Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 апреля 2018

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

 | 

Шуйское дело

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выношу на КХС по совету коллеги Adavyd. --Мечников (обс.) 08:29, 5 апреля 2018 (UTC)

За (Шуйское дело)

1. Слежу за статьёй с первого дня. Требованиям, предъявляемым кандидатам в «хорошие статьи», соответствует. С уважением, --Daphne mesereum (обс.) 18:16, 5 апреля 2018 (UTC)
2. За, хорошая статья... --Sempr (обс.) 16:03, 6 апреля 2018 (UTC)
3. За. Соколрус (обс.) 13:20, 9 апреля 2018 (UTC)

Против (Шуйское дело)

Комментарии (Шуйское дело)

• "лежал не только религиозный фактор, но и, судя по всему, социально-экономические факторы" - два "фактора" в одном предложении. Стиль. --Ibidem (обс.) 09:16, 5 апреля 2018 (UTC)

Сделано--Мечников (обс.) 15:37, 6 апреля 2018 (UTC)

• "Большинство шуян составляли рабочие-текстильщики с семьями, чьи низкие зарплаты и, как следствие, низкая покупательная способность тоже тормозили развитие частного сектора экономики. Временем концентрированного воздействия всех негативных факторов на местных предпринимателей был как раз февраль — март 1922 года[1]." - стиль не годится. --Ibidem (обс.) 09:30, 5 апреля 2018 (UTC)

Сделано--Мечников (обс.) 15:37, 6 апреля 2018 (UTC)

• В разделе "Предпосылки" 95% текста посвящены экономическим факторам, и только несколько последних предложения, скромненько, упоминают про возможную религиозность шуян. Не знаю что писал Ильин, но на уровне читателя у меня возникают сомнения о взвешенности изложения. Все-таки при поругании святынь религиозная часть населения может устроить бунт вне зависимости от социального и экономического факторов. --Ibidem (обс.) 09:30, 5 апреля 2018 (UTC)

Сделано. Ibidem, следует заметить, что у Кривовой препдосылкам посвящён небольшой абзац и она только несколькими фразами касается религии, а у Ильина едва ли не половина монографии и в основном он говорит об экономике. Поэтому может быть я даже много снёс информации, может другие участники ещё выскажутся.--Мечников (обс.) 11:09, 27 апреля 2018 (UTC)

• Коллега Мечников, я изменил оформление цитат, если Вы не против. Соколрус (обс.) 13:22, 9 апреля 2018 (UTC)

Итог (Шуйское дело)

Статус присвоен. --Рулин (обс.) 23:11, 16 мая 2018 (UTC)

• Эх, жаль не успел проголосовать ЗА. ~ Чръный человек (обс.) 15:18, 18 мая 2018 (UTC)

Юдифь (графиня Фландрии)

изначально была выставлена под названием Юдифь Французская

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ещё одна статья о средневековой королеве. Жизнь, похожая на сказку в прямом смысле слова: выдана замуж за старика. Потом заперта в монастыре. Потом похищена "из заточения" (или бежала). Потом преследования отца. И, наконец, счастливый конец "свадебка, полцарства, дети". Прапра.....бабушка английских королей (и не только их).-- Зануда 17:07, 5 апреля 2018 (UTC)

UPD: Принимаю предложения по более подходящему названию статьи (см. комментарии).-- Зануда 17:07, 5 апреля 2018 (UTC)

За (Юдифь)

• За. Соколрус (обс.) 13:26, 9 апреля 2018 (UTC)
• За--с уважением, Lapsy 09:15, 14 апреля 2018 (UTC)

Против (Юдифь)

Комментарии (Юдифь)

Есть русскоязычные АИ на «Французская»? IX век, сами понимаете. Тут же и «король Западной Франции» прямо в преамбуле: ведь не Франция, а франки. Николай Эйхвальд (обс.) 16:03, 5 апреля 2018 (UTC)

• «Французская» — просто перевод, и английская, и французская статьи: Judith de France, Judith of Flanders (or Judith of France). «Фландрская» не стал писать — она ж по рождению не оттуда. Первый порыв был назвать «Юдифь, дочь Карла Лысого». Но не увидел, что так принято называть статьи. С учетом того, что одну из моих статей переименовали в «Феодору Трапезундскую» (по месту рождения), назвал вот так. Буду рад, если кто-то предложит более подходящее аккуратное название. // Преамбулу исправил, невнимательно переводил.-- Зануда 17:01, 5 апреля 2018 (UTC)
  • "Просто перевод"? Нет, коллега, вариант "Французская" явно не годится: это анахронизм. Кстати, есть книга Тейса/Тейс на русском "Наследие Каролингов", туда не заглядывали? Николай Эйхвальд (обс.) 17:11, 5 апреля 2018 (UTC)
    • Так я разве спорю с тем, что название надо поменять? Понять бы, на что? // У Тейса в тексте одно упоминание: Юдифь, дочь короля. В Указателе имён: Юдифь, графиня Фландрии.-- Зануда 18:25, 5 апреля 2018 (UTC)
    • Нужны мнения коллег. Вижу такие возможные варианты названия, с учётом русскоязычных АИ:

Юдифь, графиня Фландрии

Юдифь (графиня Фландрии)

Юдифь, дочь Карла Лысого

Юдифь (дочь Карла Лысого)

Юдифь Фландрская (дочь Карла Лысого)

Тоже, но "Юдит". -- Зануда 19:32, 5 апреля 2018 (UTC)

• Сделано Юдифь (графиня Фландрии).-- Зануда 14:10, 9 апреля 2018 (UTC)

• Оффтоп. Коллега, я статью о Фридрихе дописал и выставил на рецензию. Понимаю, что вы загружены, но если глянете, буду рад. -- Зануда 17:06, 5 апреля 2018 (UTC)
• "Юдифь была также предком Матильды Фландрской, супруги Вильгельма Завоевателя и через неё всех последующих королей Англии." - это очень смело. 38.64.170.2 16:28, 11 апреля 2018 (UTC)
  • Хммм. Кто именно, по вашему мнению, из английских королей не был потомком Матильды и Вильгельма?-- Зануда 17:24, 11 апреля 2018 (UTC)
  • Посмотрите Нормандская династия - начиная с Плантагенетов говорить о потомках Вильгельма Завоевателя - это очень смело.
  • Хммм, Стюарты уж точно не причём - 38.64.170.2 18:34, 11 апреля 2018 (UTC)
    • Убрал "всех".-- Зануда 18:41, 11 апреля 2018 (UTC)

Всё правильно было. Они были потомками по женской линии, но это не отменяет родства. Елизавета Йоркская, к примеру, предок и Тюдоров, и Стюартов (через дочь Маргариту), и Ганноверов (через ту же Маргариту и её праправнучку Елизавету), и всех последующих.--с уважением, Lapsy 09:13, 14 апреля 2018 (UTC)

Спасибо, Лапси. -- Зануда 09:22, 14 апреля 2018 (UTC)

Английский королевский дом, начиная с Вильгельма Завоевателя, — это единое целое с точки зрения генеалогии, само собой. Но зачем писать в статье, что все английские короли — потомки сабжа? Потомками этой дамы (как и большинства других её высокопоставленных современников, имевших хоть каких-то детишек) с определённого момента являются все монархи Западной Европы и существенной части Восточной Европы. Все, понимаете? А через них — и высшая аристократия. Зачем выделять англичан и писать о них, да ещё и в преамбуле? Николай Эйхвальд (обс.) 13:14, 14 апреля 2018 (UTC)

Убрано.-- Зануда 05:54, 17 мая 2018 (UTC)

• Плюс здесь что-то не то: "Один из её сыновей, Бодуэн, женился на племяннице Альфреда Великого.", "Бодуэн II (865/867 — 10 сентября 918). Второй граф Фландрии. Женат на дочери Альфреда Великого." - 38.64.170.2 17:36, 11 апреля 2018 (UTC)
  • Исправил. Дочь, конечно.-- Зануда 18:41, 11 апреля 2018 (UTC)

По сравнению с турецкой тематикой тут осталось ощущение написания на скорую руку. Обычный стиль и написание имён я правлю сам, но есть вещи, которые без источников просто непонятны:

• «Похоже, что после Юдифи королев не короновали более ста лет» — имеется в виду в королевствах англов или вообще? --Deinocheirus (обс.) 20:05, 17 мая 2018 (UTC)
  • «no futher queen's coronation appears to have taken place for over one hundred years, until...». Нет уточнения. Я могу предположить, что речь о западных саксах, но не будет ли это признано ориссом? В Уэссексе.-- Зануда 22:41, 17 мая 2018 (UTC)
• «Так ...что аналогичные случаи засвидетельствованы на Британских островах и на континенте» — примеров с континента не приводится. --Deinocheirus (обс.) 20:05, 17 мая 2018 (UTC)
  • Заменил на: «аналогичные случаи происходили и ранее».-- Зануда 22:41, 17 мая 2018 (UTC)

• «По-видимому, Рорик и Бодуэн были в хороших отношениях, что было опасно» — без деталей непонятно, чем опасно и для кого. --Deinocheirus (обс.) 20:05, 17 мая 2018 (UTC)
  • Подправил текст и добавил чуть-чуть про Рёрика.-- Зануда 12:43, 18 мая 2018 (UTC)

• «Он создал титул граф Фландрии для Бодуэна, дал ему аббатство св. Питера в Генте и графства Фландрию и Ваасленд. Некоторые ученые предположили, что Карл надеялся на смерть Бодуэна» — опять же без объяснений связь непонятна. Надеялся, поэтому дал слишком много, какие-то конкретные плохие места, или вообще согласился на свадьбу только потому, что думал, что тот скоро умрет? Кроме того, отсюда и до конца абзаца отсутствуют источники. --Deinocheirus (обс.) 20:05, 17 мая 2018 (UTC)
  • Там дальше идёт пояснение: земли в опасном месте, пограничном, подвергавшиеся постоянным набегам. Я подправил: «Карл надеялся на смерть Бодуэна, выделив ему землю прямо к югу от реки Шельда. /и далее по тексту...».-- Зануда 12:43, 18 мая 2018 (UTC)
    • Сносок всё ещё нет. --Deinocheirus (обс.) 15:26, 18 мая 2018 (UTC)
      • Поставил - та же сноска, что закрывает следующий абзац.-- Зануда 16:22, 18 мая 2018 (UTC)
• Пораздел "Легенда о медведе" практически никак не связан с Юдифью (кроме того, что она присутствовала при данном эпизоде). --Deinocheirus (обс.) 20:05, 17 мая 2018 (UTC)
  • Перенес в статью о муже. -- Зануда 22:41, 17 мая 2018 (UTC)
  • Спасибо за вычитку.-- Зануда 12:43, 18 мая 2018 (UTC)

Итог (Юдифь)

Интересное жизнеописание. Насколько я понимаю, работа по высказанным замечаниям была проведена (в частности, статья была переименована). В доработанном виде требованиям, предъявляемым к ХС, удовлетворяет. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 20:44, 20 мая 2018 (UTC)

Amnesiac

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о пятом альбоме группы Radiohead, который, несмотря на много интересных вещей, остался в тени Kid A. --Jazzfan777 (обс.) 19:54, 5 апреля 2018 (UTC)

За (Amnesiac)

• За отличный альбом, хотя и не превосходит Кид А. V 13:15, 24 апреля 2018 (UTC)

Против (Amnesiac)

Комментарии (Amnesiac)

• Цитата Йорка из NME на врезке: я не нашёл в архивной копии ничего про чердак и сундук. --Deinocheirus (обс.) 17:31, 17 мая 2018 (UTC)

"It sounds like finding an old chest in someone's attic with all these notes and maps and drawings and descriptions of going to a place you cannot remember." --Jazzfan777 (обс.) 18:52, 17 мая 2018 (UTC)

Перевод поправил. Но я по-прежнему не вижу этого по ссылке — может, это где-то в оригинале, который цитирует NME? --Deinocheirus (обс.) 02:00, 18 мая 2018 (UTC)

Там неполная цитата дана. Проставил ссылку на книгу, где она присутствует целиком. --Jazzfan777 (обс.) 08:58, 18 мая 2018 (UTC)

• Два раза — в разделах «Запись» и «Отзывы критиков» — повторяется одна и та же информация о выпуске концертного альбома I Might Be Wrong: Live Recordings. Думаю, надо решить, где её представить целесообразнее, и ограничиться одним местом. --Deinocheirus (обс.) 18:22, 17 мая 2018 (UTC)
• Плагенхоф тоже цитируется дважды — в «Отзывах критиков» и в «Переиздании», причём даже до моих правок переводы отличались. Опять-таки достаточно одного раза. --Deinocheirus (обс.) 18:22, 17 мая 2018 (UTC)

Поправил, американцы структуру поменяли немного за 2 года, с момента когда была переведена статья --Jazzfan777 (обс.) 19:00, 17 мая 2018 (UTC)

Итог (Amnesiac)

Статья вычитана на предмет стиля и в ключевых местах выверена по источникам. Требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 12:57, 18 мая 2018 (UTC)