Википедия:Текущие события на заглавной странице/Кандидаты
Здесь размещаются записи о текущих событиях, кандидаты на размещение в модуле на главной странице, оформленные согласно правилам.
Текущее содержание блока:
Сирия
[править код]Сирию в долгие нужно уже ставить. Террористы продолжают оккупацию страны и быстро война не завершится— 188.163.90.54 17:59, 6 декабря 2024 (UTC)
- да как раз может и быстро. там статью надо переименовать, вынести в долгие тоже можно. Акутагава (обс.) 01:39, 7 декабря 2024 (UTC)
- После публикации следующей новости про открытие собора, нижняя новость про Сирию уйдет в архив и тогда можно будет перенести наступление в долгие. Дублировать одно и тоже сразу и там и там не принято. DarkCherry (обс.) 02:59, 7 декабря 2024 (UTC)
- Согласен, нужно. События важные, события не одномоментные, постоянно генерируется что-то новое, поэтому точно надо в долгие. ChimMAG (обс.) 06:16, 7 декабря 2024 (UTC)
- сегодня-завтра, скорее всего падет Хомс. по Дамаску уже тоже похоже вопрос дней, никакого сопротивления режим Асада и ко не оказывает, не думаю, что за Дамаск битва будет. так что если не будет какого-то договора, то в течение недели все может быть кончено. — Акутагава (обс.) 15:03, 7 декабря 2024 (UTC)
Нетумбо Нанди-Ндайтва стала первой женщиной, избранной на пост президента Намибии. Андрій ЯЧ (обс.) 17:48, 6 декабря 2024 (UTC)
- у них там всего 5 президентов было. если бы в Африке еще, а так нет Акутагава (обс.) 01:40, 7 декабря 2024 (UTC)
- А в той местной культуре это совсем из ряда вон выходящее событие как в каких-нибудь мусульманских странах? Не уверен, что сейчас уже одного этого факта достаточно для вынесение новости. Хотя, если честно, и размещение новости не будет дисгармонично смотреться (в отличие от новостей про аборты в Норвегии или возврат ценностей в Турцию, которые явно не подходят для Заглавной) ChimMAG (обс.) 06:14, 7 декабря 2024 (UTC)
- Избрание Гейнгоба в 2014 публиковали, а эти выборы состоялись после смерти вышеупомянутого Гейнгоба. Андрій ЯЧ (обс.) 09:15, 7 декабря 2024 (UTC)
Газа
[править код]Насколько актуальна война в Газе? Я давно не слышал, чтоб там происходили масштабные столкновения. Предлагаю заменить Газу на войну в Сирии, это куда более актуально (когда поставят Нотр-Дам и Румынию, то Сирия уйдёт из шаблона в подвал). А если в Газе опять что-то заполыхает, то всегда сможем вернуть. — Alex fand 14:51, 6 декабря 2024 (UTC)
- Когда увидел новость о Газе, подумал что вы имеете ввиду сегодняшний доклад Amnesty International, где действия Израиля в Газе были признаны геноцидом. Но вообще в любом случае тема все ещё в центре мировой политики и удалять эту войну ещё рано. — Грустный кофеин (обс.) 15:34, 6 декабря 2024 (UTC)
- 1. Я могу ошибаться, но под "операцией в Газе" не имеется в виду вся активность в регионе, связанная в последствиями той резни?
2. Вроде как там события продолжают происходить. Пусть более сведущие поправят, но вроде сейчас Израиль решил разделить Газу на сектора и контролировать перемещения между ними на постоянной основе, что отличается от прежней политики "да делайте там что хотите". Смотришь, так они и придут к тому, что если поднять уровень жизни у людей там, но не подачками, а работой и образованием (что уменьшит и рождаемость, кстати), то и напряжённость и социальная база боевиков начнёт уменьшаться.В общем пока рано вычёркивать, пусть ещё повисит. ChimMAG (обс.) 06:10, 7 декабря 2024 (UTC)- Какое отношение это имеет к войне? У нас висит в долгих война, а не административное устройство Газы. Если там идут бои — тогда Газа в долгих уместна, если там нет боевых действий — что делает «война в Газе» в долгих? — Alex fand 08:56, 7 декабря 2024 (UTC)
Выборы в Румынии
[править код]Конституционный суд Румынии аннулировал итоги первого тура президентских выборов, в котором лидировал ультраправый пророссийский кандидат Кэлин Джорджеску ([1]). — Alex fand 14:41, 6 декабря 2024 (UTC)
- Довольно неординарное событие и чувствительный удар по ещё одному тиктокеру. На фоне этого ЕС проводит масштабное расследование работы алгоритмов китайской соцсети дабы избежать новых вмешательств в выборы. — Alex fand 14:46, 6 декабря 2024 (UTC)
- В России, например, раньше водку раздавали, чтобы активно шли и голосовали за кого надо. В других странах подобное, пусть может и не с таким колоритом, также практикуется. А тут что? Ну провели компанию в Тик-токе и...? За людей никто подписи, как я понимаю, не ставил, это был их собственный выбор. Соответственно, говорить о фальсификации выборов не приходится. Alexey (обс.) 16:23, 6 декабря 2024 (UTC)
- Это возражение к публикации или к аннулированию результатов? BilboBeggins (обс.) 21:11, 6 декабря 2024 (UTC)
- Да, это нужно публиковатъ, беспрецендентно. BilboBeggins (обс.) 21:09, 6 декабря 2024 (UTC)
Второй тур президентских выборов будет совсем скоро — 8 декабря. Что бы два раз не вставать, предлагаю дождаться окончательного победителя, и заодно упомянуть там про аннулирование итогов первого тура.DarkCherry (обс.) 22:44, 6 декабря 2024 (UTC)- Какой может быть второй тур, если первый аннулирован... Qwertic 04:06, 7 декабря 2024 (UTC)
- Да, действительно информация про второй тур 8 декабря устарела. Теперь 15 декабря будет повторный первый тур. DarkCherry (обс.) 04:23, 7 декабря 2024 (UTC)
- Аннулирование результатов первого само по себе беспрецедентное событие. Результаты выборов конечно дадим, тут уже очевидно, что выборы неординарные, но и это событие нужно давать. Мы обычно не даём результаты первого тура, но тут и не результаты, а совершенно другое событие. ChimMAG (обс.) 06:05, 7 декабря 2024 (UTC)
- Согласен, аннулирование результатов голосования это событие действительно беспрецедентное, наверное тут можно не ждать окончательных итогов выборов (предлагая подождать я думал, что до второго тура остался всего день). Но формулировку лучше сократить до НТЗ, без навешивания ярлыков: «Конституционный суд Румынии аннулировал итоги первого тура президентских выборов.» DarkCherry (обс.) 06:20, 7 декабря 2024 (UTC)
- Тут нет никакого нарушения НТЗ, так пишут АИ ([2]), да и сам кандидат не скрывает своих симпатий. — Alex fand 14:57, 7 декабря 2024 (UTC)
- Согласен, аннулирование результатов голосования это событие действительно беспрецедентное, наверное тут можно не ждать окончательных итогов выборов (предлагая подождать я думал, что до второго тура остался всего день). Но формулировку лучше сократить до НТЗ, без навешивания ярлыков: «Конституционный суд Румынии аннулировал итоги первого тура президентских выборов.» DarkCherry (обс.) 06:20, 7 декабря 2024 (UTC)
- Какой может быть второй тур, если первый аннулирован... Qwertic 04:06, 7 декабря 2024 (UTC)
- Тут ведь не просто аннуляция классических фальсификаций (карусели, вброс бюллетеней, запугивание или подкуп избирателей), тут впервые в истории аннулировали из-за пропаганды и дезинформации в соцсетях (в том числе с использованием ИИ и дипфейков). Поэтому в формулировке должна быть причина аннулирования и тот, в пользу кого устроили эту операцию. — Alex fand 09:00, 7 декабря 2024 (UTC)
- За, публикацию так как румынские прокуроры и полицейские проводят, в период их проведения, массовые обыски в нескольких населенных пунктах Румынии. — 109.252.47.202 13:52, 7 декабря 2024 (UTC)
Вотум недоверия правительству Франции
[править код]Парламент Франции впервые с 1962 года одобрил вотум недоверия правительству. BilboBeggins (обс.) 21:39, 4 декабря 2024 (UTC)
- Парламент Франции вынес вотум недоверия правительству Мишеля Барнье. DarkCherry (обс.) 00:36, 5 декабря 2024 (UTC)
- Конечно За ― большое политическое событие. ChimMAG (обс.) 10:44, 5 декабря 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 22:46, 5 декабря 2024 (UTC)
Аборты в Норвегии
[править код]Стортинг принял закон, который разрешает аборты?! по решению женщины до 18-й недели беременности. Андрей Бондарь (обс.) 17:28, 3 декабря 2024 (UTC)
- в чем эпохальность такого закона в отдельно взятой стране со 115-й населением в мире? Акутагава (обс.) 18:00, 3 декабря 2024 (UTC)
- А в чём эпохальность завершения карьеры того или иного спортсмена? Вопрос, собственно, риторический. — Полиционер (обс.) 21:24, 3 декабря 2024 (UTC)
- вот ведь бомбит у кого-то до сих пор. за тем или иным спортсменом иногда следят сотни миллионов людей в мире (даже если кто-то не знает этих спортсменов), а за абортами в Норвегии вряд ли и 50 тыс за пределами Норвегии наберется следящих. немного снял уровень риторичности? Акутагава (обс.) 02:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- «Если не разбираешься в вопросе – пройди мимо», — это, простите, чья цитата? Когда в каких-то вопросах не разбираются другие участники, им следует не отсвечивать, но когда что-то неизвестно вам, свои вопросы про «эпохальность» вы смело задаёте. Это очень удобно. — Полиционер (обс.) 10:45, 4 декабря 2024 (UTC)
- что за спортсмены? 176.59.145.197 05:27, 4 декабря 2024 (UTC)
- вот ведь бомбит у кого-то до сих пор. за тем или иным спортсменом иногда следят сотни миллионов людей в мире (даже если кто-то не знает этих спортсменов), а за абортами в Норвегии вряд ли и 50 тыс за пределами Норвегии наберется следящих. немного снял уровень риторичности? Акутагава (обс.) 02:59, 4 декабря 2024 (UTC)
- А в чём эпохальность завершения карьеры того или иного спортсмена? Вопрос, собственно, риторический. — Полиционер (обс.) 21:24, 3 декабря 2024 (UTC)
- Против ― про эпохальность тут правильно заметили. Это не какое-то первое и символическое событие, оно не охарактеризовано какими-то острыми дебатами и расколом в обществе и чем-то другим, что даёт ему значимость. Я не уверен, что в самой Норвегии оно как-то очень всех волнует. Даже не откат против мирового тренда (хотя сейчас его и нет ― разные страны и территории полощет в разные стороны по этому вопросу). Ну приняли и приняли. ChimMAG (обс.) 04:51, 4 декабря 2024 (UTC)
- А Госдума приняла закон о штрафах за плохое содержание домашних животных. Во всем мире парламенты каждый день какие-то законы принимают, работа у них такая. В чем глобальная значимость этой новости? Сайга (обс.) 08:55, 4 декабря 2024 (UTC)
Южная Корея
[править код]В Южной Корее введено военное положение, происходит попытка государственного переворота [3] Optical Input (обс.) 15:09, 3 декабря 2024 (UTC)
- Наблюдаем за ситуацией, вижу новости, но пока совершенно ничего не понятно. Давайте подождём сутки как минимум для корректной формулировки. ChimMAG (обс.) 15:13, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я не против, я дал ссылку на лайв Рейтерс. Смотрите сами, у меня пока времени нет на Википедию, к сожалению. Optical Input (обс.) 15:16, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я видел на BBC шквал новостей на эту тему. Но всё равно пока ничего не понятно. ChimMAG (обс.) 15:17, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я не против, я дал ссылку на лайв Рейтерс. Смотрите сами, у меня пока времени нет на Википедию, к сожалению. Optical Input (обс.) 15:16, 3 декабря 2024 (UTC)
- Очень важное событие, последний раз военное положение в РК вводилось 40 лет назад Сергей Есенин (обс.) 15:14, 3 декабря 2024 (UTC)
- Военное положение — да, переворота что-то не вижу. Siradan (обс.) 15:19, 3 декабря 2024 (UTC)
- Да, значимо. Единственное, госпереворот тут весьма спорный, ибо военное положение введено действующим президентом. Сайга (обс.) 15:36, 3 декабря 2024 (UTC)
- За, но не писать про госпереворот, которого нет. BilboBeggins (обс.) 16:16, 3 декабря 2024 (UTC)
- За публикацию о демократическом перевороте (революции) в Корейской республике. — 109.252.47.202 16:42, 3 декабря 2024 (UTC)
Статья есть, ситуация более или менее теперь понятна, надо выносить на заглавную!79.139.147.89 17:04, 3 декабря 2024 (UTC)
- Военное положение не дают ввести.
- Так что не все так однозначно. BilboBeggins (обс.) 17:18, 3 декабря 2024 (UTC)
Так и надо писать на заглавной! В ходе конфликта с парламентом Президент Республики Корея Юн Сок Ёль объявил военное положение, однако парламент отказался подчиниться.79.139.147.89 17:25, 3 декабря 2024 (UTC) В английской википедии уже вынесли на заглавную.79.139.147.89 17:30, 3 декабря 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 18:08, 3 декабря 2024 (UTC)
- Формулировка не выработана, в шаблоне из-за этого уже пошли отмены и отмены отмен, но зато новость опубликовали спустя несколько часов после её предложения. Это совершенно неконструктивный подход, я вас прошу не делать так больше. Я понимаю, что предписанный регламентом суточный срок обсуждения уже никто всерьёз не воспринимает, но давайте исходить хотя бы из здравого смысла. — Полиционер (обс.) 21:23, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я отменил из-за безгранотности анонса, в целом я согласен, что публиковать надо и быстро. BilboBeggins (обс.) 21:32, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вы посчитали анонс безграмотным, другой участник его таковым не посчитал, начались отмены. Что будем быстро публиковать-то, вашу версию или версию другого участника? Коллега, не думал, что нужно серьёзно объяснять, почему требуется предварительное обсуждение по согласованию формулировки. — Полиционер (обс.) 21:35, 3 декабря 2024 (UTC)
- "проголосовало за отмену этого решения и оно было отозвано" - я не один, кто скажет, что это безграмотно.
- Новость горячая, надо публиковать. BilboBeggins (обс.) 21:52, 3 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемый коллега DarkCherry ниже вновь (уже после вашей отмены) предлагает опубликовать вариант с «проголосовало за отмену этого решения и оно было отозвано». Что публиковать-то будем? — Полиционер (обс.) 21:57, 3 декабря 2024 (UTC)
- Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение. Национальное собрание проголосовало за отмену военного положения, в результате президент его отменил. BilboBeggins (обс.) 23:33, 3 декабря 2024 (UTC)
- Президент его не отменил, а отозвал свой указ о его введении[5]. Военное положение было отменено Кабинетом министров[6]. DarkCherry (обс.) 23:49, 3 декабря 2024 (UTC)
- Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение. Национальное собрание проголосовало за отмену военного положения, в результате оно было отменено BilboBeggins (обс.) 00:16, 4 декабря 2024 (UTC)
- Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение; Национальное собрание проголосовало за его отмену, впоследствии оно было отозвано президентом и отменено Кабинетом министров. DarkCherry (обс.) 00:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение. Национальное собрание проголосовало за отмену военного положения, в результате оно было отменено BilboBeggins (обс.) 00:16, 4 декабря 2024 (UTC)
- Президент его не отменил, а отозвал свой указ о его введении[5]. Военное положение было отменено Кабинетом министров[6]. DarkCherry (обс.) 23:49, 3 декабря 2024 (UTC)
- Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение. Национальное собрание проголосовало за отмену военного положения, в результате президент его отменил. BilboBeggins (обс.) 23:33, 3 декабря 2024 (UTC)
- Уважаемый коллега DarkCherry ниже вновь (уже после вашей отмены) предлагает опубликовать вариант с «проголосовало за отмену этого решения и оно было отозвано». Что публиковать-то будем? — Полиционер (обс.) 21:57, 3 декабря 2024 (UTC)
- Я против "и быстро" ― ВП не новостной портал и тут всё-таки корректность формулировок важнее скорости публикации. В очередной раз убедились, что правило суток и консенсуса не просто так придумано. Оно, конечно, не написано кровью, но всё-таки очень хорошее. Да, бывают ситуации, где действительно всё очевидно и смысла ждать ровно сутки нет, но тут сразу несколько человек сказали, что нет консенсуса, причём не только у нас на формулировку, но вообще на произошедшее. Но нет, надо соревноваться с новостными порталами! Спешка хороша в других делах. Сколько можно наступать на одни и те же грабли?! ChimMAG (обс.) 04:46, 4 декабря 2024 (UTC)
- Теоретические измышления, восхваляющие мудрость праотцов, даровавших нам столь совершенное руководство правил, это конечно хорошо и замечательно. Но бы куда полезнее если вместо этого вы написали какую формулировку ставить. DarkCherry (обс.) 05:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ну в общем всё как в анекдоте про дерево: "что тут думать ― сильнее трясти надо!" ChimMAG (обс.) 05:32, 4 декабря 2024 (UTC)
- КПД обсуждения повышен, благодарствую. DarkCherry (обс.) 05:39, 4 декабря 2024 (UTC)
- Ну в общем всё как в анекдоте про дерево: "что тут думать ― сильнее трясти надо!" ChimMAG (обс.) 05:32, 4 декабря 2024 (UTC)
- Его провел один участник относительно недавно. BilboBeggins (обс.) 13:43, 4 декабря 2024 (UTC)
- "но тут сразу несколько человек сказали, что нет консенсуса...но вообще на произошедшее"
- Кто? В обсуждении однозначный консенсус. BilboBeggins (обс.) 13:45, 4 декабря 2024 (UTC)
- Теоретические измышления, восхваляющие мудрость праотцов, даровавших нам столь совершенное руководство правил, это конечно хорошо и замечательно. Но бы куда полезнее если вместо этого вы написали какую формулировку ставить. DarkCherry (обс.) 05:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- Вы посчитали анонс безграмотным, другой участник его таковым не посчитал, начались отмены. Что будем быстро публиковать-то, вашу версию или версию другого участника? Коллега, не думал, что нужно серьёзно объяснять, почему требуется предварительное обсуждение по согласованию формулировки. — Полиционер (обс.) 21:35, 3 декабря 2024 (UTC)
- В очевидно значимых случаях можно выставлять и раньше суток, в регламенте ведь написано "крайне желательно", а это не тоже самое, что "категорически запрещено". Эта новость достаточно важная, коллеги на енвики её тоже поставили не выжидая суток. Касательно формулировки, то предлагаю вернуть:
- Я отменил из-за безгранотности анонса, в целом я согласен, что публиковать надо и быстро. BilboBeggins (обс.) 21:32, 3 декабря 2024 (UTC)
- Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение; Национальное собрание проголосовало за отмену этого решения и оно было отозвано. DarkCherry (обс.) 21:38, 3 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, из-за вашего анонса в шаблоне начались отмены и отмены отмен (к слову, возьмите на заметку, что отменять отмены некорректно, см. ВП:КОНС), это уже не первый такой случай. Рекомендую вам следовать процедуре и проходить согласование формулировок в общем порядке, а не вносить их, полагаясь на авось. — Полиционер (обс.) 21:44, 3 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, вы неправильно интерпретировали ситуацию. Никакой отмены отмены не было. Была совершена лишь одна отмена, и то в описании объяснил почему. Всё остальное это мелкие стилевые правки и уточнения. DarkCherry (обс.) 21:51, 3 декабря 2024 (UTC)
- Мелкие стилевые правки и уточнения должны происходить на стадии согласования анонса в процессе его обсуждения на данной странице. — Полиционер (обс.) 21:55, 3 декабря 2024 (UTC)
- Здесь проблема в том, что события развивались быстро, и их надо отражать, новость главная. BilboBeggins (обс.) 23:35, 3 декабря 2024 (UTC)
- Именно потому что развивались быстро и надо брать паузу и давать когда уже более-менее понятно что происходит. ChimMAG (обс.) 04:53, 4 декабря 2024 (UTC)
- Здесь проблема в том, что события развивались быстро, и их надо отражать, новость главная. BilboBeggins (обс.) 23:35, 3 декабря 2024 (UTC)
- Мелкие стилевые правки и уточнения должны происходить на стадии согласования анонса в процессе его обсуждения на данной странице. — Полиционер (обс.) 21:55, 3 декабря 2024 (UTC)
- Коллега, из-за вашего анонса в шаблоне начались отмены и отмены отмен (к слову, возьмите на заметку, что отменять отмены некорректно, см. ВП:КОНС), это уже не первый такой случай. Рекомендую вам следовать процедуре и проходить согласование формулировок в общем порядке, а не вносить их, полагаясь на авось. — Полиционер (обс.) 21:44, 3 декабря 2024 (UTC)
- Президент Республики Корея Юн Сок Ёль (на илл.) ввёл в стране военное положение; Национальное собрание проголосовало за отмену этого решения и оно было отозвано. DarkCherry (обс.) 21:38, 3 декабря 2024 (UTC)
- Формулировка не выработана, в шаблоне из-за этого уже пошли отмены и отмены отмен, но зато новость опубликовали спустя несколько часов после её предложения. Это совершенно неконструктивный подход, я вас прошу не делать так больше. Я понимаю, что предписанный регламентом суточный срок обсуждения уже никто всерьёз не воспринимает, но давайте исходить хотя бы из здравого смысла. — Полиционер (обс.) 21:23, 3 декабря 2024 (UTC)
Первый запуск с первого коммерческого космодрома Китая
[править код]Состоялся первый запуск ракеты-носителя c первого китайского коммерческого космодрома.
- то, что в Китае появился негосударственный космодром - не очень тривиально (хоть и все соучредители компании-владельца - государственные, но всё-таки) Vsatinet (обс.) 13:45, 3 декабря 2024 (UTC)
- А не является ли это таким же жонглированием юридическими терминами, как и утверждения, что Сбербанк/Газпром/Роснефть ― частные (то ест негосударственные) компании? ChimMAG (обс.) 15:12, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вопрос, конечно, интересный. Но, с другой стороны, если по аналогии, - компания "Газпром космические системы" (второй после ГПКС оператор спутниковой связи в России) считается негосударственной и коммерческой (во всех мировых отчётах и обзорах), хотя учредители у нее - Газпром, да РКК Энергия, да Газпромбанк. Ну и строит спутники ГКС на кредиты и прочее внебюджетное финансирование. В отличие от ГПКС, где бывает и внебюджетное, но и бюджетное тоже. Но я отвлёкся. Как устроено (или будет устроено) финансирование вот этого нового китайского космодрома - кто их знает, конечно. Но запускать они оттуда собираются, вроде как, только коммерческие (частные) спутники. Производителей которых в Китае нынче уже много.
- Ну и, если ближе к новостному предмету, начало работы нового космодрома в любом случае вполне значимое событие, наверное. Vsatinet (обс.) 15:44, 3 декабря 2024 (UTC)
- Вопрос, конечно, интересный. Но, с другой стороны, если по аналогии, - компания "Газпром космические системы" (второй после ГПКС оператор спутниковой связи в России) считается негосударственной и коммерческой (во всех мировых отчётах и обзорах), хотя учредители у нее - Газпром, да РКК Энергия, да Газпромбанк. Ну и строит спутники ГКС на кредиты и прочее внебюджетное финансирование. В отличие от ГПКС, где бывает и внебюджетное, но и бюджетное тоже. Но я отвлёкся. Как устроено (или будет устроено) финансирование вот этого нового китайского космодрома - кто их знает, конечно. Но запускать они оттуда собираются, вроде как, только коммерческие (частные) спутники. Производителей которых в Китае нынче уже много.
- А не является ли это таким же жонглированием юридическими терминами, как и утверждения, что Сбербанк/Газпром/Роснефть ― частные (то ест негосударственные) компании? ChimMAG (обс.) 15:12, 3 декабря 2024 (UTC)
- За, тут сразу две новости, и первый запуск с нового космодром и первый полёт новой ракеты-носителя. Только формулировку лучше написать чуть менее ЗЛВшно: В Китае состоялся первый запуск с коммерческого космодрома, ставший одновременно первым полётом ракеты-носителя «Чанчжэн-12». DarkCherry (обс.) 05:29, 4 декабря 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 16:52, 4 декабря 2024 (UTC)
Давка на стадионе в Гвинее
[править код]Не менее 56 человек погибли в давке на стадионе?! в гвинейском городе Нзерекоре. [7] [8] — Акутагава (обс.) 13:29, 3 декабря 2024 (UTC)
- Только ссылку лучше давать на французскую версию статьи как более полную. ChimMAG (обс.) 15:15, 3 декабря 2024 (UTC)
- одинаково, да и французский знают гораздо меньше Акутагава (обс.) 16:23, 3 декабря 2024 (UTC)
- Наша задача ― дать на максимально полную версию. Статьи у нас в общем случае нельзя мерить в килобайтах, но всё-же англоязычная весит 10К, франкоязычная ― 20К. Всё равно большинство будут пользоваться переводчиком. Ладно бы ещё совсем нестандартные языковые страницы с иным направлением письма, а так у нас нет какого-то приоритета у английского языка перед другими... как минимум европейскими. ChimMAG (обс.) 04:38, 4 декабря 2024 (UTC)
- одинаково, да и французский знают гораздо меньше Акутагава (обс.) 16:23, 3 декабря 2024 (UTC)
- Да. BilboBeggins (обс.) 16:37, 3 декабря 2024 (UTC)
- Опубликовано. Для разнообразия дал ссылку на францзузкую вики. DarkCherry (обс.) 16:52, 4 декабря 2024 (UTC)
Парламентские выборы в Исландии
[править код]Правящие партии (Партия независимости, Прогрессивная партия и «Лево-зелёное движение») проиграли выборы в Исландии. Андрей Бондарь (обс.) 23:13, 30 ноября 2024 (UTC)
- Нужно как-то обновить статьи. В целом при существенном изменении политического ландшафта новость надо давать. ChimMAG (обс.) 08:47, 1 декабря 2024 (UTC)
- Об этих выборах можно написать сагу, но не новость. Политическое влияние Исландии в мировом масштабе исчезающе низко. У них в списке избирателей всего 268 422 человека. DarkCherry (обс.) 22:49, 1 декабря 2024 (UTC)
- Как раз это не имеет значение и тут все страны равны, ну разве что о самых крупных экономиках мы размещаем всегда, а в остальных случаях есть сложившиеся критерии и там нет "страна меньше пяти/трёх/одного миллиона ― игнорируем". Тем более что сам этот факт ― это лишний индикатор общеевропейского тренда. Я всегда за то, что если можно о выборах не писать ― давайте о них не писать. Когда ни политический курс страны не поменялся, и с выборами нет каких-то эксцессов, плановая смена (или сохранение) власти и так далее. Но если меняется политический расклад, то уж давайте про это писать. Даже в такой дыре, как Исландия. ChimMAG (обс.) 03:24, 2 декабря 2024 (UTC)
- Не все государства равны. Богатая и насыщенная событиями политика Королевста Тонга, Багамских Островов или Исландии не оказывает на мировые процессы ровным счетом никакого влияния. P.S. Исландия не дыра, а прекрасная страна, однако политический вес в число её бесчисленных достоинств не входит. DarkCherry (обс.) 04:47, 2 декабря 2024 (UTC)
- Всё в мире взаимосвязано и, одновременно, мы иногда преувеличиваем значение других событий. Те же Багамские острова не так просты и через них проходят большие деньги в мировом масштабе. Или парад законов, кардинально меняющих общественные устои (избирательное право для женщин, однополые браки или какие-нибудь права ИИ), всегда начинается с принятия где-нибудь первого закона. И тут важен сам факт, а не размер. И маленькие страны тоже бывают меняют что-то.
P.S. Про дыру я имел в виду именно политическая дыра. ChimMAG (обс.) 05:31, 4 декабря 2024 (UTC)- Если принимать во внимание эффект бабочки, то всё важно. DarkCherry (обс.) 05:50, 4 декабря 2024 (UTC)
- Всё в мире взаимосвязано и, одновременно, мы иногда преувеличиваем значение других событий. Те же Багамские острова не так просты и через них проходят большие деньги в мировом масштабе. Или парад законов, кардинально меняющих общественные устои (избирательное право для женщин, однополые браки или какие-нибудь права ИИ), всегда начинается с принятия где-нибудь первого закона. И тут важен сам факт, а не размер. И маленькие страны тоже бывают меняют что-то.
- Не все государства равны. Богатая и насыщенная событиями политика Королевста Тонга, Багамских Островов или Исландии не оказывает на мировые процессы ровным счетом никакого влияния. P.S. Исландия не дыра, а прекрасная страна, однако политический вес в число её бесчисленных достоинств не входит. DarkCherry (обс.) 04:47, 2 декабря 2024 (UTC)
- Как раз это не имеет значение и тут все страны равны, ну разве что о самых крупных экономиках мы размещаем всегда, а в остальных случаях есть сложившиеся критерии и там нет "страна меньше пяти/трёх/одного миллиона ― игнорируем". Тем более что сам этот факт ― это лишний индикатор общеевропейского тренда. Я всегда за то, что если можно о выборах не писать ― давайте о них не писать. Когда ни политический курс страны не поменялся, и с выборами нет каких-то эксцессов, плановая смена (или сохранение) власти и так далее. Но если меняется политический расклад, то уж давайте про это писать. Даже в такой дыре, как Исландия. ChimMAG (обс.) 03:24, 2 декабря 2024 (UTC)
Нотр-Дам-де-Пари
[править код]В Париже после пятилетней реставрации впервые открыл свои двери собор Нотр-Дам-де-Пари, его восстановили после пожара 2019 года. [9]
- Как вариант можно подождать церемонии торжественного открытия (7 декабря). «Во Франции состоялась церемония торжественного открытия Собора Парижской Богоматери, восстановленного после пожара 2019 года» DarkCherry (обс.) 22:03, 29 ноября 2024 (UTC)
- Однозначно За. После такой трагедии 5 лет ― это очень быстро. И отличная новость из мира культуры! ChimMAG (обс.) 05:23, 30 ноября 2024 (UTC)
- За. — Alex fand 08:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- За. Футболло (обс.) 18:18, 30 ноября 2024 (UTC)
- Уточните когда лучше, уже сейчас или подождать недельку до церемонии? DarkCherry (обс.) 21:54, 30 ноября 2024 (UTC)
- сейчас BilboBeggins (обс.) 22:07, 30 ноября 2024 (UTC)
- Подождать, конечно, будет разумнее. — Полиционер (обс.) 22:13, 30 ноября 2024 (UTC)
- Давайте подождем церемонии. Туда главы 50 государств собираются. Сайга (обс.) 07:01, 3 декабря 2024 (UTC)
Ирландия
[править код]Выборы [10]. BilboBeggins (обс.) 07:47, 29 ноября 2024 (UTC)
- Напишите конкретнее, что произошло и в чем значимость произошедшего. Или просто прошли очередные выборы? DarkCherry (обс.) 09:27, 29 ноября 2024 (UTC)
- Значимость выборов в том, что это выборы в парламент. Лидирует Шинн Фейн, что примечательно само по себе [11]. Выборы были досрочные. BilboBeggins (обс.) 08:32, 30 ноября 2024 (UTC)
- Мы не даём выборы сами по себе. Тут мало кто в курсе нюансов ирландской политики. Без подробного описания почему это важно однозначно против. Каждый год проходит полусотня выборов в парламент (а он есть даже в большинстве диктатур и прочих не демократических стран) и это не повод писать о каждых. Извините, но при подаче новости на предложившем описание того, почему это важно (ну если только это не очевидно, но явно не тот случай). У нас сложились некоторые требования к тому, какие выборы мы публикуем. И не, совершенно не все. ChimMAG (обс.) 13:56, 30 ноября 2024 (UTC)
- Значимость выборов в том, что это выборы в парламент. Лидирует Шинн Фейн, что примечательно само по себе [11]. Выборы были досрочные. BilboBeggins (обс.) 08:32, 30 ноября 2024 (UTC)
Протесты в Грузии
[править код]В Грузии начался майдан, пошли бессрочные протесты. BilboBeggins (обс.) 21:42, 17 ноября 2024 (UTC)
- «Ой, кому это уже интересно». Общественного и публичного резонанса нет, ЦИК утвердил результаты выборов, правительство тоже стоит крепко, сомнительно что власть после начала этого «майдана» пойдет на уступки, так что, есть подозрения, что это очередной бестолковый бессрочный протест, который ни к чему не приведет и через пару месяцев выдохнется (если не раньше) Сергей Есенин (обс.) 11:55, 18 ноября 2024 (UTC)
- Пока майдан в Грузии, в отличие от Абхазии, явно не задался. Сайга (обс.) 06:17, 19 ноября 2024 (UTC)
- Вот сейчас это всё больше становится похоже на украинский Майдан. BilboBeggins (обс.) 06:43, 29 ноября 2024 (UTC)
- Подниму тему. Там уже всё серьёзнее, я считаю, что теперь надо в актуальные давать. ChimMAG (обс.) 03:38, 29 ноября 2024 (UTC)
- Дополню. Как я понимаю, наличие в актуальных не исключает размещение новости. Предлагаю формулировку:
"После откладывания переговоров о вступлении в Евросоюз до 2028 года в Грузии начались массовые протесты" ChimMAG (обс.) 03:43, 29 ноября 2024 (UTC)- Некоторая динамика со времён прошлого предложения есть, однако пока против, всё ещё мелковато. У нас и так диспропорциональный переизбыток внимания постсоветскому пространству, к примеру протесты маори в Новой Зеландии были куда ядреней никто не обращал внимания. P.S. К тому же статья по теме совсем хреновая, в таком позорном виде нельзя в актуальные. Может в декабре если вдруг протесты раскочегарятся, а статью улучшат, но пока рано. DarkCherry (обс.) 06:28, 29 ноября 2024 (UTC)
- Вы опять сравниваете вещи разного уровня и искусственно принижаете значимость событий.
- В Грузии происходит захват власти и разворот ее политики. Конечно надо публиковать.
- Значимость здесь не только в протестах, значимость в отказе от евроинтеграции. BilboBeggins (обс.) 06:41, 29 ноября 2024 (UTC)
- Ядреней как раз в Грузии, к протестующим присоединилась сама президент, а полиция решила применить насилие. BilboBeggins (обс.) 06:42, 29 ноября 2024 (UTC)
- Некоторая динамика со времён прошлого предложения есть, однако пока против, всё ещё мелковато. У нас и так диспропорциональный переизбыток внимания постсоветскому пространству, к примеру протесты маори в Новой Зеландии были куда ядреней никто не обращал внимания. P.S. К тому же статья по теме совсем хреновая, в таком позорном виде нельзя в актуальные. Может в декабре если вдруг протесты раскочегарятся, а статью улучшат, но пока рано. DarkCherry (обс.) 06:28, 29 ноября 2024 (UTC)
- За публикацию,очень серьезное развитие. BilboBeggins (обс.) 06:38, 29 ноября 2024 (UTC)
- У них не отказ от евроинтеграции, а временное откладывание, всё равно реального вступления в ближайшие годы не планировалось и де-факто переговоры были заморожены уже давно, причем со стороны евросоюза. Зарубежные коллеги на енвики, не имеющие предвзятого отношения к перипетиям в политике постсоветских стран, даже не чешутся по этому поводу — эта новость нашего местного медийного пузыря, а не мировая. В протестах пока тоже не произошло ничего значительного, не преувеличивайте. Со временем может ситуация измениться, надо следить за развитием событий. DarkCherry (обс.) 07:31, 29 ноября 2024 (UTC)
- [12] BilboBeggins (обс.) 09:08, 29 ноября 2024 (UTC)
- Вы повторяете нарративы грузинских властей.
- Суть в том, что на выборах были нарушения, они не были признаны многими странами, но ничего не было предпринято властями. Вместо этого в суд вызвали президента страны.
- А сейчас вообще президента нельзя будет выбирать, его будут назначать. BilboBeggins (обс.) 08:38, 30 ноября 2024 (UTC)
- У них не отказ от евроинтеграции, а временное откладывание, всё равно реального вступления в ближайшие годы не планировалось и де-факто переговоры были заморожены уже давно, причем со стороны евросоюза. Зарубежные коллеги на енвики, не имеющие предвзятого отношения к перипетиям в политике постсоветских стран, даже не чешутся по этому поводу — эта новость нашего местного медийного пузыря, а не мировая. В протестах пока тоже не произошло ничего значительного, не преувеличивайте. Со временем может ситуация измениться, надо следить за развитием событий. DarkCherry (обс.) 07:31, 29 ноября 2024 (UTC)
- Дополню. Как я понимаю, наличие в актуальных не исключает размещение новости. Предлагаю формулировку:
- Нынешняя волна протестов и их разгона - однозначно значимо. Все таки исторический и поворотный момент для Грузии. И если сравнивать протесты в Абхазии, то там борьба местных кланов в целом никак не меняла международное положение этого региона. Здесь же ситуация другая с долгосрочными последствиями. Грустный кофеин (обс.) 13:05, 29 ноября 2024 (UTC)
- Соглашусь, очевидный пророссийский крен и разворот от того, что прописано в конституции Грузии. — Alex fand 13:25, 29 ноября 2024 (UTC)
- Касательно разворота, то разворот там произошел уже давно, да и ЕС уже заморозил переговоры о их вступлении ещё летом. Сейчас кроме сотрясания воздуха ничего не поменялось. Это символический прыжок на месте. Поэтому против новости. С тем же успехом могли временно отложить планы полётов на Луну до 2028 года. Если завтра скажут не заморожено, то ничего не изменится. (Не удивлюсь если через несколько дней/недель протестов грузинские власти внезапно прислушаются к гласу народа и передумают временно замораживать, проведя примитивную двухходовку обмена легитимации выборов на невидимую морковку ничего не делания.)
- Соглашусь, очевидный пророссийский крен и разворот от того, что прописано в конституции Грузии. — Alex fand 13:25, 29 ноября 2024 (UTC)
- Касательно добавления протестов в долгие, то тут некоторые зачатки значимости имеются, если жесткие разгоны будут продолжаться, то в через пару дней надо будет добавить. Правда статья про протесты пока никакая, о последних событиях в ней вообще ничего нет, в текущем виде нельзя. И в любом случае некоторое наблюдать за развитием ситуации. DarkCherry (обс.) 22:03, 29 ноября 2024 (UTC)
- Во-первых, сравнивать общественное политическое событие с полетом на Луну — это демагогический прием. Если уже на то пошло, давайте представим, что ответственными за полеты на Луну стали люди, верящие в то, что земля плоская, или люди, которые против НТП. То есть что-то может и не совсем было в планах, но сейчас за их реализацию отвечают люди, совершенно в результатах незаинтересованные. Тогда это будет полная аналогия. BilboBeggins (обс.) 08:44, 30 ноября 2024 (UTC)
- МВД Грузии сообщило о задержании более 100 человек во вторую ночь протестов [15].
- Ничего они не передумают, они пошли по силовому сценарию. BilboBeggins (обс.) 08:46, 30 ноября 2024 (UTC)
- Я и не утверждал, что они обязательно "передумают", я лишь сказал, что не удивлюсь если подобное произойдет. Одноходовый силовой сценарий подавления протестов это слишком топорно. А вот "прислушиться" к гласу народа и пойти на символическую уступку уже чуть более тонкая игра, всё еще примитивно, но уже более похоже на политику. DarkCherry (обс.) 01:06, 1 декабря 2024 (UTC)
- Будем ждать дальнейших событий или уже стоит давать? Только не актуальные (вроде всё, нет больше акций протестов?), а в случившееся ChimMAG (обс.) 13:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- Новость это резерв на будущее, на случай если по итогам протестов вдруг произойдет что-нибудь значительное, как это было с протестами в Абхазии. А пока добавил в долгие, статью про протесты немного дополнили по событиям последних дней, теперь уже более-менее приемлемо. P.S. Протесты начались не только что, а идут ещё после выборов. После недавних европейских заявлений протесты несколько оживились, это да, но шли и до этого. DarkCherry (обс.) 01:06, 1 декабря 2024 (UTC)
- Масштабные протесты ― уже новость сама по себе, а их итоги,ю если случатся, будут отдельной новостью. Да, протесты идут давно, но утихали, а тут сильная эскалация. Мне кажется, что надо давать и отдельной новостью, тем более что и события там очень активные и постоянно генерируются, да и СМИ это вниманием не обходят. ChimMAG (обс.) 08:46, 1 декабря 2024 (UTC)
- Именно для таких стабильно привлекающих внимание СМИ сюжетов как продолжающиеся протесты и существуют актуальные темы. Если по итогу протестующие добьются чего-нибудь значимого, то об этом надо будет написать. Если власти будут совсем жестить и начнут стрелять по толпе боевыми патронами, о таком тоже напишем. А пока нет ни того ни другого, надо тихо и спокойно наблюдать за развитием событий и желательно не забывать обновлять статью. DarkCherry (обс.) 22:49, 1 декабря 2024 (UTC)
- Масштабные протесты ― уже новость сама по себе, а их итоги,ю если случатся, будут отдельной новостью. Да, протесты идут давно, но утихали, а тут сильная эскалация. Мне кажется, что надо давать и отдельной новостью, тем более что и события там очень активные и постоянно генерируются, да и СМИ это вниманием не обходят. ChimMAG (обс.) 08:46, 1 декабря 2024 (UTC)
- Новость это резерв на будущее, на случай если по итогам протестов вдруг произойдет что-нибудь значительное, как это было с протестами в Абхазии. А пока добавил в долгие, статью про протесты немного дополнили по событиям последних дней, теперь уже более-менее приемлемо. P.S. Протесты начались не только что, а идут ещё после выборов. После недавних европейских заявлений протесты несколько оживились, это да, но шли и до этого. DarkCherry (обс.) 01:06, 1 декабря 2024 (UTC)
- Касательно добавления протестов в долгие, то тут некоторые зачатки значимости имеются, если жесткие разгоны будут продолжаться, то в через пару дней надо будет добавить. Правда статья про протесты пока никакая, о последних событиях в ней вообще ничего нет, в текущем виде нельзя. И в любом случае некоторое наблюдать за развитием ситуации. DarkCherry (обс.) 22:03, 29 ноября 2024 (UTC)
Возвращение нелегально вывезенных из Турции ценностей
[править код]Датская Новая глиптотека Карлсберга согласилась вернуть Турции бронзовую голову Септимия Севера (на илл.), украденную из Бубона. Андрей Бондарь (обс.) 02:07, 29 ноября 2024 (UTC)
- Какое-то очень локальное и явно не уникальное событие. Об этой голове даже статьи у нас нет, насколько понимаю. Сайга (обс.) 09:12, 29 ноября 2024 (UTC)
- ВП:Портал Текущие события. BilboBeggins (обс.) 08:33, 30 ноября 2024 (UTC)
Алеппо
[править код]Антиправительственные силы Сирии начали масштабное наступление в направлении Алеппо. [16][17] DarkCherry (обс.) 21:15, 28 ноября 2024 (UTC)
- Если войдут в Алеппо, то будет значимо, поддержу. Сайга (обс.) 09:13, 29 ноября 2024 (UTC)
- Вроде как самое сильное наступление с 2020 года, уже больше соти погибших. Ладно, будем ждать дальнейшего развития. DarkCherry (обс.) 09:27, 29 ноября 2024 (UTC)
- Пишут, что вошли в Алеппо. Поддерживаю публикацию. Сайга (обс.) 13:17, 29 ноября 2024 (UTC)
- Вроде как самое сильное наступление с 2020 года, уже больше соти погибших. Ладно, будем ждать дальнейшего развития. DarkCherry (обс.) 09:27, 29 ноября 2024 (UTC)
- За публикацию BilboBeggins (обс.) 09:22, 29 ноября 2024 (UTC)
- Крупнейшее обострение гражданской войны в Сирии за последние несколько лет. За, безусловно. Грустный кофеин (обс.) 13:06, 29 ноября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Раз возражений больше нет, то добавил. DarkCherry (обс.) 22:03, 29 ноября 2024 (UTC)
- Взяли Алеппо, надо апдейт новости Акутагава (обс.) 13:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- Надо, да. И есть все шансы на то, что в ближайшие часы падет и Хама. Сайга (обс.) 17:38, 30 ноября 2024 (UTC)
- Формулировка? Повстанцы вошли в Алеппо? BilboBeggins (обс.) 21:22, 30 ноября 2024 (UTC)
- Взяли Алеппо, надо апдейт новости Акутагава (обс.) 13:51, 30 ноября 2024 (UTC)
- Похоже, военный переворот в Сирии. Вот. Футболло (обс.) 18:20, 30 ноября 2024 (UTC)
- Это не АИ. Анонимный источник даже без автора. BilboBeggins (обс.) 21:20, 30 ноября 2024 (UTC)
- Если новости требуется более подробное обновление, то как вариант можно написать что-нибудь вроде:
- В Сирии началось масштабное наступление антиправительственных сил, исламистские группировки во главе с «Хайат Тахрир аш-Шам» взяли под контроль провинцию Идлиб, ведут городские бои за Алеппо и продвигаются к городу Хама. DarkCherry (обс.) 21:54, 30 ноября 2024 (UTC)
- Похоже, что за Алеппо никаких боев нет уже, побежали асадовские и ко быстрее ветра. Там уже о Хаме вопрос, удержат ли Акутагава (обс.) 02:53, 1 декабря 2024 (UTC)
- Вроде как бои Алеппо ещё идут, хотя большая часть города уже захвачена. В любом случае это вопрос дней, если не часов. Алеппо за два дня, Алеппо за три дня, или за все четыре, разница не велика. Когда закончат, то статью Битва за Алеппо (2024) надо будет переименовать в Падение Алеппо (2024). В енвики уже начата дискуссия по этому поводу, когда у них переименуют, то значит уже точно всё, тогда и у нас формулировку надо будет соответственно допилить, а до тех пор пусть побудут в статусе "ведутся", спешки нет. DarkCherry (обс.) 03:46, 1 декабря 2024 (UTC)
- Похоже, что за Алеппо никаких боев нет уже, побежали асадовские и ко быстрее ветра. Там уже о Хаме вопрос, удержат ли Акутагава (обс.) 02:53, 1 декабря 2024 (UTC)
Новый международный аэропорт в Нууке
[править код]В столице Гренландии открыт новый международный аэропорт, способный принимать большие пассажирские самолеты. Андрей Бондарь (обс.) 20:56, 28 ноября 2024 (UTC)
- А в чем глобальная значимость открытия в регионе с населением в 50 тысяч человек реконструированного аэропорта с более длинной ВПП? Сайга (обс.) 09:17, 29 ноября 2024 (UTC)
- Почти любая новая станция метро в Москве более значима, так как затрагивает больше людей. (Про любую станцию в любом городе Китая или Японии я уж и не говорю). AndyVolykhov ↔ 09:24, 29 ноября 2024 (UTC)
Европейская комиссия
[править код]Европейский парламент утвердил новый состав комиссии фон дер Ляйен. Андрей Бондарь (обс.) 20:29, 27 ноября 2024 (UTC)
- техническое-бюрократическое, против Акутагава (обс.) 23:35, 27 ноября 2024 (UTC)
- Согласен с тем, что не стоит публиковать ChimMAG (обс.) 04:48, 28 ноября 2024 (UTC)
Перемирие Израиля и Хезболлы
[править код]Нетаньяху объявил [18]. BilboBeggins (обс.) 19:34, 26 ноября 2024 (UTC)
- Если соглашение о прекращении огня вступит в силу, то об этом надо будет написать. Ну, а если не вступит, то не надо. Завтра видно будет. P.S. Кстати в енвики статья по теме уже есть, желающие могут начинать переводить. DarkCherry (обс.) 20:27, 26 ноября 2024 (UTC)
- А вы можете представить, что Нетаньяху даст заднюю? BilboBeggins (обс.) 21:15, 26 ноября 2024 (UTC)
- https://www.theguardian.com/world/2024/nov/26/joe-biden-announces-ceasefire-deal-to-end-fighting-between-israel-and-hezbollah BilboBeggins (обс.) 21:51, 26 ноября 2024 (UTC)
- Вроде реально наступил режим прекращения огня! За ChimMAG (обс.) 03:32, 27 ноября 2024 (UTC)
- Наступил. BilboBeggins (обс.) 06:14, 27 ноября 2024 (UTC)
- Если реально перестали стрелять, то, конечно, нужно опубликовать. Отдельная статья о перемирии не факт что нужна, достаточно ссылки на статью о конфликте. — Сайга (обс.) 07:41, 27 ноября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 10:01, 27 ноября 2024 (UTC)
- что-то у них там перемирие так себе, похоже, нужен апдейт новости Акутагава (обс.) 03:00, 4 декабря 2024 (UTC)
- В принципе можно было бы добавить что-то нибудь вроде: «...; стороны обвиняют друг друга в нарушениях соглашения.» Однако само соглашение вроде ещё держится, нарушения хоть и есть, но пока не критичные, так что не уверен что апдейт новости сильно нужен, но в тоже время и не возражаю если добавят. DarkCherry (обс.) 03:24, 4 декабря 2024 (UTC)
- что-то у них там перемирие так себе, похоже, нужен апдейт новости Акутагава (обс.) 03:00, 4 декабря 2024 (UTC)
MotoGP
[править код]Хорхе Мартин стал чемпионом мира в шоссейно-кольцевых гонках в классе MotoGP. BilboBeggins (обс.) 08:38, 25 ноября 2024 (UTC)
- Стал первым пилотом независимой команды в MotoGP. BilboBeggins (обс.) 08:44, 25 ноября 2024 (UTC)
- Вот только у нас нет статьи ни про Мартина, ни про других чемпионов последних пяти лет, ни про сезоны последних пяти лет. Видимо интереса нету. — Igor Borisenko (обс.) 12:12, 25 ноября 2024 (UTC)
- Мартин молодец, но статьи действительно нет, так что и ссылаться-то толком некуда. AndyVolykhov ↔ 12:33, 25 ноября 2024 (UTC)
- MotoGP сильно уступает по популярности Формуле-1. Нет ни статей ни интереса. DarkCherry (обс.) 00:37, 26 ноября 2024 (UTC)
- Вы опять не дали ссылку на статью о виновнике торжества, не говоря уж о пояснениях насчёт того, почему про данного Хорхе нужно писать на Заглавной. — Полиционер (обс.) 01:30, 26 ноября 2024 (UTC)
Ферстаппен выиграл Ф-1
[править код]Макс Ферстаппен из команды «Ред Булл» 4-й раз подряд стал чемпионом мира по автогонкам в классе «Формула-1». — Акутагава (обс.) 03:00, 25 ноября 2024 (UTC)
- там еще Нёвилль наконец выиграл ЧМ по ралли, но против него тут явно на дыбы будут становиться. Ф-1 пожирнее, конечно. Акутагава (обс.) 03:16, 25 ноября 2024 (UTC)
- За. В принципе можно обоих чемпионов одной строкой. — Igor Borisenko (обс.) 12:13, 25 ноября 2024 (UTC)
- Ферстаппена точно надо, по Нёвиллю нет мнения. AndyVolykhov ↔ 12:32, 25 ноября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 00:37, 26 ноября 2024 (UTC)
Расстрел автоколонны в Курраме
[править код]В Курраме произошло нападение на автоколонну с шиитами, проезжавшую через селения с преимущественно суннитским населением по дороге Парачинар-Пешавар, в результате чего погибли как минимум 50 человек. Это нападение стало одним из самых смертоносных актов религиозного насилия на северо-западе Пакистана за последние годы. [19]
- Формулировка: В результате расстрела[англ.] колонны пассажирских автомобилей, перевозивших мусульман-шиитов в пакистанском округе Куррам, погибли как минимум 50 человек. DarkCherry (обс.) 17:23, 24 ноября 2024 (UTC)
- Информация в Википедии не актуализирована. Территории племён федерального управления упразднены в 2018 году, так что Куррам в настоящее время округ Хайбер-Пахтунхвы, а не племенное агентство.--Сентинел (обс.) 16:28, 25 ноября 2024 (UTC)
- Исправлено. Андрей Бондарь (обс.) 20:08, 25 ноября 2024 (UTC)
- Информация в Википедии не актуализирована. Территории племён федерального управления упразднены в 2018 году, так что Куррам в настоящее время округ Хайбер-Пахтунхвы, а не племенное агентство.--Сентинел (обс.) 16:28, 25 ноября 2024 (UTC)
Убийство раввина в ОАЭ
[править код]Взывало реакцию Израиля https://www.theguardian.com/world/2024/nov/24/missing-rabbi-in-uae-zvi-kogan-has-been-found-murdered-says-israel. BilboBeggins (обс.) 14:25, 24 ноября 2024 (UTC)
- Явно не уровень заглавной. Сайга (обс.) 13:58, 25 ноября 2024 (UTC)
Президент России Владимир Путин подписал закон, запрещающий «пропаганду чайлдфри» в России. Закон довольно резонансный, считаю, что можно опубликовать. — Newmcpe (обс.) 19:34, 23 ноября 2024 (UTC)
- сугубо внутренняя повестка, таких законов со всякой дичью туча последние годы. Акутагава (обс.) 11:55, 24 ноября 2024 (UTC)
- Таких диких не так много.
- По-моему, дно пробито, это почище признания несуществующего движения террористическим.
- Как должна выражаться пропаганда чайлдфри?
- Все люди без детей пропагандируют чайлдфри?
- А если они имеют детей, но их не воспитывают?
- Онотоле Вассерман пропагандирует или нет? А Мизулина?
- Вот что дальше будет? BilboBeggins (обс.) 20:01, 24 ноября 2024 (UTC)
- Первые людоедские законы важны, огромный резонанс и поэтому попадают и на Заглавную. Точно так же как первые удары по жилым домам, первое применение новых видов технике в известной войне, первые политзаключённые и многое другое то, что было первым попадает в новости. Но когда это становится рутиной, то уже даём не первое, но самое-самое выделяющееся. Я не уверен, что этот закон уже выделяется в ряду несуществующих "экстремистких движений" (я вообще удивлён законом против ЛГБТ ― как это депутаты запретили сами себя?). Очередное позорище, которое ничего не меняет. Хотя соглашусь, что резонанс большой. Именно поэтому я скорее Воздерживаюсь. ChimMAG (обс.) 14:01, 24 ноября 2024 (UTC)
- За, абсурдный закон, который непонятно как применять. BilboBeggins (обс.) 19:58, 24 ноября 2024 (UTC)
- Против, локальные новости. DarkCherry (обс.) 20:09, 24 ноября 2024 (UTC)
- Тем не менее в мире пишут об этом NY Times [20], Reuters [21], Al Jazeera [22], CBS [23], Guardian и тп. BilboBeggins (обс.) 20:15, 24 ноября 2024 (UTC)
- Так они обо всем подряд пишут. К примеру пару недель назад был принят запрет на усыновление детей гражданами стран, где разрешена смена пола, разумеется мировые СМИ об этом написали. Про принятие федерального бюджета на 2025 год, тоже все писали. А уж про изменение ядерной доктрины писали очень даже много, причем последнее хотя бы в теории имеет международную значимость, чего никак нельзя сказать про другие примеры отечественного законотворчества. DarkCherry (обс.) 20:45, 24 ноября 2024 (UTC)
- Тем не менее в мире пишут об этом NY Times [20], Reuters [21], Al Jazeera [22], CBS [23], Guardian и тп. BilboBeggins (обс.) 20:15, 24 ноября 2024 (UTC)
- Против. Нулевая значимость. Vladislav392 (обс.) 07:25, 26 ноября 2024 (UTC)
В долгие. Итоги опубликовать по окончанию матча. Футболло (обс.) 14:32, 22 ноября 2024 (UTC)
- За. — Igor Borisenko (обс.) 14:54, 22 ноября 2024 (UTC)
- Добавил. DarkCherry (обс.) 15:48, 22 ноября 2024 (UTC)
- Игра не началась, убрал до 25 ноября. — Акутагава (обс.) 00:23, 23 ноября 2024 (UTC)
- Против долгих, достаточно результата ChimMAG (обс.) 14:04, 24 ноября 2024 (UTC)
- Почему? BilboBeggins (обс.) 20:16, 24 ноября 2024 (UTC)
- В долгие мы добавляем редкие большие чемпионаты (далеко не каждый), олимпиады, но не отдельные финальные игры. ChimMAG (обс.) 03:57, 25 ноября 2024 (UTC)
- А сколько ещё финальных игр длится более одного дня?
- Это шахматы, такой формат редкий.
- Турнир претендентов мы добавляем в долгие. А тут ещё и кандидат тинейджер. BilboBeggins (обс.) 08:52, 25 ноября 2024 (UTC)
- Ну кто кандидат отношение к формату турнира не имеет. Если взять тот же ЧМ по футболу, то в актуальных весь чемпионат, а не последний матч. А там много встреч команд. И тут много четверть- и полуфиналов. Поэтому либо надо было всё добавлять, либо итоговый результат. Я за последний вариант. ChimMAG (обс.) 10:43, 25 ноября 2024 (UTC)
- Бред понаписал. Это матч за звание ЧЕМПИОНА МИРА по шахматам 2024. Чемпион против кандидата в чемпионы. Кандидат в чемпионы победил в Турнире претендентов, а Турнир претендентов публиковали в Долгие 185.13.178.27 10:17, 26 ноября 2024 (UTC)
- Ну кто кандидат отношение к формату турнира не имеет. Если взять тот же ЧМ по футболу, то в актуальных весь чемпионат, а не последний матч. А там много встреч команд. И тут много четверть- и полуфиналов. Поэтому либо надо было всё добавлять, либо итоговый результат. Я за последний вариант. ChimMAG (обс.) 10:43, 25 ноября 2024 (UTC)
- В долгие мы добавляем редкие большие чемпионаты (далеко не каждый), олимпиады, но не отдельные финальные игры. ChimMAG (обс.) 03:57, 25 ноября 2024 (UTC)
- Почему? BilboBeggins (обс.) 20:16, 24 ноября 2024 (UTC)
- За добавление в актуальные. BilboBeggins (обс.) 20:16, 24 ноября 2024 (UTC)
- Матч закончился? Не пора ещё убирать из длящихся? ChimMAG (обс.) 06:17, 7 декабря 2024 (UTC)
Премьер-министр Литвы
[править код]Гинтаутас Палуцкас назначен сеймом Литвы премьер-министром. BilboBeggins (обс.) 11:37, 22 ноября 2024 (UTC)
- Против, отсутствует значимость Alexey (обс.) 13:00, 22 ноября 2024 (UTC)
- У них там формальная смена власти кажется прошла, левые подвинули правых после выборов. Страна маленькая и ничего не решающая, но если нужны новости, то можно и разместить. Только статью иметь надо. Нового-старого президента Молдавии всё таки разместили. — Igor Borisenko (обс.) 14:46, 22 ноября 2024 (UTC)
- Скорее против, чем за. Литва является президентско-парламентской (смешанной) республикой; президента избирают всенародным голосованием, а премьера выбирает парламент. — 109.252.188.29 15:21, 22 ноября 2024 (UTC)
- Я не согласен с Igor Borisenko что Литва ―
В свете идущей войны, географического положения, позиции по этой войне, помощи и количеству там беженцев в русскоязычном пространстве страна заметная. Но я не в курсе внутренней политики Литвы и важности изменений, поэтому я Воздерживаюсь ChimMAG (обс.) 14:21, 24 ноября 2024 (UTC)Страна маленькая и ничего не решающая - Мне кажется стоит изменить формулировку, а именно:«В 2024 году на парламентских выборах в сейме Литвы победила Социал-демократическая партия, и Гинтаутас Палуцкас стал новым премьер-министром.»Думаю это и будет информативным, и говорит сразу о двух новостях одновременно. Mr DSeven (обс.) 08:56, 26 ноября 2024 (UTC)
- Если будет такая формулировка, то определённо высказываюсь За Mr DSeven (обс.) 09:02, 26 ноября 2024 (UTC)
- Дело не в формулировке, а в отсутствии значимости. Тоже Против. 46.188.18.196 12:01, 26 ноября 2024 (UTC)
- Ну даже не знаю, на постсоветском регионе Литва имеет вес, конечно не мировой, но для СНГ пространства точно имеет, особенно с 2022 года Mr DSeven (обс.) 13:31, 26 ноября 2024 (UTC)
- Дело не в формулировке, а в отсутствии значимости. Тоже Против. 46.188.18.196 12:01, 26 ноября 2024 (UTC)
- Если будет такая формулировка, то определённо высказываюсь За Mr DSeven (обс.) 09:02, 26 ноября 2024 (UTC)
Шестизначный курс биткойна
[править код]Криптовалюта вот-вот перешагнёт новый психологически важный рубеж. Предлагаю формулировку новости, которая произойдёт уже где-то в ближайшее время:
- Биржевой курс биткойна впервые достиг 100 000 долларов США.
В 2013-м публиковали новость, когда курс биткойна поднялся до отметки в 1000 долларов, а через четыре года было опубликовано достижение уровня 10 000 долларов. Прошло ещё семь лет, стоимость становится шестизначной. Думаю, надо и про этот знаковый уровень написать. — 109.252.188.29 07:10, 22 ноября 2024 (UTC)
- Согласен, но только если будет освещение в СМИ. А оно будет, скорее всего. Optical Input (обс.) 07:40, 22 ноября 2024 (UTC)
- Это биткойн вырос (за счёт чего?) или доллар упал? Значительной части обываетелей, кому не близка эта тема, совершенно не понятно. — Igor Borisenko (обс.) 14:47, 22 ноября 2024 (UTC)
- Ну это же аргумент из той же серии, что и известное «подумайте о детях». Если будет опубликовано — там будет основная статья биткойн, любой обыватель может прочитать эту статью и получить много информации об этой теме. Так что я не понимаю такую логику. — 109.252.188.29 15:21, 22 ноября 2024 (UTC)
- Похоже, что пора давать новость. Сми заметили её тоже. ChimMAG (обс.) 10:45, 5 декабря 2024 (UTC)
- Опубликовано. Да, пора. Учитывая, что про 1K и 10K писали, то не отметить взятие 100K было бы странно. Не стану прерывать традицию. В следующий раз ждём миллион. DarkCherry (обс.) 22:46, 5 декабря 2024 (UTC)
Российская нефть в КНДР
[править код]- Россия поставляет КНДР нефть в нарушение международных санкций. Ash (обс.) 05:47, 22 ноября 2024 (UTC)
- Достаточно забавно это предлагать на фоне всех санкций, которые Россия нарушает из-за сотрудничества с КНДР. Почему именно это? BilboBeggins (обс.) 06:56, 22 ноября 2024 (UTC)
- Не знаю, как насчет «санкций, которые Россия нарушает», но это — текущая новость: отчет RUSI был опубликован сегодня. Ash (обс.) 07:00, 22 ноября 2024 (UTC)
- Еще в прошлом году было заявлено, что Россия отказывается от санкций против КНДР. Alexey (обс.) 13:30, 22 ноября 2024 (UTC)
- Это давно не новость, об этих поставках пишут как минимум с марта[24]. — Сайга (обс.) 07:07, 22 ноября 2024 (UTC)
- Действительно, первые сообщения появились 7 марта. Новость -- это подробный доклад RUSI, опубликованный сегодня. Ash (обс.) 07:16, 22 ноября 2024 (UTC)
- Публикация доклада сама по себе однозначно не является событием, достойным публикации на заглавной. Таковым может быть представленная в докладе информация. Которая, как я указал выше, новостью давно не является. Сайга (обс.) 07:30, 22 ноября 2024 (UTC)
- Вероятно, что-то новое в докладе есть, поскольку на BBC это новость первого ряда. Ash (обс.) 11:26, 22 ноября 2024 (UTC)
- Например:
- Действительно, первые сообщения появились 7 марта. Новость -- это подробный доклад RUSI, опубликованный сегодня. Ash (обс.) 07:16, 22 ноября 2024 (UTC)
- По данным RUSI, объем нефти, поставленной Россией в КНДР в обход международных санкций превысил миллион баррелей. Нефть поставляется в обмен на поставки в Россию артиллерийских снарядов и отправку корейских военнослужащих на украинский фронт. Ash (обс.) 11:34, 22 ноября 2024 (UTC)
Ордер на арест Биньямина Нетаньяху и Йоава Галанта
[править код]МУС выдал ордер на арест действующего премьера Израиля Биньямина Нетаниягу и бывшего министра обороны Йоава Галанта. Грустный кофеин (обс.) 12:09, 21 ноября 2024 (UTC)
- За, значимо. Теперь уже выдал ордер, а не получил запрос от прокурора на выдачу. Optical Input (обс.) 12:25, 21 ноября 2024 (UTC)
- За. Наконец-то дело сдвинулось, причем, похоже, благодаря помощи британцев. Alexey (обс.) 13:45, 21 ноября 2024 (UTC)
- Поддерживаю. Сама история очень резонансная и очень символическая. Мы давали про одних международных преступников, надо и про других. ChimMAG (обс.) 13:52, 21 ноября 2024 (UTC)
- Вот только Нетаньяху и Галант — не преступники. Андрій ЯЧ (обс.) 13:58, 21 ноября 2024 (UTC)
- Юридически, насколько я понимаю, они являются обвиняемыми в преступлениях против человечности и военных преступлениях, заключающихся в использовании голода как метода ведения войны, преднамеренных нападениях на гражданское население, убийствах и других бесчеловечных действиях[25]. — Сайга (обс.) 14:39, 21 ноября 2024 (UTC)
- Сайга, (нарушение ВП:НЕТРИБУНА удалено) Конечно, это решение справедливо вынесено на заглавную страницу, но (нарушение ВП:НЕТРИБУНА удалено) . Антон 740 (обс.) 20:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- Антон 740, обратите внимание на правило ВП:НЕТРИБУНА и необходимость его соблюдать на данной странице. Ваша реплика может быть отзеркалена на 180 градусов и будет тут срач вместо обсуждения контентных вопросов. stjn 20:16, 21 ноября 2024 (UTC)
- Хорошо, учту. Антон 740 (обс.) 20:27, 21 ноября 2024 (UTC)
- Антон 740, обратите внимание на правило ВП:НЕТРИБУНА и необходимость его соблюдать на данной странице. Ваша реплика может быть отзеркалена на 180 градусов и будет тут срач вместо обсуждения контентных вопросов. stjn 20:16, 21 ноября 2024 (UTC)
- Сайга, (нарушение ВП:НЕТРИБУНА удалено) Конечно, это решение справедливо вынесено на заглавную страницу, но (нарушение ВП:НЕТРИБУНА удалено) . Антон 740 (обс.) 20:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- Юридически, насколько я понимаю, они являются обвиняемыми в преступлениях против человечности и военных преступлениях, заключающихся в использовании голода как метода ведения войны, преднамеренных нападениях на гражданское население, убийствах и других бесчеловечных действиях[25]. — Сайга (обс.) 14:39, 21 ноября 2024 (UTC)
- Вот только Нетаньяху и Галант — не преступники. Андрій ЯЧ (обс.) 13:58, 21 ноября 2024 (UTC)
- Что ж делать, история явно не менее резонансная. Разместить. AndyVolykhov ↔ 14:53, 21 ноября 2024 (UTC)
- Любопытная деталь, юридически ордер им выдали не на двоих, а на троих[26] — третий Мухаммад Дейф, хотя он вроде как не совсем живой. Заготовка: «Международный уголовный суд выдал ордера на арест премьер-министра Израиля Биньямина Нетанияху, бывшего министра обороны страны Йоава Галанта и главнокомандующего военным крылом ХАМАС Мухаммада Дейфа по подозрению в военных преступлениях, связанных с войной в Газе». DarkCherry (обс.) 14:56, 21 ноября 2024 (UTC)
- Судя по всему МУС решило что нет независимых подтверждений о его смерти, но в тоже время нет и оснований считать что Дейв жив. Поэтому этот странный юридический казус глубоко вторичен и им не стоит перегружать шаблон. В статье об этом уже есть. Грустный кофеин (обс.) 15:02, 21 ноября 2024 (UTC)
- Да, про покойника Дейфа не вижу смысла писать Сайга (обс.) 15:35, 21 ноября 2024 (UTC)
- За. Событие знаковое. Футболло (обс.) 15:33, 21 ноября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 15:45, 21 ноября 2024 (UTC)
- Слово "страны" можно и убрать: оно выглядит избыточным. — 109.252.188.29 15:21, 22 ноября 2024 (UTC)
Первое в истории боевое применение МБР
[править код]РФ ударила по Днепру межконтинентальной баллистической ракетой РС-26 Рубеж. RedJavelin (обс.) 10:31, 21 ноября 2024 (UTC)
- Безусловно, значимо и достойно публикации на заглавной, но нужно дождаться независимых подтверждений. Ну и насчет типа ракеты есть большие сомнения, по всем известным данным разработка РС-26 была прекращена в середине-конце 2010-х. Сайга (обс.) 10:47, 21 ноября 2024 (UTC)
- Да это первое в истории боевое применение МБР. Сейчас пишу статью об этом - Ракетный удар по Днепру 21 ноября 2024 года. Грустный кофеин (обс.) 10:47, 21 ноября 2024 (UTC)
- 21 ноября Россия впервые применила межконтинентальную баллистическую ракету для удара по Украине. Ракета РС-26, запущенная из Астраханской области ударила по Днепропетровску[27],[28], [29]. Ash (обс.) 11:04, 21 ноября 2024 (UTC)
- Давайте все-таки дождемся какой-то определенности с тем, что это было. Была ли это МБР, и если да, то какая именно, а то мнения по этому поводу расходятся[30]. — Сайга (обс.) 12:18, 21 ноября 2024 (UTC)
- Значимо, однако надо бы дождаться каких-то фактов, кроме заявлений СМИ. Хотя бы по типу ракеты, потому что официально "Рубеж" был закрыт и на вооружение не принимался [31]. Optical Input (обс.) 12:24, 21 ноября 2024 (UTC)
- Официально и Точку-У с вооружения российской армии сняли, что никак не помешало расконсервировать комплексы неофициально. Как раз использование списанных, никому не нужных межконтинентальных ракет в данном случае объясняет логику события. Siradan (обс.) 14:00, 21 ноября 2024 (UTC)
- С Капустина Яра из старых ракет могли пустить только снятый с вооружения в 2023 году "Тополь". Но у него моноблочная БЧ, а на видео хорошо видны прилеты пакетов по шесть боевых блоков. Кроме того, при такой небольшой для этой ракеты дальности (около 800 км) у "Тополя" траектория ушла бы на тысячи километров в космос и однозначно вызвала бы срабатывание западных систем СПРН с соответствующими сообщениями в СМИ, как это бывает при испытаниях северокорейских ракет. Больше верится в какую-то новую, проходящую испытания БРСД, к чему склоняются и независимые источники[32]. — Сайга (обс.) 14:20, 21 ноября 2024 (UTC)
- По большому счёту я отвечал на контраргумент о том, что Рубеж не был принят на вооружение и в целом закрыт. Что до возможной ракеты, то разве у Рубежа она не засекречена? Siradan (обс.) 14:40, 21 ноября 2024 (UTC)
- С Капустина Яра из старых ракет могли пустить только снятый с вооружения в 2023 году "Тополь". Но у него моноблочная БЧ, а на видео хорошо видны прилеты пакетов по шесть боевых блоков. Кроме того, при такой небольшой для этой ракеты дальности (около 800 км) у "Тополя" траектория ушла бы на тысячи километров в космос и однозначно вызвала бы срабатывание западных систем СПРН с соответствующими сообщениями в СМИ, как это бывает при испытаниях северокорейских ракет. Больше верится в какую-то новую, проходящую испытания БРСД, к чему склоняются и независимые источники[32]. — Сайга (обс.) 14:20, 21 ноября 2024 (UTC)
- Официально и Точку-У с вооружения российской армии сняли, что никак не помешало расконсервировать комплексы неофициально. Как раз использование списанных, никому не нужных межконтинентальных ракет в данном случае объясняет логику события. Siradan (обс.) 14:00, 21 ноября 2024 (UTC)
- Независимо использование МБР пока не подтверждается[33], возможно это была баллистическая ракета средней дальности. — Сайга (обс.) 13:04, 21 ноября 2024 (UTC)
- Ракета средней дальности это и есть как раз РС-26 «Рубеж». Грустный кофеин (обс.) 14:35, 21 ноября 2024 (UTC)
- У Рубежа, по известным данным, максимальная дальность 6000 км, а это уже МБР. Ее разрабатывать начали в 2000-х, когда договор по РСМД сомнению не подвергался. Впрочем, вполне возможно, что на основе Рубежа в последние годы была создана БРСД с иными характеристиками по дальности. Сайга (обс.) 14:37, 21 ноября 2024 (UTC)
- Разработка этой ракеты в 2010 - х привела к обвинениям России в договоре о ликвидации РСМД. А так точные данные о её дальности засекречены, но видимо пограничны и в районе 5.500 км то спор о том, куда её отнести к средним (до 5.500) или МБР (свыше 5.500) будет видимо нести схоластический характер и зависить от политической позиции. Думаю США будет настаивать что это ракета средней дальности, чтобы не было заголовков "Впервые в истории человечества использована МБР" а Украина напротив будет относить это к МБР чтобы подчеркнуть уровень угрозы для всего Запада и прежде всего США. В любом случае стоит дождаться подтверждений что это именно Рубеж. Грустный кофеин (обс.) 14:44, 21 ноября 2024 (UTC)
- Для нас определение, что это - БРСД или МБР, принципиально важно в контексте того, выносить ли новость на заглавную. Ибо если это МБР - то несомненно выносить, а вот в части БРСД, уже большой вопрос, ибо такие ракеты в боевых действиях в мире применялись уже неоднократно и чего-то особенного в этом нет. Собственно да, ждем АИ, как они ее назовут - из этого и будем исходить. Сайга (обс.) 14:51, 21 ноября 2024 (UTC)
- Нет, БРСД не применялись такого типа вроде бы никогда. Может Скад правда к ним относился. И уж точно их не использовали в ходе российского вторжения в Украину. Грустный кофеин (обс.) 14:57, 21 ноября 2024 (UTC)
- Как минимум, по Израилю уже дважды БРСД прилетали. Сайга (обс.) 15:23, 21 ноября 2024 (UTC)
- Против добавления так как АИ не подтверждают - "Источники Би-би-си и ее американского партнера CBS в администрации США не подтверждают, что выпущенная ракета — межконтинентальная." Vladislav392 (обс.) 15:42, 21 ноября 2024 (UTC)
- Как минимум, по Израилю уже дважды БРСД прилетали. Сайга (обс.) 15:23, 21 ноября 2024 (UTC)
- Нет, БРСД не применялись такого типа вроде бы никогда. Может Скад правда к ним относился. И уж точно их не использовали в ходе российского вторжения в Украину. Грустный кофеин (обс.) 14:57, 21 ноября 2024 (UTC)
- Для нас определение, что это - БРСД или МБР, принципиально важно в контексте того, выносить ли новость на заглавную. Ибо если это МБР - то несомненно выносить, а вот в части БРСД, уже большой вопрос, ибо такие ракеты в боевых действиях в мире применялись уже неоднократно и чего-то особенного в этом нет. Собственно да, ждем АИ, как они ее назовут - из этого и будем исходить. Сайга (обс.) 14:51, 21 ноября 2024 (UTC)
- Разработка этой ракеты в 2010 - х привела к обвинениям России в договоре о ликвидации РСМД. А так точные данные о её дальности засекречены, но видимо пограничны и в районе 5.500 км то спор о том, куда её отнести к средним (до 5.500) или МБР (свыше 5.500) будет видимо нести схоластический характер и зависить от политической позиции. Думаю США будет настаивать что это ракета средней дальности, чтобы не было заголовков "Впервые в истории человечества использована МБР" а Украина напротив будет относить это к МБР чтобы подчеркнуть уровень угрозы для всего Запада и прежде всего США. В любом случае стоит дождаться подтверждений что это именно Рубеж. Грустный кофеин (обс.) 14:44, 21 ноября 2024 (UTC)
- У Рубежа, по известным данным, максимальная дальность 6000 км, а это уже МБР. Ее разрабатывать начали в 2000-х, когда договор по РСМД сомнению не подвергался. Впрочем, вполне возможно, что на основе Рубежа в последние годы была создана БРСД с иными характеристиками по дальности. Сайга (обс.) 14:37, 21 ноября 2024 (UTC)
- Ракета средней дальности это и есть как раз РС-26 «Рубеж». Грустный кофеин (обс.) 14:35, 21 ноября 2024 (UTC)
- Если действительно МБР — то За. Футболло (обс.) 15:33, 21 ноября 2024 (UTC)
- Все рос. СМИ трубят заявление ВВП (Коммерсант, к примеру). Там, в частности, сказано: «...испытание одной из новейших российских ракетных систем средней дальности, в данном случае с баллистической ракетой в безъядерном гиперзвуковом оснащении». Так что Воздерживаюсь. Футболло (обс.) 18:57, 21 ноября 2024 (UTC)
- Западные эксперты не подтверждают, что ракета была межконтинентальной, так что присоединяюсь к тем, кто против размещения этой новости. DarkCherry (обс.) 19:41, 21 ноября 2024 (UTC)
- В любом случае надо давать. Уже и обращение Путина по этому поводу было. Какой именно удар, какими ракетами — писать по АИ.
- Формулировка: "На фоне разрешения США поставок ATAS Украине РФ нанесла удар по Днепру. BilboBeggins (обс.) 20:12, 21 ноября 2024 (UTC)
- Я поначалу собирался высказаться против в связи с тем, что версия с МБР не подтверждается, однако дальность ракеты оказалась не ключевым фактором, и в СМИ обратили внимание на то, что это был именно акт запугивания ядерным оружием. Siradan (обс.) 22:17, 21 ноября 2024 (UTC)
- Акты запугивания ядерным оружием уже три года как ведутся. Ничего нового тут нет. DarkCherry (обс.) 22:20, 21 ноября 2024 (UTC)
- Это очень конкретный акт запугивания, на это внимание обратили. Конкретный он потому, что такие ракеты разрабатывались конкретно для нанесения ядерных ударов. Siradan (обс.) 22:23, 21 ноября 2024 (UTC)
- Не помню номер, но какие-то ракеты из серии Х- тоже разрабатывались конкретно для нанесения ядерных ударов, и по Украине ими в прошлые года уже неоднократно стреляли. А ядерная шарманка давно не замолкает, тут нового ничего нет, то учения проводят, то ядерную доктрину правят, то что-то грозное к Америке плавало и тд и тп. Месяца не проходит, что бы что-нибудь на эту тему не всплывало в СМИ. DarkCherry (обс.) 22:36, 21 ноября 2024 (UTC)
- Х-55, но её Россия активно применяет как высокоточное оружие. Стратегическая ракета средней дальности с разделяющимся блоком к таким не относится. На акт ядерного запугивания сейчас обратили очень многие СМИ, такой ажиотаж наблюдался нечасто. Я даже не уверен, что применение именно такой ракеты в неядерном исполнении в принципе может иметь большой смысл иначе как для учений и запугивания, когда есть доступ к высокоточному оружию. Siradan (обс.) 22:59, 21 ноября 2024 (UTC)
- Против публикации. Это не МБР оказалась.
"Акт запугивания". Следите за руками: НАТО обсуждает пуски дальнобойных ракет по России -> Путин предупреждает, что в таком случае может и ЯО бахнуть -> НАТО забили на предупреждение, одобряют пуски, Украина стреляет -> Россия применяет ядерную ракету в неядерном исполнении -> НАТО очень удивляется, чего это Россия угрожает ЯО. Что-то мне думается, что логика сломалась у НАТО, а не у России. И удивляться теперь "ядерному запугиванию" довольно странно, если на предупреждения реакции нет. Аналог: полицейский в США сначала предупреждает нарушителя, что против него будет применено табельное оружие, а если реакции на предупреждение нет - применяет оружие. Optical Input (обс.) 07:50, 22 ноября 2024 (UTC)- Аналог неправильный, так как Россия — не полицейский, а нарушитель. Ваши собственные рассуждения о событиях нерелевантны точно так же, как и в случае с северокорейскими войсками. Siradan (обс.) 08:12, 22 ноября 2024 (UTC)
- Нет разницы в данном случае - нарушитель или полицейский. Алгоритм действий тот же.
Северокорейских войск до сих пор никто на поле боя не видел, и даже Пентагон сомневается в их наличии на поле боя (см. обсуждение).
Думаю, оффтоп надо уже заканчивать. На Ваш ответ я уже отвечать не буду, дабы не засорять страничку. Optical Input (обс.) 08:16, 22 ноября 2024 (UTC)- "Нет разницы в данном случае - нарушитель или полицейский. Алгоритм действий тот же." — Нет, не тот же: полицейский применяет средства, соответствующие ситуации, стараясь действовать без превышения силы — нарушитель же действует так, как ему в голову взбредёт.
"Думаю, оффтоп надо уже заканчивать." — Вы бы могли его просто не начинать. Siradan (обс.) 08:21, 22 ноября 2024 (UTC)
- "Нет разницы в данном случае - нарушитель или полицейский. Алгоритм действий тот же." — Нет, не тот же: полицейский применяет средства, соответствующие ситуации, стараясь действовать без превышения силы — нарушитель же действует так, как ему в голову взбредёт.
- Нет разницы в данном случае - нарушитель или полицейский. Алгоритм действий тот же.
- Аналог неправильный, так как Россия — не полицейский, а нарушитель. Ваши собственные рассуждения о событиях нерелевантны точно так же, как и в случае с северокорейскими войсками. Siradan (обс.) 08:12, 22 ноября 2024 (UTC)
- Против публикации. Это не МБР оказалась.
- Х-55, но её Россия активно применяет как высокоточное оружие. Стратегическая ракета средней дальности с разделяющимся блоком к таким не относится. На акт ядерного запугивания сейчас обратили очень многие СМИ, такой ажиотаж наблюдался нечасто. Я даже не уверен, что применение именно такой ракеты в неядерном исполнении в принципе может иметь большой смысл иначе как для учений и запугивания, когда есть доступ к высокоточному оружию. Siradan (обс.) 22:59, 21 ноября 2024 (UTC)
- Не помню номер, но какие-то ракеты из серии Х- тоже разрабатывались конкретно для нанесения ядерных ударов, и по Украине ими в прошлые года уже неоднократно стреляли. А ядерная шарманка давно не замолкает, тут нового ничего нет, то учения проводят, то ядерную доктрину правят, то что-то грозное к Америке плавало и тд и тп. Месяца не проходит, что бы что-нибудь на эту тему не всплывало в СМИ. DarkCherry (обс.) 22:36, 21 ноября 2024 (UTC)
- Путин не по каждому событию делает заявление и не объявленное заранее видео обращение. По Курску он не делал заявления, зато делал заявление в связи с началом войны и мятежом Пригожина. Так что это показывает уровень события. BilboBeggins (обс.) 00:17, 22 ноября 2024 (UTC)
- Это очень конкретный акт запугивания, на это внимание обратили. Конкретный он потому, что такие ракеты разрабатывались конкретно для нанесения ядерных ударов. Siradan (обс.) 22:23, 21 ноября 2024 (UTC)
- Акты запугивания ядерным оружием уже три года как ведутся. Ничего нового тут нет. DarkCherry (обс.) 22:20, 21 ноября 2024 (UTC)
За Событие, отраженное мировой прессой, как «новость», а именно как имитация ядерного удара на фоне начала применения ATACAMSов, у нас никак не отмеченного, кстати говоря. Ash (обс.) 07:09, 22 ноября 2024 (UTC)
Против, так как не было применения межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), это было применение РСД. — 109.252.44.59 08:21, 22 ноября 2024 (UTC)
- Сама новость важная и достойна быть на заглавной. Резонанс в мировых СМИ есть, событие не рядовое. Просто надо убрать из нее МБР. Все оф источники говорят о ракете средней дальности.Т.е. новость должна звучать "РФ ударила по Днепру баллистической ракетой средней дальности "Орешник" с боеголовкой в неядерном исполнении". Sas1975kr (обс.) 09:27, 22 ноября 2024 (UTC)
- Тоже красиво. Нужно только понять, на какую статью нацелен анонс. Ash (обс.) 11:37, 22 ноября 2024 (UTC)
- См. также обзорную статью в The Economist. Ash (обс.) 12:35, 22 ноября 2024 (UTC)
- Я против, ничего значимого не случилось, все эти (псевдо?)панические новости - амплификация (пока всё ещё) пустых ядерных угроз Москвы. Россия применяет против Украины ядерное оружие с весны 22-го года (в смысле, носители, без боеголовок), ничего нового не случилось. 从乃廾 18:53, 22 ноября 2024 (UTC)
- В военном плане ничего не случилось, но переполох в политическом и СМИшном пространстве знатный. ChimMAG (обс.) 14:22, 24 ноября 2024 (UTC)
Приговоры гонконгским активистам протестов
[править код]В Гонконге 45 активистов протестов 2019-20 годов приговорены к срокам от 4 до 10 лет заключения. В английской википедии вынесли на заглавную. Можно дать ссылку на раздел о судебном процессе в статье о протестах, который я добавил: Протесты в Гонконге (2019—2020)#Судебный процесс над активистами протестов.79.139.147.89 09:16, 21 ноября 2024 (UTC)
- Да важная новость. Грустный кофеин (обс.) 09:53, 21 ноября 2024 (UTC)
- Я соглашусь, что это заметная печальная новость и большая веха в удушении политической жизни в Гонконге. За размещение. ChimMAG (обс.) 11:38, 21 ноября 2024 (UTC)
- За, конечно. Очень печально. BilboBeggins (обс.) 20:13, 21 ноября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 09:22, 22 ноября 2024 (UTC)
Посольство США в Киеве закрылось
[править код]Посольство США в Киеве закрылось из-за возможной сегодня крупной воздушной атаки по всей территории Украины.[1][2] Newmcpe (обс.) 15:17, 20 ноября 2024 (UTC)
- Не закрылось, а приостановило работу, закрытие посольства — это несколько иное событие. Не значимо. Siradan (обс.) 15:15, 20 ноября 2024 (UTC)
- Не опубликовано. Посольство не закрылось, а просто не работает из-за атак, не для заглавной. BilboBeggins (обс.) 20:15, 21 ноября 2024 (UTC)
Надаль
[править код]Надаль завершил карьеру после поражения в матче Кубка Дэвиса. Федерера публиковали. BilboBeggins (обс.) 07:19, 20 ноября 2024 (UTC)
- формулировку допилить. 22-кратный победитель турниров Большого шлема по теннису Рафаэль Надаль завершил карьеру. Акутагава (обс.) 07:41, 20 ноября 2024 (UTC)
- Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:53, 21 ноября 2024 (UTC)
- Кто это? — Полиционер (обс.) 21:21, 21 ноября 2024 (UTC)
- Хз, какой-то чувак с Мальорки, теннисист вроде или бадминтонист. Только на Мальорке его и знают, да и то не все. Далеко не Федерер, в общем. Акутагава (обс.) 00:27, 22 ноября 2024 (UTC)
- Ещё бы знать, кто такой Федерер. — Полиционер (обс.) 11:06, 22 ноября 2024 (UTC)
- У Надаля почти столько же интервик, чем у Медведева., на две меньше. На 16 больше чему Нетаньяху. Больше чем у Стартера и Лаврова.
- Я уже не говорю о тех, кто сейчас присутствует в шаблоне.
- Хотя это не единственный показатель известности, но он позволяет отсечь субъективные оценки. BilboBeggins (обс.) 11:00, 22 ноября 2024 (UTC)
- Вам действительно неизвестен Надаль? А Федерер? А турниры Большого Шлема? В любом случае в шаблоне написано, Вопрос Кто такой Надаль не может восприниматься серьезным аргументом против публикации, это как написать, кто такой Путин или Нетаньяху. У Надаля 134 интервики. У опубликованного Уэлби 35. Даже по количеству интервики Надаль как лидер государства. Вообще Надаль один из самых известных спортсменов ever. BilboBeggins (обс.) 10:51, 22 ноября 2024 (UTC)
- Действительно; не понимаю, в чём проблема. Путин является главой государства, Нетаньяху является главой правительства государства, можно поинтересоваться, каким государством или правительством руководит Надаль, чтобы я был обязан его знать? Раз уж на то пошло, на самом деле ни я, ни вы не обязаны кого-либо знать или не знать, в том числе и глав государств (вы можете назвать без гугла имя президента Израиля? Я, например, нет). — Полиционер (обс.) 11:03, 22 ноября 2024 (UTC)
- на самом деле практически вандальная отмена новости про Надаля без всякой аргументации только в связи с тем, что человек совершенно далек от мира спорта. Так не делается. Если не разбираешься в вопросе – пройди мимо — Акутагава (обс.) 15:27, 22 ноября 2024 (UTC)
- Никто не давал вам карт-бланш на превращение проекта ТЕКУЩ (а равно одного из шаблонов Заглавной страницы) в локальный спортивный междусобойчик, равно как и на необоснованные обвинения опытных участников в вандализме (их продолжение может привести к тому, что называть участников вандалами вам придётся в другом проекте). — Полиционер (обс.) 17:09, 22 ноября 2024 (UTC)
- когда человек вместо того, чтобы открыть статью и узнать «кто это?» просто выпиливает новость без всяких аргументов — это и есть отмена на грани вандализма. давайте называть вещи своими именами. опытные участники способны на вандализм ровно также, как и малоопытные. а затем еще и начинаются угрозы изгнания в другие проекты, что вообще пахнет дурно. — Акутагава (обс.) 00:32, 23 ноября 2024 (UTC)
- Участники либо уважительно относятся к коллегам по проекту и соблюдают правила этичного повеления, либо не соблюдают, попадают в длительные блокировки и проект покидают. Никаких угроз, просто констатация фактов. — Полиционер (обс.) 11:28, 23 ноября 2024 (UTC)
- Почему локальный и почему спортивный междусобойчик?
- Надаль известен в мире, за пределами спорта. Nike, например, в честь него сменила логотип в соц. медиа. [34] [35] BilboBeggins (обс.) 20:19, 22 ноября 2024 (UTC)
- Коллега, эти аргументы следовало излагать при открытии топика. К вам в конечном счёте претензий нет, так как вы изложили детальную аргументацию, чего не скажешь об участнике Акутагава. Но вообще не стоит полагать, что вообще все участники в курсе, кто есть кто в той или иной сфере человеческой деятельности. Без дающихся с самого начала обсуждения пояснений в формате «кто такой и чем знаменит» всё действительно превращается в междусобойчик любителей спорта / науки / кино / литературы etc. — Полиционер (обс.) 20:34, 22 ноября 2024 (UTC)
- когда человек вместо того, чтобы открыть статью и узнать «кто это?» просто выпиливает новость без всяких аргументов — это и есть отмена на грани вандализма. давайте называть вещи своими именами. опытные участники способны на вандализм ровно также, как и малоопытные. а затем еще и начинаются угрозы изгнания в другие проекты, что вообще пахнет дурно. — Акутагава (обс.) 00:32, 23 ноября 2024 (UTC)
- Никто не давал вам карт-бланш на превращение проекта ТЕКУЩ (а равно одного из шаблонов Заглавной страницы) в локальный спортивный междусобойчик, равно как и на необоснованные обвинения опытных участников в вандализме (их продолжение может привести к тому, что называть участников вандалами вам придётся в другом проекте). — Полиционер (обс.) 17:09, 22 ноября 2024 (UTC)
- на самом деле практически вандальная отмена новости про Надаля без всякой аргументации только в связи с тем, что человек совершенно далек от мира спорта. Так не делается. Если не разбираешься в вопросе – пройди мимо — Акутагава (обс.) 15:27, 22 ноября 2024 (UTC)
- Действительно; не понимаю, в чём проблема. Путин является главой государства, Нетаньяху является главой правительства государства, можно поинтересоваться, каким государством или правительством руководит Надаль, чтобы я был обязан его знать? Раз уж на то пошло, на самом деле ни я, ни вы не обязаны кого-либо знать или не знать, в том числе и глав государств (вы можете назвать без гугла имя президента Израиля? Я, например, нет). — Полиционер (обс.) 11:03, 22 ноября 2024 (UTC)
- Один из рекордсменов в теннисе, одном из самых популярных видов спорта. Рекордсмен Роман Гарроса, турнира Большого Шлема. 23 года в таком недолговечном виде как теннис, не так много долгожителей, многие завершают карьеру куда раньше.
- Фигура, сопоставимая с Федерером, которого мы публиковали.
- Как Месси или Роналдо в футболе.
- И так вышло, что у него больше интервики, чем у Нетаньяху. BilboBeggins (обс.) 11:09, 22 ноября 2024 (UTC)
- Хз, какой-то чувак с Мальорки, теннисист вроде или бадминтонист. Только на Мальорке его и знают, да и то не все. Далеко не Федерер, в общем. Акутагава (обс.) 00:27, 22 ноября 2024 (UTC)
- Да, стоит поставить. Подсчёт интервик убедителен, Надаль действительно имеет мировую известность на уровне Роналдо, Месси или глав крупнейших стран мира. 从乃廾 18:56, 22 ноября 2024 (UTC)
- До того, как вами был изучен данный топик, вы ранее слышали данную фамилию? Чисто научный интерес. — Полиционер (обс.) 19:01, 22 ноября 2024 (UTC)
- коллега, есть просто известные спортсмены, а есть легенды в том или ином виде спорта, которых за всю историю вида человек десять. если спорт более-менее общемировой, их известность в мировом масштабе выходит за рамки узкоспортивного и сравнивается с известностью больших звёзд шоу-бизнеса. (общемировая известность собственно Надаля доказывается довольно легко, признаков много, например он входил в рейтинг 100 самых влиятельных людей планеты по версии журнала Time за 2022 год). ПС: лично я вот только недавно узнал о существовании Зендеи, но, боюсь, это никак не означает отсутствие у неё массовой известности. — Halcyon5 (обс.) 03:12, 24 ноября 2024 (UTC)
- Да, я в первой половине нулевых ребёнком смотрел теленовости, и федеральные каналы, и евроньюс, Рафаэль Надаль там везде был. 从乃廾 04:08, 24 ноября 2024 (UTC)
- Извините, коллега, но эту фамилию слышал даже я ― человек бесконечно далёкий от спорта и не считающий его вообще значимым аспектом по влиянию на общество. Да, у спорта есть своя положительная роль в обществе; да, он очень популярен и спорт зачем-то смотрят миллионы, но его влияние на жизнь околонулевое (ну разве что Олимпиады имеют не только спортивную составляющую). Но речь не про это. Мне кажется, что Надаля в спорте можно сравнить с Мадонной или Пугачёвой в поп-музыке, с Пеле или Марадонной в футболе и так далее. ChimMAG (обс.) 13:57, 24 ноября 2024 (UTC)
- До того, как вами был изучен данный топик, вы ранее слышали данную фамилию? Чисто научный интерес. — Полиционер (обс.) 19:01, 22 ноября 2024 (UTC)
Мины для Украины
[править код]- Президент США Джо Байден отменил запрет на поставку противопехотных мин на Украину. Поставка мин поможет сдержать российское наступление[36]. Ash (обс.) 05:13, 20 ноября 2024 (UTC)
- Это ещё мельче, чем ATACMS. Siradan (обс.) 05:48, 20 ноября 2024 (UTC)
- Хотелось бы знать, на чем основано ваше мнение. См. также ниже Ash (обс.) 06:03, 20 ноября 2024 (UTC)
- Если вы решили ходить по кругу — мне добавить нечего. Siradan (обс.) 07:15, 20 ноября 2024 (UTC)
- Хотелось бы знать, на чем основано ваше мнение. См. также ниже Ash (обс.) 06:03, 20 ноября 2024 (UTC)
- Значимость не для заглавной, просто ещё один вид вооружений из многих, поставляемых Украине. Единственное, что тут неординарного - Украина подписала Конвенцию о запрете использования противопехотных мин и свою подпись не отзывала, так что использование (и даже просто получение) таких мин будет нарушать взятые на себя Украиной обязательства. Но АИ, по крайней мере пока, на этом внимание не акцентируют. Сайга (обс.) 06:14, 20 ноября 2024 (UTC)
- Это Украина нарушает взятые на себя обязательства? BilboBeggins (обс.) 07:20, 20 ноября 2024 (UTC)
- Да. Украина подписала Конвенцию о запрещении применения, накопления запасов, производства и передачи противопехотных мин и об их уничтожении еще в 1999 году и свою подпись не отзывала. Сайга (обс.) 07:33, 20 ноября 2024 (UTC)
- Это Украина нарушает взятые на себя обязательства? BilboBeggins (обс.) 07:20, 20 ноября 2024 (UTC)
- Не для заглавной, атака на украинскую инфраструктуру более значима. BilboBeggins (обс.) 07:21, 20 ноября 2024 (UTC)
- Я считаю, что это не менее важно, чем мифические корейцы (которых никто не видел) и которые неделю висят на заглавной. — Sempr (обс.) 10:14, 20 ноября 2024 (UTC)
- Как минимум корейцев видели в России в российской форме.
- И подтверждения их присутствия уже есть. BilboBeggins (обс.) 10:38, 20 ноября 2024 (UTC)
- Ну так и про мины подтверждение есть. Вон Медуза про них пишет. Только вы почему-то не хотите ставить эту новость на заглавную — Sempr (обс.) 10:50, 20 ноября 2024 (UTC)
- Это не просто менее важно, а вообще несравнимо со вступлением государства в войну. Siradan (обс.) 12:23, 20 ноября 2024 (UTC)
- Выход Украины из Оттавского договора был бы знаковым событием и примером для многих других государств. Однако без такого шага поставки противопехотных мин США хотя и важная новость, но меркнет на фоне тех же поставок ATACMS и последующих ядерных угроз. Грустный кофеин (обс.) 11:27, 20 ноября 2024 (UTC)
- Замечу, что решение по ATACMS также не получило консенсуса. Ash (обс.) 12:10, 20 ноября 2024 (UTC)
- Вот и я о том же. К тому неизвестно, сколько мин США готовы передать Украине, а тут все дело в количестве. Грустный кофеин (обс.) 12:17, 20 ноября 2024 (UTC)
- Про мины новость точно не для заглавной. Если на тему разрешений и писать, то лучше прошлую, про ATACMS. Кстати, в Госдепе США подтвердили, что Байден разрешил наносить удары вглубь России[37], так что теперь достоверность той новости сравнима с корейцами, а освещение в мировых СМИ значительно выше, чем у корейцев. DarkCherry (обс.) 16:11, 20 ноября 2024 (UTC)
- Замечу, что решение по ATACMS также не получило консенсуса. Ash (обс.) 12:10, 20 ноября 2024 (UTC)
Смена власти в Абхазии
[править код]В результате массовых протестов подали в отставку президент Абхазии Аслан Бжания и премьер-министр Александр Анкваб. — Сайга (обс.) 07:05, 19 ноября 2024 (UTC)
- Хоть это и территория с непонятным статусом, но событие громкое, с непонятными последствиями. Я За публикацию. ChimMAG (обс.) 08:33, 19 ноября 2024 (UTC)
- Если не ошибаюсь, он уже третий раз за неделю подаёт в отставку... 95.221.163.31 11:13, 19 ноября 2024 (UTC)
- Тут надо немного подождать, т.к. "Аслан Бжания намерен отозвать свое заявление об отставке, если протестующие не освободят захваченные правительственные здания." [38]. DarkCherry (обс.) 11:49, 19 ноября 2024 (UTC)
- Чего тут ждать, уже парламент утвердил его отставку[39]. Сайга (обс.) 12:09, 19 ноября 2024 (UTC)
- Опубликовано. Раз утвердили, тогда ок. DarkCherry (обс.) 12:23, 19 ноября 2024 (UTC)
- Чего тут ждать, уже парламент утвердил его отставку[39]. Сайга (обс.) 12:09, 19 ноября 2024 (UTC)
Саммит G-20
[править код]Сегодня стартует саммит G-20, предлагаю добавить в актуальные темы. В прошлом году размещали, и в позапрошлом тоже. И напоминаю про Германию: есть качественная статья, опубликовать ещё не поздно. — 109.252.188.29 07:22, 18 ноября 2024 (UTC)
- Согласен с добавлением в актуальные. BilboBeggins (обс.) 08:00, 18 ноября 2024 (UTC)
- Добавил, пускай повисит, он идет всего 2 дня, не успеет никому надоесть. И в отличие от климатической шляпы, саммит G-20 эпизодически имеет контакт с реальностью и соответственно более-менее значим. DarkCherry (обс.) 15:18, 18 ноября 2024 (UTC)
Вооруженный ножом студент колледжа в Китае убил восемь сокурсников [40]. Жертв много, резонанс большой, обычно столько много при таких нападениях не погибает. BilboBeggins (обс.) 19:19, 17 ноября 2024 (UTC)
- Скорее всего, его после этого казнят. Андрій ЯЧ (обс.) 21:21, 17 ноября 2024 (UTC)
- Обычно мы не даем инциденты с количеством погибших менее двух десятков, если нет очень большого резонанса. А сейчас я такового не вижу, главным образом имеются короткие новостные заметки вроде вот такой, где о самом инциденте пять коротких предложений[41]. Для Китая такая поножовщина (хоть и обычно с меньшим количеством жертв) не редкость, огнестрел там добыть сложно, поэтому идут в дело ножи. — Сайга (обс.) 07:27, 18 ноября 2024 (UTC)
- А точно не редкость? (Просто не знаю как в Китае с этим дела обстоят). Страна, максимально напичканная камерами, отсутствие свободы слова, шпионаж за гражданами ― всё это не располагает к таким проявлениям, как мне кажется. ChimMAG (обс.) 11:00, 18 ноября 2024 (UTC)
- Ну вот Рейтерс пишет, что за последний год это уже седьмой случай публичной поножовщины[42]. — Сайга (обс.) 11:09, 18 ноября 2024 (UTC)
- Седьмой за год, но по жертвам самый большой. И приводимая статистика говорит о том, что именно в 2024м году произошла какая-то дикая активизация таких случаев, до этого они были далеко не каждый год. ChimMAG (обс.) 03:03, 19 ноября 2024 (UTC)
- Да не факт, скорее всего Рейтерс просто не стал копать относительно мелкие инциденты ранее 2024 года, чтобы не раздувать объем статьи. Сайга (обс.) 06:18, 19 ноября 2024 (UTC)
- Седьмой за год, но по жертвам самый большой. И приводимая статистика говорит о том, что именно в 2024м году произошла какая-то дикая активизация таких случаев, до этого они были далеко не каждый год. ChimMAG (обс.) 03:03, 19 ноября 2024 (UTC)
- Ну вот Рейтерс пишет, что за последний год это уже седьмой случай публичной поножовщины[42]. — Сайга (обс.) 11:09, 18 ноября 2024 (UTC)
- А точно не редкость? (Просто не знаю как в Китае с этим дела обстоят). Страна, максимально напичканная камерами, отсутствие свободы слова, шпионаж за гражданами ― всё это не располагает к таким проявлениям, как мне кажется. ChimMAG (обс.) 11:00, 18 ноября 2024 (UTC)
Байден впервые разрешил использовать дальнобойные ракеты для ударов по России
[править код]Решил уйти красиво. [43]. — Mocmuk (обс.) 18:51, 17 ноября 2024 (UTC)
- "... пишет газета New York Times со ссылкой на неназванных представителей американской администрации" — Postoronniy-13 (обс.) 19:06, 17 ноября 2024 (UTC)
- А вслед за Штатами - Великобритания и Франция. Андрій ЯЧ (обс.) 22:12, 17 ноября 2024 (UTC)
- Пока только «собирается» (курсив мой)[44]:
- Пока только «собирается» (курсив мой)[44]:
President Joe Biden is to allow Ukraine to launch strikes inside Russia using American-supplied long-range missiles, according to reports. America has been reluctant to grant such permission for fear of Russian escalation. The decision follows the deployment of North Korean troops alongside Russians and comes amid fears that Donald Trump, America’s president-elect, could soon wind down support for Ukraine. The news came after Russia hit Ukraine’s power infrastructure in a “massive” missile attack. Several regions, including Kyiv, were without power on Sunday.
- А в чём значимость? Удары по России иностранным оружием уже давно разрешены, новое разрешение меняет только глубину. А удары вглубь России в принципе наносились и до этого дронами-камикадзе. Siradan (обс.) 07:35, 18 ноября 2024 (UTC)
- Ну... резонанс от новости точно есть. 95.221.163.31 11:15, 19 ноября 2024 (UTC)
- А до этого разрешали использовать Himars, артиллерию и F-16, по поводу чего тоже было много информационного шума. Учитывая очень ограниченное количество этих ракет, тот факт, что российская ПВО в некоторой степени научилась с ними бороться, а также то, что к этому готовились заранее (в частности, большую часть авиации вывели на аэродромы за пределами зоны поражения), очевидно, что заметного влияния на ход боевых действий это не окажет и вряд-ли приведёт к серьёзной эскалации. НеКакВсе (обс.) 10:03, 18 ноября 2024 (UTC)
- Имеет смысл добавлять только в случае 1. Результативных значимых ракетных ударах - таким ударам в идеале должна будет посвящена отдельная статья 2. Резкий ответ РФ например разрыв дипломатических отношений в США. Грустный кофеин (обс.) 10:19, 18 ноября 2024 (UTC)
- 1. Удар вроде как уже был.
- 2. Угроза ядерным ударом это резкий ответ? Думаю, да. BilboBeggins (обс.) 07:24, 20 ноября 2024 (UTC)
- И удар не стал экстраординарным. А что до резкости, то она утерялась уже как пару лет в связи с еженедельностью таких угроз по любому поводу, так что нет — это ни о чём. Siradan (обс.) 07:50, 20 ноября 2024 (UTC)
- За ИМХО значимым событием являеется именно принципиальное решение, в корне меняющее уровень поддержки Украины со стороны США (и заодно других западных стран). Отдельные случаи применения непринципиальны. Ash (обс.) 14:17, 18 ноября 2024 (UTC)
- Теоретически тут можно было бы расширить анонс про участие КНДР, т.к. разрешение Байдена использовать дальнобойные ракеты для ударов по России это ответ на использование корейцев в боях в Курской области (по крайней мере так пишут в The New York Times). Однако никаких официальных подтверждений о разрешении пока нет. DarkCherry (обс.) 15:41, 18 ноября 2024 (UTC)
- Да ничего там в корне не меняется, особенно если разрешение действует только на Курскую область (о чем в ряде источников сообщается). Просто еще одна ступенька в военной поддержке Украины западными странами, каких уже было много. Сайга (обс.) 15:51, 18 ноября 2024 (UTC)
- В Кремле считают иначе[45]:
Vladimir Putin, Russia’s president, has said that the use of Western missiles in Russia would constitute “direct involvement” in the war.
- Что возвращает нас к критериям рубрики: «Cледует рассказать о достаточно важном событии, лучше всего международного значения.» Единсвенное недостающее звено — отдельная статья. Ash (обс.) 18:48, 18 ноября 2024 (UTC)
- Не припоминаю с каких пор у нас Кремле появились признанные эксперты по международному праву, чтобы их мнение было для нас значимо. Siradan (обс.) 18:55, 18 ноября 2024 (UTC)
- Тут такая штука, что считать могут как угодно и кто угодно. Будет какой-то действительно резонансный результат (с любой стороны) - можно будет и опубликовать в рамках события. Сам факт "разрешения" мало чем отличается от атак теми же Вампирами и Химарсами по территории Белгорода. Optical Input (обс.) 07:03, 19 ноября 2024 (UTC)
- Нет, «штука» другая: как заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Если такое решение действительно было сформулировано и доведено до киевского режима, то, конечно же, это качественно новый виток напряженности и качественно новая ситуация с точки зрения вовлеченности Соединенных Штатов в этот конфликт» . То есть, вне зависимости от дальнейших событий, решене Байдена уже есть важнейшая международная новость. Ash (обс.) 07:57, 19 ноября 2024 (UTC)
- Нет, оно не является такой новостью только потому, что Песков что-то сказал. Siradan (обс.) 08:26, 19 ноября 2024 (UTC)
- Песков с подельниками и прочими вурдалаками по каждому поводу надувают щёки, грозят всеми НАТО, но потом тихо утираются и больше не вспоминают. Он не является АИ. Вы ещё вспомните алкоголика Димона!
Тут правильно сказали, что сам такой факт мало чем отличается от всех предыдущих. Более того, надо скорее следить за тем, про что начинают говорить, что никогда не разрешат. Потому что про то, что точно не разрешат речь даже не поднимается, а это "никогда" постепенно переходит в поставки. ChimMAG (обс.) 08:31, 19 ноября 2024 (UTC)
- В данном случае, Песков прав — решение Байдена открывает новый виток эскалации со стороны Запада. Во-первых, потому что стрельба ATACAMSами потребует американского наведения из космоса, во-вторых, по всей вероятности, за этим решением последуют разрешения Англии и Франции на применение Storm Shadow/SCALP, что тоже не подарок, в-третьих, Олаф Шольц получит сильный аргумент в пользу поставок продвинутых крылатых ракет TAURUS[46]. Вывод: решение Байдена есть событие международного значения (см. ВП:ННЗ, критерии п.2). Ash (обс.) 11:28, 19 ноября 2024 (UTC)
- Простите что придираюсь, но "американское наведение из космоса", если Вы про GPS - оно и у Российских ракет есть. И у Киатйских. И у вашего смартфона - тоже. Остальное Ваше сообщение нисколько не противоречит тому тезису, что публиковать новость нужно будет в зависимости от последствий. Вы же сами говорите, что может последовать разрешения на скальпы, на таурусы и т.п. А может и не последовать. А может как с войсками КНДР получилось - новость опубликовали, а оказывается в самих США всё ещё есть сомнения в том, что эти войска участвуют в боевых действиях. Optical Input (обс.) 11:52, 19 ноября 2024 (UTC)
- Насчет наведения пишет осведомленный британский еженедельник The Economist. Он же перечисляет возможные международные последствия. При этом само критичное событие уже произошло — это решение Байдена. Ash (обс.) 12:06, 19 ноября 2024 (UTC)
- В данном случае, Песков прав — решение Байдена открывает новый виток эскалации со стороны Запада. Во-первых, потому что стрельба ATACAMSами потребует американского наведения из космоса, во-вторых, по всей вероятности, за этим решением последуют разрешения Англии и Франции на применение Storm Shadow/SCALP, что тоже не подарок, в-третьих, Олаф Шольц получит сильный аргумент в пользу поставок продвинутых крылатых ракет TAURUS[46]. Вывод: решение Байдена есть событие международного значения (см. ВП:ННЗ, критерии п.2). Ash (обс.) 11:28, 19 ноября 2024 (UTC)
- Нет, «штука» другая: как заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Если такое решение действительно было сформулировано и доведено до киевского режима, то, конечно же, это качественно новый виток напряженности и качественно новая ситуация с точки зрения вовлеченности Соединенных Штатов в этот конфликт» . То есть, вне зависимости от дальнейших событий, решене Байдена уже есть важнейшая международная новость. Ash (обс.) 07:57, 19 ноября 2024 (UTC)
- Что возвращает нас к критериям рубрики: «Cледует рассказать о достаточно важном событии, лучше всего международного значения.» Единсвенное недостающее звено — отдельная статья. Ash (обс.) 18:48, 18 ноября 2024 (UTC)