Википедия:К переименованию/4 октября 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Зороастрийцы в Иране → Гебры

Зачем использовать название из трёх слов, когда можно пользоваться одним, специально для этого придуманным? 2.95.2.125 19:40, 4 октября 2013 (UTC)

(+) За.--Phone86 08:18, 15 октября 2013 (UTC)

Итог

В прошлом обсуждении выдвигался аргумент, что «гебры» — это оскорбительное наименование. В Иране оно может и так, но в русском языке уничижительной коннотации данное слово не несёт, что подтверждается хотя бы фактом наличия статьи с таким названием в БСЭ, а также в других энциклопедиях и словарях. Переименовано. GAndy 13:04, 15 октября 2013 (UTC)

Судак (значения) → Судак

Уточнение излишне. Phone86 19:35, 4 октября 2013 (UTC)

но для вас, получается, рыба важнее. --М. Ю. (yms) 08:08, 7 октября 2013 (UTC)
  • Почему? Я предлагаю, чтобы запрос «Судак» вёл на дизамбиг «Судак (рыба); Судак (город)». Т.е. равноценность. Сейчас по умолчанию сразу рыба открывается, т.е. перекос в сторону рыбы. --Ivandemidov 09:13, 7 октября 2013 (UTC)
Но вы ж написали «оставить». То есть как сейчас. --М. Ю. (yms) 09:16, 7 октября 2013 (UTC)

Итог

Погонял значение по поисковым системам: рыба очевидно значимей города. Но проблема в том, что название «судак» носит и род, и входящие в него виды. И среди них выявить основное значение не представляется возможным: с энциклопедической точки зрения более значим род, а с бытовой, повседневной — конкретные виды. В общем, да, типичная многозначность. Переименовано. GAndy 19:03, 13 октября 2013 (UTC)

Фуна (крепость) → Фуна

Дизамбига нет, поэтому уточнение излишне. Phone86 18:49, 4 октября 2013 (UTC)

Итог

Переименовал. --Obersachse 16:18, 7 октября 2013 (UTC)

Таврида (значения) → Таврида

Уточнение излишне. Phone86 17:41, 4 октября 2013 (UTC)

Неитог

Действительно, в 2009 году было сделано крайне странное переименование. Я бы ещё понял, если Таврида была бы сделана перенаправлением на одно из значений, но нет — так и осталась перенаправлением на дизамбиг с уточнением. GAndy 17:53, 4 октября 2013 (UTC)

  • Хм, поторопился я с переименованием. Дизамбиг должен остаться на своём месте, а Таврида стать перенаправлением на Таврику. GAndy 18:01, 4 октября 2013 (UTC)
    • Ага, разобрался (запутало то, что при ликвидации в 2009 году статьи Таврида как ответвления мнений, со страницей обошлись криво — вместо того, что превратить её в редирект на Таврику, а дизамбиг создать с нуля, как в принципе это принято, сделали страницу разрешения неоднозначностей на месте статьи). В общем, страница Таврида должна быть или перенаправлением на Таврику или отдельной статьёй; если значения Таврида и Таврика — это не совсем одно и то же (такие соображения высказывались в прошлом обсуждении). GAndy 18:11, 4 октября 2013 (UTC)

Итог

Посмотрев разные словари и энциклопедии, я увидел, что они определяют «Таврида» либо как «исторических названий древнего и средневекового Крыма» (у нас на эту тему есть статья Таврика), либо как «название Крымского полуострова после его присоединения к России» (см. статья Крым). Основное понятие выбрать трудно, соответственно, некорректным будет перенаправить страницу Таврида ни на статью Таврика, ни на статью Крым. В таком случае, оптимальным будет отдать значение дизамбигу. Переименовано. GAndy 11:27, 16 октября 2013 (UTC)

Переименовано. Гамлиэль Фишкин 01:21, 17 октября 2013 (UTC)

Скотт Уокер → Уокер, Скотт

Ошибка в названии страницы тёзок Bogdy 12:44, 4 октября 2013 (UTC)

Итог

Да, разумеется. Переименовано. GAndy 16:42, 4 октября 2013 (UTC)

Небо в огне (музыкальный альбом) → Небо в огне (альбом)

Без перенаправления. Не нужное уточнение. RockerBodya 11:55, 4 октября 2013 (UTC)

Итог

Очевидный случай. Сделано. GAndy 12:06, 4 октября 2013 (UTC)

Ступай, правительство присмотрит за тобой → Да хранит тебя правительство

Весьма тонкий вопрос - давать названия сериям, которые уже вышли в американский эфир, но при этом не были локализованы в России ни одним коллективом. Старое название было дано тогда, когда не было ни одного перевода, и является вольной интерпретацией автора. Персоной, которой принадлежит первенство локализации, является переводчик yazzzzzva, работающий для сайта sp-fan.ru. Поскольку на Википедию часто опираются как релизеры при оформлении своих раздач, так и пользователи для поиска контента, в целях единообразия предлагаю переименовать статью и в будущем анонсированные серии заносить в список серий в оригинальном виде, а дополнять русским названием и создавать отдельную статью по факту по факту первой локализации, неважно за чьим авторством. Давайте хоть от версии 2х2 плясать, если кому-то важна официальность, только вот по телеку название эпизода вроде не говорят. ЛеммиВингс&ВикиЛикс 21:00, 3 октября 2013 (UTC)

Предварительный итог

Так как не удалось обнаружить хоть каких-то АИ на название, статью придётся переименовать в оригинальное Let Go, Let Gov. GAndy 22:43, 17 октября 2013 (UTC)

  • Думаю, не пойдет, так как структурно статьи о сериях Саус-Парка связаны со списком всех серий, где переводы названий как раз и указаны. Как раз тот случай, когда следование правилу АИ ухудшает качество статьи - надо будет удалять переводы всех серий? Название очередного эпизода Саус Парка несет определенный посыл, зачастую не может быть переведено дословно и требует от автора хорошего знания агл.языка. - ЛеммиВингс&ВикиЛикс 06:02, 19 октября 2013 (UTC)
  • Мы не можем самостоятельно придумывать перевод серии, это называется оригинальное исследование, один из смертных грехов Википедии. Есть АИ на русское название отсутствуют, пишем оригинальное. Насчёт структурной связи я ничего не понял. Если в некоторых других сериях ЮП также отсутствуют АИ на название — выносите их на обсуждение. GAndy 08:37, 19 октября 2013 (UTC)
  • Мы не можем, а вот переводчики - запросто. Это называется творческий процесс. Потом название серии входит в обиход, соответствующим образом оформляются цифровые релизы, оно становится общепринятым. В этом случае АИ, насколько я могу предположить в силу своих скромных способностей, являются ресурсы тех людей и компаний, которые занимаются переводом и трансляцией медиаконтента. Поскольку мне ничего не известно об оперативности и творческой деятельности телеканалов, то я и предположил www.sp-fan.ru в качестве АИ для наведения порядка в списке эпизодов мультсериала. Вопрос, вариант какого переводчика выбрать, является дискуссионным, однако лежит вне рамок данной дискуссии. Я тоже против ОРИСС, потому что в нашем споре название "Да хранит тебя правительство" предложено переводчиком Yazzzzzva (http://www.sp-fan.ru/episode/1701) и противостоит "Ступай, правительство присмотрит за тобой", предложенный участником GBV. АИ на этот вариант я не нашел и полагаю, что это ОРИСС, на этом основании и прошу статью переименовать. - ЛеммиВингс&ВикиЛикс 10:40, 16 ноября 2013 (UTC)

Оспоренный итог

Страница была переименована 24 октября 2013 в 18:31 (UTC) в «Да хранит тебя правительство» участником Крестный Сын. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 22:36, 25 октября 2013 (UTC).

Итог

Наконец-то нашёлся авторитетный источник хоть на какое-то название. Афиша Mail.Ru именует серию «Ступай, правительство присмотрит за тобой». Посему, не переименовано. GAndy 16:23, 25 декабря 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/4_октября_2013&oldid=88681397