
- А как же, если он фигурировал в новостях на протяжении 10 лет как лидер антифашистов, признан политзаключённым и имеет аналитические статьи про себя в Медузе и BBC? По значимости вполне сопоставим с Иваном Костоломом. nebydlogop 18:59, 9 января 2022 (UTC)
- Хм, а тот тоже значим? Зануда 19:25, 9 января 2022 (UTC)
- На КУ оставляли. Вот ещё пример оставления статьи про убитого антифашиста. nebydlogop 19:29, 9 января 2022 (UTC)
- Ок. Спасибо. Зануда 22:31, 9 января 2022 (UTC)
- На КУ оставляли. Вот ещё пример оставления статьи про убитого антифашиста. nebydlogop 19:29, 9 января 2022 (UTC)
- А как же, если он фигурировал в новостях на протяжении 10 лет как лидер антифашистов, признан политзаключённым и имеет аналитические статьи про себя в Медузе и BBC? По значимости вполне сопоставим с Иваном Костоломом. nebydlogop 18:59, 9 января 2022 (UTC)
Жена Абдул-Меджида I. — --с уважением, Lapsy 16:49, 7 ноября 2021 (UTC)
Итог
[править код] Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Немного не дотягивает до 2500 знаков, но вписывается в допустимое на 10% отклонение. — Зануда 19:09, 14 ноября 2021 (UTC)
Вторая статья о Византии. Полководец и стратег Фракисии. Обе статьи созданы для того, чтобы закрыть красные ссылки в той статье, что сейчас в черновике. — Werter1995 (обс.) 16:50, 7 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо за статью. «в битве при Версиникии в 812 году». Наверное, опечатка - 813-й же? — Карт-Хадашт (обс.) 09:23, 8 ноября 2021 (UTC)
- Да, конечно, исправила. — Werter1995 (обс.) 09:37, 8 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Приветствую! (военный губернатор) - это лишнее, есть викификация слова стратег. — Зануда 19:11, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Структура статьи странная. — Зануда 19:12, 14 ноября 2021 (UTC)
- Могу переименовать первый раздел во что-то типа "деятельность в годы правления императора Константина V". А так вполне себе последовательно. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «о Дракон» (греч. ὁ Δράκων, «Дракон»), -- смущает оформление. Почему дракон в скобках в кавычках? Зачем "о дракон" - для чего там "о"? — Зануда 19:13, 14 ноября 2021 (UTC)
- Транскрипция с греческого. Именно так они его называли. "О Дракон", а не просто дракон. В скобках и кавычках перевод. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
- Что значит о? Зануда 19:53, 14 ноября 2021 (UTC)
- Я так понимаю, часть обращения. Что-то типа «О, Великий». Хм, да, надо запятую поставить. — Werter1995 (обс.) 20:04, 14 ноября 2021 (UTC)
- Думаю, лучше спросить на форуме переводчиков. Зануда 20:05, 14 ноября 2021 (UTC)
- Спрашивала у одного разбирающегося в греческом письме, ибо изначально у меня было написано неправильно. Просто греки писали ὁ Δράκων, а первая буква читается как О. Вообще могу убрать прочтение, оставив только перевод. — Werter1995 (обс.) 20:07, 14 ноября 2021 (UTC)
- Не знаю с кем Вы говорили, но ὁ в данном случае это артикль. ИМХО можно и опустить. — Venzz (обс.) 14:44, 13 декабря 2021 (UTC)
- Так и было. Но потом его вернули. Ок, снова уберу. — Werter1995 (обс.) 15:34, 13 декабря 2021 (UTC)
- В оригинальном написании тоже стоит убрать, мы же убираем the и a при написании отдельных англоязычных слов. — Venzz (обс.) 12:53, 15 декабря 2021 (UTC)
- В первый раз об этом слышу. The New York Times и т.п. — Werter1995 (обс.) 13:07, 15 декабря 2021 (UTC)
- Крайне неудачный пример, это имя собственное и это не одно слово. — Venzz (обс.) 13:31, 15 декабря 2021 (UTC)
- В принципе я могла бы найти другой пример, но от потери артикля тут смысл вообще не изменится. Убрала. — Werter1995 (обс.) 13:36, 15 декабря 2021 (UTC)
- Я так понимаю, часть обращения. Что-то типа «О, Великий». Хм, да, надо запятую поставить. — Werter1995 (обс.) 20:04, 14 ноября 2021 (UTC)
- Транскрипция с греческого. Именно так они его называли. "О Дракон", а не просто дракон. В скобках и кавычках перевод. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: В 754 году, на так называемом «Иконоборческом соборе» византийский император Константин V объявил поклонение иконам ересью, тем самым провозгласив иконоборчество официальной религиозной политикой империи. Поначалу гонений на иконопочитателей не было, однако их сопротивление действиям императора всё росло. Тогда, начиная с 765 года, Константин занялся преследованием сторонников икон, особенно монахов. Дальнейшее раскрытие в 766 году широкомасштабного заговора против него, в котором помимо иконопочитателей участвовали некоторые высшие чины империи, ожидаемо вызвало крайне негативную реакцию Константина V. Патриарх Константин II и другие высшие лица церкви были свергнуты, заключены в тюрьму, подвергнуты публичному унижению и в конце концов казнены. На их место были назначены сторонники императора, бескомпромиссно настроенные иконоборцы. Тогда же было объявлено ересью поклонение святым мощам, а также молитвы святым, включая Богоматерь[2] — где здесь сабж? Целый абзац для контекста — много. — Зануда 19:14, 14 ноября 2021 (UTC)
- Сократил и добавил сабжа в серединку, благо упоминается. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «перестановки кадров» -- это цитата откуда-то? Почему кавычки? — Зануда 19:15, 14 ноября 2021 (UTC)
- убрано. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: титулы патрикия и протоспафария - может, титул патриция и звание протоспафария? — Зануда 19:17, 14 ноября 2021 (UTC)
- Второе да, звание. А титул там точно патрикий, а не патриций. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: в своей вотчине. — не уверен, что слово вотчина подходит. Вотчина — это наследственное земельное владение. — Зануда 19:18, 14 ноября 2021 (UTC)
- Заменила. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: городском циканистерионе[en] («дворце поло») -- пояснение в скобках лишнее. — Зануда 19:20, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: византийская армия разбила подкрепление халифата, -- кто и кого подкреплял? — Зануда 19:22, 14 ноября 2021 (UTC)
- Переформулировала. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: разбил силы, вторгшиеся в Армению -- нет статьи об этом событии? И, кстати, такое слово, как засада лучше не викифицировать. — Зануда 19:23, 14 ноября 2021 (UTC)
- Викификацию сняла. А статьи нет ни у нас, ни в англовики. Да там мелкое было вторжение относительно, у того же Тредголда меньше страницы. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Арабский суннитский историк Ибн Джарир ат-Табари пишет, -- какое отношение к сабжу имеет то, что историк был суннит? — Зануда 19:24, 14 ноября 2021 (UTC)
- Прямое. Суннисткие историки могут быть агажированы в сторону аббасидов, ровно как и христиане в сторону Византии, а шиитские против обоих. В литературе религия обычно уточняется. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
- Это не следует из текста статьи. Зануда 19:54, 14 ноября 2021 (UTC)
- Хм, да, пожалуй здесь это не столь важно. убрала религию, оставив только то, что он арабский. — Werter1995 (обс.) 20:12, 14 ноября 2021 (UTC)
- Прямое. Суннисткие историки могут быть агажированы в сторону аббасидов, ровно как и христиане в сторону Византии, а шиитские против обоих. В литературе религия обычно уточняется. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: ар-Бармаки -- а кто это? — Зануда 19:25, 14 ноября 2021 (UTC)
- Арабский полководец. Другой информации нет, даже имени не нашла. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
- А искали? Бармакиды — известная семья. Думаю, нужен en:Khalid ibn Barmak. Он участвовал в походе против Византии в 781/82 году и вскоре после него умер. Зануда 20:02, 14 ноября 2021 (UTC)
- В целом похож, но имени в источниках нет, как не странно. Только ар-Бармаки и всё. — Werter1995 (обс.) 20:13, 14 ноября 2021 (UTC)
- Ар-Бармаки не уточнен до сих пор. Зануда 11:26, 14 декабря 2021 (UTC)
- Да нет потому что его в АИ, он там без уточнения. Что мне, самой додумывать? Без додумывания могу только сделать викификацию на Бармакиды (уже). — Werter1995 (обс.) 14:41, 14 декабря 2021 (UTC)
- В целом похож, но имени в источниках нет, как не странно. Только ар-Бармаки и всё. — Werter1995 (обс.) 20:13, 14 ноября 2021 (UTC)
- Арабский полководец. Другой информации нет, даже имени не нашла. — Werter1995 (обс.) 19:49, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: Вы перевели статью из англовики? Или что-то добавили еще? — Зануда 19:56, 14 ноября 2021 (UTC)
- Кое-где добавляла, местами сократила. АИ у меня все есть, если вы об этом. — Werter1995 (обс.) 20:08, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: По опыту прошлых номинаций, мне хотелось бы сверить текст источников с текстом статьи. Вы не против предоставить использованные вами страницы? — Зануда 20:04, 14 ноября 2021 (UTC)
- Могу. Напишите мне на википочту я приложу ПДФ. Тут просто в письме нельзя. — Werter1995 (обс.) 20:08, 14 ноября 2021 (UTC)
- zanuda-1964@mail.ru Зануда 20:13, 14 ноября 2021 (UTC)
- Две книги отправила. Оксфордский словарь вот ссылка [2]. На Де Гройтер чуть ниже. — Werter1995 (обс.) 20:23, 14 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо. Завтра буду разбираться. Зануда 20:25, 14 ноября 2021 (UTC)
- Ага, а я как раз с работы вернусь. — Werter1995 (обс.) 20:26, 14 ноября 2021 (UTC)
- Две книги отправила. Оксфордский словарь вот ссылка [2]. На Де Гройтер чуть ниже. — Werter1995 (обс.) 20:23, 14 ноября 2021 (UTC)
- PS: Вот ссылка на немецкоязычный источник, он в открытом доступе на их сайте [3]. Остальное могу прислать — Werter1995 (обс.) 20:10, 14 ноября 2021 (UTC)
- Могу. Напишите мне на википочту я приложу ПДФ. Тут просто в письме нельзя. — Werter1995 (обс.) 20:08, 14 ноября 2021 (UTC)
Комментарий: «Из-за роста их сопротивления политике императора и дальнейшего раскрытия в 766 году широкомасштабного заговора против него ожидаемо вызвали крайне негативную реакцию Константина V» крайне корявое предложение. Кто эти «их» и «него» стоит заменить на что-то понять вое, хотя бы император. — Venzz (обс.) 14:40, 13 декабря 2021 (UTC)
- В том-то и проблема, что «него» через несколько слов после «императора», и за несколько слов до имени. Без тавтологии не сменишь. Если считаете, что так будет лучше — ВП:СМЕЛО. — Werter1995 (обс.) 15:34, 13 декабря 2021 (UTC)
Комментарий: "В ходе этого сражения 20 июля 792 года Лаханодракон был убит. Согласно Иоанну Скилице он также погиб в походе против булгар, но в битве при Версиникии в 813 году, " - надо переформулировать. Он что - два раза умер? — Зануда 11:28, 14 декабря 2021 (UTC)
- Переформулировала. Тут суть в том, что Скилица тоже пишет, что сабж погиб в походе против булгар, но ошибается с датой. — Werter1995 (обс.) 14:41, 14 декабря 2021 (UTC)
Итог
[править код] Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Замечания номинатором учтены. Изменения в статью внесены. Спасибо автору и участникам обсуждения. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 18:01, 22 декабря 2021 (UTC)