Википедия:К переименованию/20 октября 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Обсерватория Мистера Барклая → Обсерватория мистера Барклая

Откуда прописная? Это вроде не храм. Разве что науки. С уважением Кубаноид; 07:00, 20 октября 2017 (UTC)

• Не нужен тут "мистер". Шурбур (обс.) 07:37, 20 октября 2017 (UTC)
  • Мистера лучше не трогать: историческое название, под которым она фигурирует во всех источниках. 91.79 (обс.) 10:44, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано: раз упоминается с «мистером», то и сохранено с «мистером», но уже с без прописной, bezik° 16:59, 25 ноября 2017 (UTC)

Торговый центр Каролина Риекская → Каролина Риекская (торговый центр)

Оформление. С уважением Кубаноид; 07:02, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

И уточнение избыточно, вроде других "Каролин Риекских" нет, переименовано в Каролина Риекская, bezik° 17:15, 25 ноября 2017 (UTC)

Маккейн-младший, Джон Сидни → Маккейн, Джон Сидни (младший)

Оформление. С уважением Кубаноид; 07:09, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 08:23, 30 августа 2018 (UTC)

Эгюий-д'Аржантьер → Эгюий-д’Аржантьер

Оформление. С уважением Кубаноид; 08:14, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. Викизавр (обс.) 09:56, 20 октября 2017 (UTC)

Айленд-пик → Айленд-Пик

Орфография. С уважением Кубаноид; 08:25, 20 октября 2017 (UTC)

• Согласно «Инструкции по русской передаче английских географических названий» дефис обязателен, а «пик» должен передаваться с заглавной (примечание к §66). Вот только сомнительно, что горный пик Непала в настоящее время передаётся не местным, а «колониальным» названием; даже в англовике статья называется Imja Tse. Видимо, надо бы переименовать в Имядзе, но подожду, может кто ссылку на карту принесёт. GAndy (обс.) 17:55, 8 мая 2019 (UTC)

Итог

В Айленд-Пик переименовано. Дискуссию про Имядзе здесь никто не заметит, при появлении оснований (карты) можно выставить на КПМ опять. Лес (Lesson) 08:03, 6 ноября 2022 (UTC)

Барронетт Пик → Барронетт-Пик

Ближайшие аналоги, кроме Лон Пик, имеют дефис. С уважением Кубаноид; 08:32, 20 октября 2017 (UTC)

• Я не против дефиса, разумеется, но сохраняются ли оба удвоения? Что на картах? AndyVolykhov ^↔ 15:28, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

На имеющихся у меня картах вершина не обозначена. Согласно «Инструкции по русской передаче английских географических названий»:

• дефис обязателен, а «пик» должен передаваться с заглавной (примечание к §66)
• удвоение в данном сохраняется для удвоенных согласных как в середине слова, так и в конце (§12).

Переименовано в Барронетт-Пик без оставления перенаправления. Лон-Пик тоже приведён в соответствие с правилами. GAndy (обс.) 17:18, 8 мая 2019 (UTC)

Ак-кая → Ак-Кая (гора, Кабардино-Балкария)

Орфография. Плюс Ак-кая (массив). С уважением Кубаноид; 08:40, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Очень долго висит, и вряд ли кто-то обратит внимание. А случай ведь очевидный гора Ак-кая в Кабардино-Балкарии не единственная на весь мир и не более известная, чем крымская, поэтому переименую - Devlet Geray (обс.) 16:36, 17 июня 2019 (UTC)

Валлес-кальдера → Валлес (кальдера)

Оформление. С уважением Кубаноид; 08:48, 20 октября 2017 (UTC)

• Тут второе слово разве не входит в название? И тогда нужно аналогично входящим в названия Пикам, т.е. Валлес-Кальдера. 91.79 (обс.) 09:45, 20 октября 2017 (UTC)
  • Возможно. С уважением Кубаноид; 09:48, 20 октября 2017 (UTC)

Сари-даг

Сари-Даг или Саридаг ([1]). С уважением Кубаноид; 08:55, 20 октября 2017 (UTC)

Плейбек театр → Плейбек-театр

Орфография. С уважением Кубаноид; 09:00, 20 октября 2017 (UTC)

• В тексте статьи вовсе «Плейбэк». Все-таки через е или э? --Dimitris (обс.) 20:56, 6 ноября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано в Плейбек-театр 2 октября 2018--Francuaza (обс.) 10:40, 31 января 2019 (UTC)

Шымкент → Чимкент

Перенесено на страницу Википедия:К_переименованию/19_октября_2017.

Итог

Накануне закрыто, и здесь давайте закроем. 91.79 (обс.) 03:33, 21 октября 2017 (UTC)

Пине-Люксембург, Анри-Леон д'Альбер → Пине-Люксембург, Анри-Леон д’Альбер

Оформление. С уважением Кубаноид; 10:27, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Быстро переименовано. Викизавр (обс.) 10:42, 20 октября 2017 (UTC)

Столовое (Тамбовская область) → Столовое или Столовое (село)

Не нашла других населённых пунктов с таким же названием, по этому уточнение по области мне кажется излишним. Вариант с уточнением «село» предлагаю на случай, если кто-то найдёт возможность неоднозначности, например, со «столовое вино». Sudzuki Erina (✉) 14:09, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Других населённых пунктов с таким же названием не обнаружено. Столовое вино только прилагательным, без существительного, не называется (за исключением случаев употребления в разговорной речи). Переименовано в Столовое. GAndy (обс.) 17:33, 8 мая 2019 (UTC)

Круиз для неизвестного (фильм) → Круиз для неизвестного

Есть ли другие значения? Dutcman (обс.) 14:26, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Может и есть, но пока не найдено. В обсуждении тоже никто не высказался. Согласно ВП:ТОЧНО уточнять нужно там, где очевидна неоднозначность, здесь она неочевидна. Переименовано.--Luterr (обс.) 10:41, 25 ноября 2017 (UTC)

Она и я (фильм) → Она и я

Есть ли другие значения? Dutcman (обс.) 14:26, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Нету. Переименовано без уточнения. MisterXS (обс.) 19:04, 31 октября 2017 (UTC)

Пик-Пик (фильм) → Пик-Пик

Есть ли другие значения? Dutcman (обс.) 14:26, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Аналогично. Переименовано без уточнения. MisterXS (обс.) 19:06, 31 октября 2017 (UTC)

Преступление не выгодно (фильм) → Преступление не выгодно

Есть ли другие значения? Dutcman (обс.) 14:26, 20 октября 2017 (UTC)

• «Невыгодно» пишется слитно. --Moscow Connection (обс.) 17:39, 20 октября 2017 (UTC)
  • Отнюдь не факт [2]. С уважением Кубаноид; 20:03, 20 октября 2017 (UTC)
    • Здесь нет ни противопоставления («не выгодно, а ...»), ни конструкций, усиливающих отрицание. --Moscow Connection (обс.) 21:08, 20 октября 2017 (UTC)
      • В этом, 149-м параграфе не про это, а про вкладываемый автором смысл, от которого зависит написание. Вы так уверенно говорите, как будто автор. С уважением Кубаноид; 21:15, 20 октября 2017 (UTC)
        • Фильм выходил где-то официально по-русски? Чтобы предполагать, что такие тонкости были кем-то вложены в перевод.
          Хотя я нашёл одно упоминание в «Искусстве кино» (больше нигде) [3], там именно раздельно. Но надо бы перевод получше поискать. --Moscow Connection (обс.) 21:38, 20 октября 2017 (UTC)
    • Кстати, я не знаю, кто переводил название и выходил ли фильм в СССР в прокат (вряд ли), но теперешнее название звучит просто ужасно. Смотрите примеры перевода данного выражения: [4]. --Moscow Connection (обс.) 21:12, 20 октября 2017 (UTC)
• Оставлю здесь несколько вариантов, что нашёл в сети в неавторитетных источниках: «Преступление пользы не приносит», «Преступление не искупается», «Преступление не окупается» (самый лучший вариант из этих, по-моему), «Преступление бессмысленно», «Неудачное преступление». На сайте телеканала «Культура» тоже «Преступление не выгодно». --Moscow Connection (обс.) 21:47, 20 октября 2017 (UTC)
• Нашёл на сайте «Эхо Москвы» вариант «Преступление не окупается»: [5]. И в этой статье на сайте «Кино-театр.ру»: [6].
  Я лично за вариант «Преступление не окупается». Потому что остальные звучат ужасно. --Moscow Connection (обс.) 21:51, 20 октября 2017 (UTC)
• Нашёл ещё такие варианты в сети: «Преступление невыгодно», «Овчинка выделки не стоит», «Преступление пользы не приносит».
  Вариант «Преступление пользы не приносит» оказался также в списке стандартынйх переводов данной идиомы: [7]. --Moscow Connection (обс.) 21:56, 20 октября 2017 (UTC)
• В ЭС «Кино» (1986) забавно: в статье о режиссёре (с. 438) «Преступление не выгодно», но в указателе фильмов (с. 607) «Преступление не оплачивается». 91.79 (обс.) 02:04, 21 октября 2017 (UTC)
• Раз в большинстве АИ Преступление не выгодно, давайте на этом варианте и остановимся, иначе обсуждение превратиться в ОРИСС. -- Dutcman (обс.) 13:18, 21 октября 2017 (UTC)
  • Здесь в обсуждении не может быть ОРИССа уж никак, см. ВП:ОРИСС. Выражение относится к статьям и к новым (неопубликованным) идеям в них.
    Предложение выбрать одно название из имеющихся в разных АИ полностью соответствует всем правилам и духу Википедии. (Хотя текущий вариант, надо сказать, выигрывает по количеству употреблений, что я на данный момент нашёл.) --Moscow Connection (обс.) 14:04, 21 октября 2017 (UTC)
• Насколько я понял из описания фильма (не в русской Википедии), фильм состоит из четырёх отдельных историй, в каждой из которых человек, который задумывал какое-нибудь очень умное и хитрое преступление, в итоге сам погибает (или его убивают).
  Так что варианты вроде «Преступление не окупается» не очень к месту.
  По смыслу здесь «Преступление идёт себе в убыток», «На преступлении не наживешься», но таких вариантов я в сети не нашёл.
  Но если оставлять как есть, я написал бы всё-таки слитно — «Преступление невыгодно». В данном случае это просто исправление грамматической ошибки. Так как никакого другого смысла (как предположил Кубаноид) автор в перевод названия вложить просто не мог. --Moscow Connection (обс.) 14:48, 21 октября 2017 (UTC)
  • Пинг в таком виде почему-то не проходит. Нет никакой грамматической ошибки:

    …пишущий должен отдавать себе отчет в том, чтб он хочет выразить: отрицание признака — и тогда написать не отдельно от следующего слова (напр.: он не здоров, не важно, не редки случаи, не случайно, не существенно, не удивительно, не демократическим путём) или утверждение признака — и тогда написать не слитно (ср.: он нездоров, нередки случаи, неважно, неслучайно, несущественно, неудивительно, недемократическим путем). От выбора написания будет зависеть и понимание написанного читающими.

    С чего вдруг надо вкладывать не отрицание признака, а утверждение? С уважением Кубаноид; 18:04, 21 октября 2017 (UTC)
    • В реальности в книгах на Google Books ни один автор раздельно такое выражение не написал: [8]. (Всплывает только название этого фильма один раз.) А слитно есть: [9].
      Кстати, в любом случае перевод названия ужасен. Если поискать там же на Google Books «преступление выгодно», то данная фраза употребляется в значении «ищите, кому это выгодно», то есть совсем не в том смысле. Вряд ли в этом фильме искали, кому выгодно. --Moscow Connection (обс.) 18:40, 21 октября 2017 (UTC)
      • Какое это имеет значение? Посмотрите в СМИ, вполне себе такое выражение встречается. В НКРЯ ни того ни другого нет. С уважением Кубаноид; 21:05, 21 октября 2017 (UTC)

Пригородные поезда (фильм) → Пригородные поезда

Есть ли другие значения? Сейчас Пригородные поезда это перенаправление на Пригородный поезд. Dutcman (обс.) 14:26, 20 октября 2017 (UTC)

• Это шутка? AndyVolykhov ^↔ 15:22, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Действительно, лучше оставить перенаправление со множественного числа на основное значение, а на странице основного значения дать шаблон-развязку с выходом на фильм, как сейчас и есть. Не переименовано, bezik° 18:19, 25 ноября 2017 (UTC)

Тото в Мадриде (фильм) → Тото в Мадриде

Есть ли другие значения? Dutcman (обс.) 14:26, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано без уточнения. MisterXS (обс.) 19:08, 31 октября 2017 (UTC)

Тото и императоры Рима → Тото и короли Рима

Согласно Кино: Энциклопедический словарь / Гл. ред. С. И. Юткевич Москва, «Советская энциклопедия», 1987. -- Dutcman (обс.) 21:04, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Возражений в течение шести лет не поступило, по интервикам также, переименовано по аргументам номинатора. Coucoumber (обс.) 02:00, 2 июня 2023 (UTC)

Через Париж (фильм) → Через Париж

Есть ли другие значения? Dutcman (обс.) 14:26, 20 октября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано без уточнения. MisterXS (обс.) 19:10, 31 октября 2017 (UTC)

Щерев, Симеон (борец) → Штерев, Симеон (борец)

Болгарское щ = русское шт, см. правила передачи. Если ограничить поиск доменом .ru, то «Симеон Штерев» встречается чаще, чем «Симеон Щерев». --М. Ю. (yms) (обс.) 17:57, 20 октября 2017 (UTC)

• Поддерживаю. -- Dutcman (обс.) 20:51, 20 октября 2017 (UTC)
• См. Штерев. -- Dutcman (обс.) 10:05, 21 октября 2017 (UTC)
  • ну, Штерев-то я переименовал сам :) --М. Ю. (yms) (обс.) 13:44, 21 октября 2017 (UTC)
  • Я в качестве иллюстрации, но можно, например, и другой случай привести — Вагенштайн. -- Dutcman (обс.) 15:58, 21 октября 2017 (UTC)
    • лучше чисто болгарские фамилии приводить: Штерянов, Штыркелов. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:09, 21 октября 2017 (UTC)
  • ok! -- Dutcman (обс.) 06:27, 22 октября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно правилам практической транскрипции, bezik° 18:24, 25 ноября 2017 (UTC)

Лакснесс, Халлдор Кильян → ?

Выношу вниманию коллег этот сложный случай. Большинство статей об исландцах у нас благополучно названы согласно точной транскрипции, но здесь она вступает в противоречие с АИ. В них присутствует как вариант "Халлдор" (похоже, так он именуется абсолютно во всех изданиях своих книг по-русски и источниках советского времени), так и приближенный к правилам транскрипции "Хальдоур" (БРЭ). В заголовке сейчас первый вариант, везде по тексту статьи (со ссылкой на БРЭ) второй. При этом точной транскрипцией будет "Халльдоур", но такой вариант вообще отсутствует в русскоязычных источниках. Уточню, что хотя сабж - исландец, здесь нужен именно обратный порядок именования, поскольку "Лакснесс" — фамилия. Проблема в том, как транскрибировать имя. --Dimitris (обс.) 19:26, 20 октября 2017 (UTC)

• Хальдоур. -- Dutcman (обс.) 20:51, 20 октября 2017 (UTC)
• Не во всех советских источниках одинаково. В КЛЭ (т. 3, 1966) — Хальдоур, в ЛитЭС (1987) — Хадльдоур. А Лакснесс — не фамилия, а скорее псевдоним (его отчество среднестатистический европеец не выговорит). Но порядок действительно обратный, ибо имя настоящее. 91.79 (обс.) 02:39, 21 октября 2017 (UTC)
  • Выходит, все ещё сложнее, но «Хальдоур» выглядит наиболее приемлемо. С псевдонимом нужно уточнить, что это не литературный псевдоним в чистом виде, а паспортный со сменой документов (Лакснесс взял себе эту фамилию задолго до того, как мог всерьёз учитывать фактор своей известности за пределами Исландии) и требует обратного порядка одинаково с Гейром Хорде каким-нибудь, как у всех исландцев с официальными фамилиями. --Dimitris (обс.) 14:45, 21 октября 2017 (UTC)
• Кильян можно выкинуть. — Акутагава (обс.) 23:59, 13 октября 2019 (UTC)
• Самый лучший вариант — Хадльдоур. Так и по транскрипции правильно, и в источниках встречается (ЛитЭС выше, например). Рогволод (обс.) 13:02, 9 июня 2023 (UTC)
• Халльдоур по транскрипции. Но есть ли этот вариант в АИ? Футболло (обс.) 22:54, 5 июля 2023 (UTC)

Тойрделбах Луйнех мак Нилл Конналайг майк Айрт Ойг О'Нилл → Турлох Луйнех О’Нилл

Сейчас лишние имена. Но вообще непонятно, как транскрибировать с ирландского. Викизавр (обс.) 21:44, 20 октября 2017 (UTC)

• Переименовать. Название статьи уж слишком длинное. Турлох Луйнех О’Нил тут вполне хватит. – Lugimax (обс. • вклад) 18:29, 16 января 2018 (UTC)

Итог

Есть консенсус за сокращение. Лаконичность и узнаваемость - улучшаются, остальные критерии не страдают. Переименовано в Турлох Луйнех О’Нилл. Coucoumber (обс.) 03:42, 3 июня 2023 (UTC)

Монастырь Превели → Превели

Без номенклатурного термина в названии статьи. По аналогии с Аркади. — Андрей Бондарь (обс.) 22:04, 20 октября 2017 (UTC)

• Это не номенклатурный термин. Это — часть названия монастыря — Μονή Πρέβελη. ~ Чръный человек (обс.) 19:23, 1 января 2018 (UTC)