Википедия:К переименованию/27 августа 2011

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Раскраска по CPK → Молекулярный конструктор

Переименовать по причине неудачного названия. AlmaPater44 17:56, 27 августа 2011 (UTC)

• Переименовать конечно нужно, но может лучше Цветовая схема Кори-Полинга-Колтуна, поскольку молекулярная модель Кори-Полинга-Колтуна — не единственный способ конструирования наглядных моделей молекул, например, шаростержневые и скелетные.--Михаил Круглов 18:27, 27 августа 2011 (UTC)
  • Уточню: Цветовая схема моделей Кори — Полинга — Колтуна. Kurochka 18:29, 27 августа 2011 (UTC)
    • Мне кажется, имеющийся материал стоит включить в более общую статью. Сама по себе статья о раскраске, без статьи о молекулярных конструкторах, согласитесь, особого значения не имеет. Как "компромисс" можно назвать Молекулярные модели Кори-Полинга-Колтуна. - AlmaPater44 18:38, 27 августа 2011 (UTC)
      • UNV перевёл статью en:CPK coloring, а статьи en:CPK molecular models до сих пор нет. В текущем состоянии статья не о моделях, а о цветовой схеме, которая в них используется. Kurochka 18:46, 27 августа 2011 (UTC)
        • Я и предлагаю переименовать в Молекулярный конструктор и поставить флаг "к доработке" для доведения статьи до большей значимости. AlmaPater44 18:57, 27 августа 2011 (UTC)
          • Статья не о конструкторе, а о цветах. Можете написать статью Молекулярный конструктор, используя материал сабжа. Kurochka 20:18, 27 августа 2011 (UTC)

Итог

Переименовано в Цветовая схема моделей Кори — Полинга — Колтуна. N2 05:52, 6 июля 2012 (UTC)

Найар, Кунал → Найяр, Кунал или Наяр, Кунал

Поиск источников
Google: Кунал Найар • Кунал Найяр • Кунал Наяр
Google Книги: Кунал Найар • Кунал Найяр • Кунал Наяр
Яндекс: Кунал Найар • Кунал Найяр • Кунал Наяр
Запросы в Яндексе: Кунал Найар • Кунал Найяр • Кунал Наяр
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Кунал Найар • Кунал Найяр • Кунал Наяр

Не знаком с хинди, но по аналогии с Айявари (англ. Ayyavazhi), думаю, правильная транслитерация фамилии Nayyar будет Найяр, хотя «й» можно и опустить. Кстати, на кинопоиске его вообще называют Нэйэр ([1]).--Михаил Круглов 15:43, 27 августа 2011 (UTC)

• Переименовать в Найяр, Кунал, поскольку более узнаваемое и соответствует правилам транскрипции. Kurochka 15:56, 27 августа 2011 (UTC)
  • Переименовать? Но сейчас так и называется. А из приведённых вами поисковых запросов следует, что Найяр встречается гораздо чаще, чем Найар.--Михаил Круглов 17:28, 27 августа 2011 (UTC)
    • Опечатка — исправил. Kurochka 17:35, 27 августа 2011 (UTC)

Итог

Поскольку за месяц никаких возражений не поступило, переименовываю в Найяр, Кунал.--Михаил Круглов 16:07, 23 сентября 2011 (UTC)

Переименование ТНО

Все номинируемые ТНО имеют собствееные названия. Необходимость цифр в начале статьи считаю ненужной. К тому же божества честь которых они названы являются редки и почти никому неизвестны.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 21:54, 26 августа 2011 (UTC)

(88611) Таронхайавагон → Таронхайавагон

Назван в честь бога Ирокезов, мало кому известного.

• За, неоднозначности вообще нет - статьи о данном божестве не обнаружено даже в англовики. AndyVolykhov ^↔ 06:43, 28 августа 2011 (UTC)

Итог

Здесь итог очевиден, переименовываю.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 21:55, 29 августа 2011 (UTC)

• Не поторопились ли Вы подводить итог? Тем более будучи номинатором. 91.79 02:44, 2 сентября 2011 (UTC)

(90377) Седна → Седна или Седна (космический объект)

Названа в честь эскимосской богини морских зверей, которая вряд ли пользуется популярностью.

• Против. Большинство упоминаний в книгах, естественно, о богине. Я бы вообще предложил противоположное переименование Седна (мифология) → Седна (обычно богам даже малоизвестных религий в литературе посвящено больше внимания, чем отдельным никому не интересным астероидам), но конкретно (90377) Седна - далеко не рядовой астероид, и, в отличие от (53311) Девкалиона, обладает большой значимостью. Однако вовсе не очевидно, что значимость астероида Седна превышает значимость богини. Я, например, о богине знал и до википедии. 108.3.71.155 22:55, 27 августа 2011 (UTC)

  Посещаемость сравните: у астероида в 15 раз больше. AndyVolykhov ^↔ 06:35, 28 августа 2011 (UTC)

  • При таких размерах (более 800 км) астероид??? Это просто физически невозможно. Это планета, хотя пока и не признанная.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 22:00, 29 августа 2011 (UTC)

Итог

Отменяю. Создал редирект Седна (Облако Оорта)--Александр Русский (Чем могу помочь?)^ПИ 09:43, 14 сентября 2011 (UTC)

(50000) Квавар → Квавар

Мифология Тонгва.

• За, второй статьи нет, Квавар и так перенаправляет на планету. AndyVolykhov ^↔ 06:46, 28 августа 2011 (UTC)

Итог

Переименовано, согласно аргументам.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 22:22, 30 августа 2011 (UTC)

(38628) Хуйа → Хуйа или Хуйа (космический объект)

Бог дождя индейцев Вайю, никому неизвестен кроме самих индейцев и тех кто зучает их культуру.

• Переименовать в Гуйю или Жуйю (см. обсуждение). Kurochka 10:06, 27 августа 2011 (UTC)
  • Это же просто ханжество —- ради благозвучия идти против правды.-Михаил Круглов 15:53, 27 августа 2011 (UTC)
    • Коллега, почитайте, пожалуйста, обсуждение внимательно. Kurochka 15:59, 27 августа 2011 (UTC)
      • Но «Хуйа» это не моя транскрипция, а взята из других источников. По-моему при выборе названия в Википедии АИ и распространённость важнее правил транскрипции (см. обсуждение).--Михаил Круглов 17:40, 27 августа 2011 (UTC)
        • Взята из источника, в котором игриво обсуждаются различные варианты передачи, в том числе и Жуйя. О распространённости здесь говорить не приходится, поскольку источник единственный. Kurochka 18:12, 27 августа 2011 (UTC)

Оспоренный итог

Не переименована. Предложение переименовать в Жуйю или Гуйю, не считаю возможным, так в интернете нет вообще упоминаний о таких названиях объекта.--Александр Русский 23:18, 29 октября 2011 (UTC)

• Упоминания текущего названия в Сети связаны исключительно с Википедией (в том числе через клоны). Единственный более или менее авторитетный источник текущего названия — статья в проекте Грани.ру. В этой статье автор (Максим Борисов) недвусмысленно демонстрирует свои познания в области транскрипции, утверждая, что в случае сохранения исходного имени бога дождя вайю Juyá «можно было бы на худой конец транскрибировать шокирующее наш слух имечко как какое-нибудь "Жуйя"». На самом деле, как раз наоборот: Juyá с испанского и, судя по en:Huya (mythology), с языка гуахиро транскрибируется с глухим глоттальным щелевым согласным, в то время как Huya → Уйя (см. Испанско-русская практическая транскрипция и Гуахиро (язык)). В целях соблюдения принципа благозвучия (см. раздел 2.5 «Принцип благозвучия» справочника Ермоловича: «Кроме того, возможны звукосочетания, вызывающие в принимающем языке нежелательные ассоциации с лексикой сниженного регистра, включая вульгаризмы и бранные слова. В этом случае предпочтительнее оказываются варианты, отступающие от фонетического принципа или регулярных правил транскрипции») предлагаю либо упомянутый вариант Жуйя (по аналогии с Жужуем), либо восстановление исходного написания 38628 Huya. Kurochka 09:43, 30 октября 2011 (UTC)
  • Я полностью согласен, потому как надо что-то менять. Это имя настолько мне не нравится, что я эту планету называю именем «Леля», и не признаю после этого МАС как авторитетный источник по названиям. Если они продолжат в том же духе, то все наши бранные слова окажутся на небе. Я думаю этот вопрос лучше поднять на форуме, но это вам решать. Моя номинация сводилась к тому чтобы убрать цифры, т.к. они ухудшают мгновенный поиск объекта (имя-то лучше запоминается, нежели номер, который стоит в начале и мешает поиску по имени) Она провалилась. А это уже другая тема. В принципе я здесь высказал своё мнение на этот счёт и удаляюсь. По мне всё равно как назовут, лишь бы без цифр и матов в названии.--Александр Русский 01:26, 31 октября 2011 (UTC)
    • Логика неверна. "Бранным" это сочетание звуков является только в одном из множества языков. А в английском, например, "бранными" являются "фак", "асс", "бич" и другие звукосочетания, не являющиеся таковыми у нас. А если рассмотреть вообще все языки, наверняка практически любое звукосочетание в каком-то из них будет "бранным", т.ч. это вообще не аргумент. MaxBioHazard 17:44, 4 ноября 2011 (UTC)
• Нелогично вообще перенимать чужие названия, если они у нас звучат неэтично. Пусть не так, но зато оригинально. Но этот вопрос поднимать нужно не в википедии, поэтому закончим на этом.--Александр Русский 04:37, 9 ноября 2011 (UTC)

Итог

Поскольку единственный вариант передачи названия ТНО на русский язык, приведённый в статье проекта Грани.ру, вызывает «нежелательные ассоциации с лексикой сниженного регистра», точнее с известным матерным словом, переименовано в (38628) Huya — международное название. Kurochka 13:53, 16 марта 2012 (UTC)

(53311) Девкалион → Девкалион

В честь Девкалиона, мифологического царя Фессалии, врядли кому известного.

• Против. Значимость небесного тела близка к нулевой, и в википедии (в русской статье и интервиках) нет ни малейшего намёка на то, что значимость может появиться. 108.3.71.155 22:58, 27 августа 2011 (UTC)
• Вот тут и я против, мифологический персонаж куда значимее, и статья о нём намного посещаемее. AndyVolykhov ^↔ 06:37, 28 августа 2011 (UTC)
• Просьба не делать оскорбительных предположений о чужом невежестве. Миф о Девкалионе и Пирре, греческая версия библейского сюжета о потопе, достаточно широкоизвестен, в отличие от астероида. Против переименования. --Deinocheirus 13:42, 3 сентября 2011 (UTC)

Итог

В переименовании отказано.--Обывало 07:01, 10 сентября 2011 (UTC)

(28978) Иксион → Иксион или Иксион (космический объект)

Аналогично Девкалиону

• Против, посещаемость обеих статей (об астероиде и о мифологическом персонаже) одинаковая. AndyVolykhov ^↔ 06:40, 28 августа 2011 (UTC)

Итог

Не переименовано.--Александр Русский 10:47, 29 октября 2011 (UTC)

(20000) Варуна → Варуна или Варуна (комический объект)

В честь ведическая богини. Мало кому известна.

• Против, статья о богине в 2 раза посещаемее. AndyVolykhov ^↔ 06:38, 28 августа 2011 (UTC)
• Против. Это один из основных богов. В статьи все же стоит заглядывать перед выставлением--Авгур 17:30, 2 сентября 2011 (UTC)
• Против, значимость одного из центральных персонажей индийского пантеона значительно превышает значимость астероида. --Deinocheirus 13:44, 3 сентября 2011 (UTC)

Итог

Не переименовано.--Александр Русский 10:47, 29 октября 2011 (UTC)

(120347) Салация → Салация или Салация (космический объект)

В честь древнеримской богини солёной воды, мало кому известной.

• Против, статья о богине в 1,5 раза более посещаема. AndyVolykhov ^↔ 06:41, 28 августа 2011 (UTC)

Итог

Не переименовано.--Александр Русский 10:47, 29 октября 2011 (UTC)

По всем

Номера(?) оставить, как в других виках. Kurochka 10:05, 27 августа 2011 (UTC)

• Против. Если и переименовывать, то нужно в скобках добавить пояснение (астероид) или (ТНО), поскольку даже Сатурн имеет таковое, хотя бог Сатурн известен не более, чем любое из этих божеств. В нынешнем виде эта добавка не требуется.--Михаил Круглов 15:54, 27 августа 2011 (UTC)
• Просьба к номинатору, прежде чем гордо заявлять, что «это никому не известно», хотя бы проверить интервики. Например, для Девкалиона около 30 на персонажа и около 10 на объект Пояса Кёйпера. Для Варуны - одного из важнейших ведийских богов, соотношение примерно 30 на 30. Устранение номеров, которые свойственны мелким астероидам, в наименовании крупных объектов Пояса Кёйпера я в целом поддерживаю, но в отличие от планет, как раз эти объекты никак не успели войти в массовое сознание. По всем случаям Против переименования без уточнения, но за переименование без номера, с уточнениями типа «астрономический объект». --Chronicler 19:22, 27 августа 2011 (UTC)
  • Михаил, здесь я болеее согласен с мнением с Chronicler, поскольку статьи называются с цифр, это причиняет неудобства, т.к. их труднее запонить, нежели собственные названия объектов. Я выставил лишь некоторые, но надобыло все проименованные ТНО, их не так много.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 22:12, 29 августа 2011 (UTC)
• Я поддерживаю номинатора в том, что для транснептуновых объектов сохранять "астероидную" нумерацию в названии большого смысла не имеет - их номера так велики лишь в силу их труднообнаружимости, а объекты с соседними номерами не имеют самостоятельной значимости, так что их бессмысленно рассматривать в рамках общего нумерованного списка астероидов. AndyVolykhov ^↔ 06:29, 30 августа 2011 (UTC)
• Против категорически. Здесь творится непонятно что: номинатор сам же переименовывает статьи через 3 дня (как, напр., в случае с Таронхайавагоном), не удосужившись предоставить ни одного убедительного довода. То, что все эти божества значительно менее известны, чем названные по ним небесные тела, не доказано. Статьи, думаю, надо переименовать обратно и начать всё заново. Или вообще закрыть всю эту номинацию. --VAP+VYK 09:46, 2 сентября 2011 (UTC)

  Пока что переименованы только те статьи, где второй статьи с тем же названием просто не существует. А какие доказательства вам показались бы убедительными? AndyVolykhov ^↔ 09:57, 2 сентября 2011 (UTC)

  Если статьи пока не существует, это не значит, что её не будет вообще. :) Убедительными мне показались бы свидетельства о том, что названия планет чаще ищутся в интернете, чаще упоминаются в СМИ, в научной литературе. Повторюсь: надо отменить переименования, ибо они были выполнены при отсутствии консенсуса. --VAP+VYK 10:19, 2 сентября 2011 (UTC)

  Если до сих пор не существует даже в англовики - с высокой вероятностью не будет вообще. Насчёт того, что чаще ищутся - статистика посещений многократно представлялась, уже в зубах навязла. В СМИ тот же Таронхайавагон не упоминается вообще. Поиск по научной литературе не имеет смысла до тех пор, пока не договоримся, как его проводить, какие источники учитывать, поскольку ни одна база данных специально не ставит задачу поддержания какого-то правильного "баланса" между гуманитарными и естественнонаучными источниками. AndyVolykhov ^↔ 10:34, 2 сентября 2011 (UTC)

  Тот, кто предлагает переименовать статью, должен привести веские доводы, например, то, что только одно значение является распространённым, а остальные - нет (или намного меньше, чем доминирующее значение). --VAP+VYK 10:39, 2 сентября 2011 (UTC)

  А доводы приведены. Теперь ваша задача - доказать, что они недостаточно веские, или привести противоположные веские доводы. Для того, чтобы доказать, что приведённые доводы недостаточно веские, вам было бы логично привести примеры тех доводов, которые вы бы посчитали вескими. Пока что я конкретных примеров от вас не увидел. AndyVolykhov ^↔ 11:16, 2 сентября 2011 (UTC)

  В любом случае надо было подождать итога. AntiKrisT 16:59, 2 сентября 2011 (UTC)

  "Статьи нет" - это не довод. Переименование было проведено с нарушением правил, повторяю. --VAP+VYK 17:03, 2 сентября 2011 (UTC)

  • У меня есть некоторое предложение. Учитывая невозможность переименования без уточнения большинства кандидатов есть предложение переименовать их по шаблону Имя (пояснение), напр. для Варуны можно так - Варуна (пояс Койпера) или Варуна (космический объект). Но я резко против чтобы в пояснении было указано астероид, если конечно его диаметр не более 425 км.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 09:44, 7 сентября 2011 (UTC)
• Против! Не понятно зачем вообще это надо и чего этим добьёмся, чем вас не устраивает текущее состояние дел. Эти объекты являются частью списка астероидов (малых планет), а весь список строится и сортируется по номерам тел (в том числе на сайте малых планет, а это напомню официальный источник) — именно так и должны именоваться эти тела, иначе в списках будет путаница. Во всех остальных википедиях тоже используются номера. Не занимайтесь ерундой, зачем создавать уточнения в скобках, когда есть номер. Так гораздо проще и информативней: видишь перед словом или кодом число в круглых скобках — всё сразу ясно, что это, во-первых, малая планета, во-вторых ясно в каком списке её искать. Давайте тогда и все остальные астероиды заодно переименуем таким же манером, и что у нас получится. Можете зайти на страницу первой сотни астероидов и прикинуть объём работы и её результаты. -- Rinby^обс. 10:29, 29 октября 2011 (UTC)
  • Хорошо, мне нужно перейти на объект скажем Радамант. Как я его найду если я незнаю его номер. Конечно можно поиском, но согласитесь это же отнимает траффик. Кстати, так как срок истёк, я конечно подведу тут итоги.--Александр Русский 10:44, 29 октября 2011 (UTC)