Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/19 октября 2023
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о белорусской художнице. Является переводом моей статьи из белВики. На рецензировании была, но не существенно, только на время работы над ней. С уважением, — gruszecki 07:38, 19 октября 2023 (UTC)
За (Аракчеева, Оксана Борисовна)[править код]
- За. Тема хорошо раскрыта, источники АИ и ссылки на них оформлены верно, в соответствии с требованиями. Отзывы и критика также имеется. Основным требованиям соответствует. — Odri Tiffani (обс.) 08:07, 20 октября 2023 (UTC)
- За. Статья широко раскрывает жизнь и творчество художника. Тескт вычитан, по всей информации проставлены ссылки на источники. Отличная статья. — Bakarasa (обс.) 14:06, 18 ноября 2023 (UTC)
Против (Аракчеева, Оксана Борисовна)[править код]
Комментарии (Аракчеева, Оксана Борисовна)[править код]
- Поскольку статья переводная, на СО надо разместить шаблон переводной статьи. Asylum ignorantiae (обс.) 09:43, 19 октября 2023 (UTC)
- Сделано, спасибо! С уважением, — gruszecki 10:14, 19 октября 2023 (UTC)
- Рецензирование КДС можно закрыть.— Asylum ignorantiae (обс.) 02:43, 28 октября 2023 (UTC)
- Сделано, спасибо! Само рецензирование было закрыто, перенос в архив упустил. Исправил, спасибо! С уважением, — gruszecki 13:19, 28 октября 2023 (UTC)
Итог (Аракчеева, Оксана Борисовна)[править код]
Основные замечания исправлены, статус присвоен.— Victoria (обс.) 12:02, 8 декабря 2023 (UTC)
Статья об одном из сельджукских эмиров. Начата давно, но в феврале оказалась заброшена. Сейчас постарался её довести. Поскольку давно не номинировался, прошу ЦУ и ЦС. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:01, 19 октября 2023 (UTC)
За (Джавали Сакава)[править код]
Против (Джавали Сакава)[править код]
Комментарии (Джавали Сакава)[править код]
- С возвращением, в том числе в статусные проекты! По мелочам: кое-где нет сносок в конце абзацев — 1-й абзац в подразделе «Захват Мосула» и первые два абзаца в разделе «Личность». — Adavyd (обс.) 20:13, 22 октября 2023 (UTC)
- Как человек сторонний, в тему не погружённый, уже в преамбуле заметил непонятные моменты. Первое: кто такие атабеки? Второе: указан какой-то султан, но не указано государство, которым он правил. Поримаю, что если разбираешься в теме, то это всё — вещи само собой разумеющиеся, но обычному читателю будет трудно без таких уточнений. — Maxrossomachin (обс.) 07:50, 27 октября 2023 (UTC)
- > кто такие атабеки
Викифицировал.
>указан какой-то султан, но не указано государство, которым он правил
Султан викифицирован, нет проблемы у3нать государство.) Но ок, добавил «сельджукского» с викификацией.Спасибо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:55, 2 ноября 2023 (UTC)
- > кто такие атабеки
- Спасибо за статью. "Бар-Эбрей отметил, что «Франки не убивали друг друга, а падали с коней, утверждали они». На эту первичку есть критическое восприятие: «однако это кажется нарочитой идеализацией. В отличие от писавшего в XIII в. Бар Эбройо, хронисты XII в. ничего не говорят о милосердии франков и нормандцев друг к другу. См.: Bar Hebraeus. Chronography // ed. & trans. E.A. Wallis Budge. London, 1932. P. 475.» — статья «Эксансия и угасание нормандского господства: Княжество Антиохийское как зеркало триумфа и кризиса нормандской государственности». Карт-Хадашт (обс.) 19:07, 2 ноября 2023 (UTC)
- Приветствую!
На эту первичку есть критическое восприятие: — так я и не пишу, что так и было, специально даю атрибутировано, потому что все источники о событиях того времени не нейтральны (это мягко говоря). Да и Бар-Эбрей не утверждал, что так и было, а тоже «атрибутировал», сославшись на то, что франки так утверждали.
Так что Брюн искажает текст Бар-Эбрея.
Бар-Эбрей: «Франки не убивали друг друга, а падали с коней, утверждали они».
Брюн: «Бар Эбройо говорит о том, что франки не убивали друг друга, а лишь сбивали с коней». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:08, 2 ноября 2023 (UTC) - Кстати, что это 3а автор — Брюн?
Он точно АИ?
У меня вы3вало удивление его утверждение (не говоря уж о его биографии):
«Инициатором конфликта в данном случае оказался эмир Джавали Сакав, правитель, до этого даровавший Бодуэну II де Бурку и Жослену де Куртенэ свободу.»Эта парочка ока3алась в плену после битвы при Харране. Джекермыш 3абрал Балдуина, а Жослена — Сукман. Потом Балдуин «перешел» к Джавали вместе с Мосулом и Джавали, действительно, освободил его в ответ на обещание помощи. Но Жослен был у Артукидов, и свободу он получил от них после выкупа. Мне КРАЙНЕ любопытно, когда это «Джавали даровал свободу» Жослену. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:44, 2 ноября 2023 (UTC)- Тоже были некоторые сомнения. Поэтому на всякий случай и дал цитату со ссылкой на работу 1932 г. Дальше не «копал». Карт-Хадашт (обс.) 21:04, 2 ноября 2023 (UTC)
- Я там порылся в опусе.) Ожидаемо... Актер он и есть актер. Чего от него ждать? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:13, 2 ноября 2023 (UTC)
- Я помню ваше отношение к АИ. Вы даже не всех профессиональных историков используете по самым разным причинам.
Но Брюн приводит свои источники, можно при желании проверить. В другой его статье «Факторы идентичности и конфликты самоопределения в войнах Антиохии и Армении» читаем: «Современники сражения — Фульхерий Шартрский и армянский хронист Матфей Эдесский — ничего не говорят о „гуманности“ франков. Напротив, Матфей Эдесский говорит о том, что в сражении пало до 2 тыс. христиан. См.: Fulcheri Carnotensis. Historia Hierosolymitana. Heidelberg, 1913. Lib. II. С. 28. P. 480—481; Mathieu D’Edesse. Chronique de Mathieu D’Edesse (962—1136) avec la Continuation de Grégoire le Prêtre. Paris, 1858. С. 199. P. 267».
Что касается Жослена. Можно и написать Брюну, если интересно. Возможно, и ответит. Я в этом году уже с несколькими историками так связывался по некоторым интересующим меня вопросам, отвечали и вполне оперативно. Карт-Хадашт (обс.) 21:22, 2 ноября 2023 (UTC)- > Брюн приводит свои источники, можно при желании проверить.
Не всегда.
И, потом, что это 3а историк, которого надо на ошибки проверять?
Вот, например, труд Бабингера о Мехмеде 2 по какой-то причине бе3 ссылок на источники. Но в этом случае ни у кого нет и тени сомнения, что труд достойный.
> Можно и написать Брюну, если интересно
Ему мне писать не интересно, поверите?
> «Современники сражения — Фульхерий Шартрский и армянский хронист Матфей Эдесский — ничего не говорят о „гуманности“ франков. Напротив, Матфей Эдесский говорит о том, что в сражении пало до 2 тыс. христиан.
Только я вижу тут логическую ошибку?
В сражении с обеих сторон участвовали не только христиане. Слова про 2 тыс погибших христиан никак не опровергают то, что христиане христиан не убивали.
Я не отрицаю того, что франки франков убивали, и еще как! Просто мне не нравится аргументация Брюна. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:37, 2 ноября 2023 (UTC)- Я вот совершенно не в теме этой, а простой читатель. Посмотрел статью и запомнил, что христиане во время этой битвы друг друга не убивали. Атрибуция, не атрибуция. Иного просто нет. А было бы показано критичное отношение, то совсем другое восприятие. Карт-Хадашт (обс.) 22:04, 2 ноября 2023 (UTC)
- > Посмотрел статью и запомнил, что христиане во время этой битвы друг друга не убивали. Атрибуция, не атрибуция. Иного просто нет.
Не убивали ПО ИХ СЛОВАМ.))))Матвей Эдесский и Фульхерий Шартрский вообще об этой битве кратко пишут, бе3 подробностей.> критичное отношение
Критичное отношение — это хорошо. Но тогда, когда обосновано и авторитетно. И, потом, это уже вопрос статьи о битве.
Портить статью Брюном я не буду. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:41, 2 ноября 2023 (UTC) - Ещё:
1) Танкред оказался в Эдессе незадолго до появления там конницы эмиров Джекермиша и Сокмана; он возглавил оборону города и благодаря предрассветной контратаке на тюркский лагерь нанес победителям Харрана серьёзное поражение.
Сукман и не ходил к Эдессе после Харрана. Эмиры снова перессорились после победы и ра3делились.2) Однако в мае 1104 г. князь Боэмунд I все же призвал Танкреда для похода в Месопотамию против тюрок эмиров Джекермиша Мосульского и Сокмана ибн Артука, вторгшихся на земли графства Эдесского.Джекермыш и Сукман были в крупной ссоре (первый убил племянника второго). Они не вели совместных кампаний.Т. Эсбридж пишет, что и3начально франки начали экспансию:
Боэмунд стремился укрепить свою дружбу с графом Болдуином II Эдесским. В течение следующих двенадцати месяцев эти двое объединились в серии кампаний, направленных на подчинение территории между Антиохией и Эдессой, а также на изоляцию и преследование Алеппо. Вероятно, именно с последней целью они начали экспедицию к востоку от Евфрата весной 1104 года. Владычество над этим регионом обеспечило бы южную границу графства Эдесса, одновременно затруднив сообщение Алеппы с МесопотамиейИ эта опасность вынудила Джекермыша и Сукмана временно объединиться.3) атака франко-нормандской конницы была ослаблена не только стрелами, но песчаной бурей — ветром хамсин, который дул в лица христианам.
Хамсин — ветер пустынь. В том месте, где была битва на кровавом поле хамсина быть не могло. Во всяком случае, я в АИ по битве не видел хамсина. Пылевая буря была, но хамсин ли это?
Как Брюн определил?
Сноска к аб3ацу ведет на Готье-канцлера и никакого хамсина в его тексте или в комментариях и3дателя нет.4) К исходу боя часть рыцарей и сержантов либо сдалась на милость победителя, либо была перевязана тюркскими арканами.
Сержантов?5) В 1134 г. эмир Имад ад-Дин Зенги атаковал восточные рубежи княже-ства Антиохийского, в кратчайшие сроки покорив Аль-Атариб, Зардану, Кафартаб, Маарат ан-Нуман; франкское и восточнохристианское население этих городов было истреблено109Сноска 109: Michel le Syrien. Op. cit. Vol. III. Lib. XVI. C. 6. P. 238.Открываем Михаила Сирийца и читаем: La même année', Zangui prit sur les Francs Atharib et Zardana, sous conditions; mais ensuite il mentit à ses serments et voulut les contraindre à se faire musulmans; comme ils n’apostasièrent pas, il les fît tous massacrer. Про Кафартаб и Маарат нет ни слова. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 23:17, 2 ноября 2023 (UTC) - В общем, со3дал тему на форуме по источникам. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:36, 3 ноября 2023 (UTC)
- Я же не настаивал на использовании самого Брюна. А предложил по возможности посмотреть, что там указано у авторов, на которых он ссылается. Если с этим всё плохо, то о чём говорить. В таком случае мне это напоминает кое-кого: факты указаны, источники на них вроде указаны, а начинаешь сопоставлять и.. Впрочем, подобное и ранее было. Не случайно Болгов несколько лет назад написал целую статью о фальсификаторах в Википедии по теме позднего Боспорского царства. Хотя сам Болгов не вполне прав, по моему убеждению, но это уже другой аспект. Карт-Хадашт (обс.) 14:08, 3 ноября 2023 (UTC)
- Авторов я посмотрел ещё на этапе написания статьи. Деталей, 3аслуживающих упоминания, нет ни у кого. (Это же не статья о битве, а статья, где битва — один и3 не самых важных эпи3одов.) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:07, 3 ноября 2023 (UTC)
- > В таком случае мне это напоминает кое-кого: факты указаны, источники на них вроде указаны, а начинаешь сопоставлять и..
Не поверите, я вчера хотел написать, что, будь Брюн википедистом, а обсуждаемый труд номинирован на статус, то я бы Брюна принял 3а реинкарнацию кое-кого. И отправил статью на доработку. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:10, 3 ноября 2023 (UTC)- Отчего же, охотно поверю. У меня самого была вчера мысль написать-таки Брюну письмо и посмотреть на реакцию по возникшим замечаниям и вопросам. Если стал бы упорствовать или отмалчиваться.. Карт-Хадашт (обс.) 15:31, 3 ноября 2023 (UTC)
- Будь недочет/ошибка один/одна — можно было б и написать. Но…
Мне всегда было непонятно, почему, готовя текст, такие вот историки не проверяют факты. Тем более в темах, которые «не их».
Цикл передач Басовской — и3 этой же серии.
Претен3ий к Успенскому, Острогорскому, например, у меня нет. В их время информацию было не так просто проверять, как сейчас, в эпоху интернета и оцифровки книг. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:44, 3 ноября 2023 (UTC)
- Отчего же, охотно поверю. У меня самого была вчера мысль написать-таки Брюну письмо и посмотреть на реакцию по возникшим замечаниям и вопросам. Если стал бы упорствовать или отмалчиваться.. Карт-Хадашт (обс.) 15:31, 3 ноября 2023 (UTC)
- Я же не настаивал на использовании самого Брюна. А предложил по возможности посмотреть, что там указано у авторов, на которых он ссылается. Если с этим всё плохо, то о чём говорить. В таком случае мне это напоминает кое-кого: факты указаны, источники на них вроде указаны, а начинаешь сопоставлять и.. Впрочем, подобное и ранее было. Не случайно Болгов несколько лет назад написал целую статью о фальсификаторах в Википедии по теме позднего Боспорского царства. Хотя сам Болгов не вполне прав, по моему убеждению, но это уже другой аспект. Карт-Хадашт (обс.) 14:08, 3 ноября 2023 (UTC)
- > Посмотрел статью и запомнил, что христиане во время этой битвы друг друга не убивали. Атрибуция, не атрибуция. Иного просто нет.
- Я вот совершенно не в теме этой, а простой читатель. Посмотрел статью и запомнил, что христиане во время этой битвы друг друга не убивали. Атрибуция, не атрибуция. Иного просто нет. А было бы показано критичное отношение, то совсем другое восприятие. Карт-Хадашт (обс.) 22:04, 2 ноября 2023 (UTC)
- > Брюн приводит свои источники, можно при желании проверить.
- Я помню ваше отношение к АИ. Вы даже не всех профессиональных историков используете по самым разным причинам.
- Тоже были некоторые сомнения. Поэтому на всякий случай и дал цитату со ссылкой на работу 1932 г. Дальше не «копал». Карт-Хадашт (обс.) 21:04, 2 ноября 2023 (UTC)
- Приветствую!
- Я так понимаю, что есть сведения о жена Джавали. Из текста мимоходом узнаём, в частности, что она была дочерью Бурсуки. А вообще про семью Джавали что-то ещё известно? Карт-Хадашт (обс.) 19:13, 2 ноября 2023 (UTC)
- Я не нашел ничего о семье или о происхождении, лишь о жене. Иначе бы были соответствующие ра3делы в статье. Но написать «о семье ничего не и3вестно, кроме того, что его жена (или одна и3 жён) была дочерью Бурсуки» тоже не могу. На такое утверждение нужно АИ. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:13, 2 ноября 2023 (UTC)
- Спасибо! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:13, 2 ноября 2023 (UTC)
К сожалению, в этот раз статья оставляет желать лучшего. Помимо исправлений, которые я мог сделать сам, набралось много замечаний — и мелких, и серьёзнее. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Я переоформил абзац о предполагаемых этимологиях имени, поскольку сплошной текст со включениями «а)… б)… в)…» смотрится совсем плохо. Но при этом сноска в конце абзаца теперь не покрывает буллетизированный список. Все три этимологии приведены по той же странице, что и лакабы? — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «продолжительность жизни в Средние века наводит на сомнения, что Джавали, умерший в 1116 году, не мог занимать высокое положение в 1067/68» — на сомнения в том, что не мог, или всё-таки в том, что мог? — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Шабанкар, шебанкаре — то с заглавной, то со строчной, то через «а», то через «е» в середине и конце слова, в том числе даже в пределах одного абзаца. Надо привести к единообразию. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Ибн аль-Белхи» — вроде бы если город Балх, то и нисба должна быть Балхи (данный конкретный автор указан ближе к низу списка носителей). — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- > Балхи
Во3можно. Но в литературе на турецком - Belhi, а на русском я его не нашел. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:05, 8 декабря 2023 (UTC)
- > Балхи
- «одному из мамлюков султана Меликшаха» — если судить по датам, то можно викифицировать так? — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Я викифицировал, но на Мелик-шаха 1. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:06, 8 декабря 2023 (UTC)
- «эмир Булдаджи, один из мамлюков султана Мелик-шаха» — а вот это для 1108 года явный анахронизм. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Почему? Султан умер, но те, кто ему служил, продолжали жить и действовать. Для всех они были «мамлюки Мелик-шаха I». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:07, 8 декабря 2023 (UTC)
- ОК, понял. — Deinocheirus (обс.) 20:01, 8 декабря 2023 (UTC)
- Почему? Султан умер, но те, кто ему служил, продолжали жить и действовать. Для всех они были «мамлюки Мелик-шаха I». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:07, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Жители Мосула опасались жестокости Джавали и не открыли ему ворота» — это я бы перенёс первой фразой в следующий подраздел. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Жители Мосула отправили второе сообщение Кылыч-Арслану I и передали город ему. В 1107 году Кылыч-Арслан прибыл в Нусайбин из Малатьи, 22 марта 1107 года хутбу в городе читали от его имени» — в каком из трёх городов? Если в Мосуле, то непонятно, при чём тут два остальных. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- "прибыл в Нусайбин из Малатьи" - это о том, что он и3 Анатолии приехал в регион Мосула. Переформулирую. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Рыдван принял предложение, собрал войска и присоединился к Джавали в осаде Эр-Рахбе, который управлялся эмиром Мухаммедом бен ас-Себбаком. Он признал султаном Кылыч-Арслана и начал читать хутбу от его имени» — кто признал, Рыдван или ас-Себбак? По контексту скорее второе, но нужно уточнить. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- переформулировал Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Первым покинул Кылыча-Арслана… После смерти Кылыч-Арслана» — первая половина имени склоняется или нет? Надо унифицировать. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Жена Джавали установила строгие правила в городе» — хотелось бы точнее. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Мне бы тоже хотелось.) Но в источнике ссылка на Ибн аль-Асира, который не переведен с арабского (переведено только то, что относится к крестовым походам). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:25, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Захватив Мосул, Мавдуд объявил, что всем обеспечена безопасность» — и здесь тоже. Всем — это всем сдавшимся, всем командирам? — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «он направился в город Дара» — этот? — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Похоже, что нет. Был город Дара недалеко от Мардина. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:27, 8 декабря 2023 (UTC)
- Про осаду Мавдудом Мосула и его краткосрочном правлении там (с датами) зачем-то повторяется в двух разных разделах. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Два ра3дела не хронологические. Просто в одном описывается осада Мосула, а в другом примирение с султаном. И упоминается, что оно было во время осады. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:32, 8 декабря 2023 (UTC)
- ОК, я попробую сам причесать. — Deinocheirus (обс.) 20:01, 8 декабря 2023 (UTC)
- Два ра3дела не хронологические. Просто в одном описывается осада Мосула, а в другом примирение с султаном. И упоминается, что оно было во время осады. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:32, 8 декабря 2023 (UTC)
- Про Хасана ибн Саббаха, Аламут и угрозу для Сельджукидов со стороны батинитов с 1090 года тоже дважды в разных частях статьи, не вижу особого смысла в этом повторе. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Подраздел «Битва при Телль-Башире» окружён двумя подразделами с одинаковым названием «Примирение с султаном». Выглядит нелогично. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- Он два ра3а мирился) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:34, 8 декабря 2023 (UTC)
- Два, но первый раз - после первого мятежа - описан намного выше по тексту, а эти два подраздела об одном и том же, только в середину вклинилось сражение. — Deinocheirus (обс.) 20:01, 8 декабря 2023 (UTC)
- Он два ра3а мирился) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:34, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Танкред со своими 1500 рыцарями и 600 людьми, посланными Рыдваном» — выглядит, как обрывок фразы, непонятно, что было в её остальной части. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:35, 8 декабря 2023 (UTC)
- После правок получилось вот что: «Пока Джавали, с которым было около тысячи всадников, гостил у Балдуина в Телль-Башире, к ним присоединились Жослен и Танкред со своими 1500 рыцарями и 600 людьми, посланными Рыдваном… Силы левого крыла Джавали атаковали пехоту Танкреда и нанесли ей тяжёлые потери». Что-то тут не так. В описании сражения Жослен на стороне Джавали и Балдуина, но Танкред-то явно против, а из изменённого текста фразы получается, что и он присоединился к Дж. и Б. — Deinocheirus (обс.) 16:11, 9 декабря 2023 (UTC)
- Исправил. Спасибо 3а внимательность! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:38, 9 декабря 2023 (UTC)
- После правок получилось вот что: «Пока Джавали, с которым было около тысячи всадников, гостил у Балдуина в Телль-Башире, к ним присоединились Жослен и Танкред со своими 1500 рыцарями и 600 людьми, посланными Рыдваном… Силы левого крыла Джавали атаковали пехоту Танкреда и нанесли ей тяжёлые потери». Что-то тут не так. В описании сражения Жослен на стороне Джавали и Балдуина, но Танкред-то явно против, а из изменённого текста фразы получается, что и он присоединился к Дж. и Б. — Deinocheirus (обс.) 16:11, 9 декабря 2023 (UTC)
- ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:35, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Силы эмира Аксияна и эмира Алтунташа эль-Эберри находились слева, эмира Бедрана ибн Садака, Испехбуда Сабаве и Сунгур Дираза были слева» — это другое лево или то же самое? — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Дарабкирд» — до этого ссылка вела на Дараб (Фарс). Если это разные формы одного топонима, стоит привести к единообразию. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- «Арслан-шах приказал войску и 6 тысяч человек выступить против Джавали» — может быть, «войску в 6 тысяч человек»? — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- и — это и3. )) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:39, 8 декабря 2023 (UTC)
- «С приходом эмира в Сирию в регионе могла утвердиться сила, способная противостоять крестоносцам, великие исламские города могли быть захвачены мусульманами гораздо раньше» — смысл фразы непонятен. Это предположение о том, что было бы, если бы в Сирию пришёл эмир, или констатация реального эффекта от его прихода? Непонятно также, почему раздел в принципе называется «личность», если из трёх абзацев два с половиной — об исторической роли. — Deinocheirus (обс.) 18:19, 8 декабря 2023 (UTC)
- > почему раздел в принципе называется «личность», если из трёх абзацев два с половиной — об исторической роли.
Ф3... Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:42, 8 декабря 2023 (UTC) - Большое спасибо! Это была первая номинация после большого перерыва в викидеятельности и навыки подрастерялись. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:43, 8 декабря 2023 (UTC)
- > почему раздел в принципе называется «личность», если из трёх абзацев два с половиной — об исторической роли.
Итог (Джавали Сакава)[править код]
Статья вычитана, стиль поправлен. По высказанным замечаниям внесены исправления или даны аргументированные объяснения (включая тему сражения между христианскими рыцарями при Телль-Башире, которой в статье уделено примерно полпредложения). В текущем состоянии требования к ХС выполняются в достаточной степени для присвоения статуса. — Deinocheirus (обс.) 13:58, 11 декабря 2023 (UTC)
- Большое вам спасибо 3а вдумчивую вычитку! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:22, 12 декабря 2023 (UTC)