Обсуждение:Институт научной информации по общественным наукам РАН

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

На Складе появились свободные фото пожара. С учетом появившихся сообщений об утрате не менее 15% фондов, необходима отдельная статья. --Dmitry Rozhkov 15:25, 31 января 2015 (UTC)[ответить]

Безусловно. С уважением, --Olgvasil 15:31, 31 января 2015 (UTC) PS. Коллега, по правилам, нав. шаблоны применяются только для уже существующих статей. С уважением, --Olgvasil 15:38, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
(−) Против. Фотки не дают значимости. Если будет статья — то её потом удалят по ВП:НЕНОВОСТИ. Напишите лучше там, в Викиновостях точно не удалят. Здесь про пожар через полгода никто не вспомнит, каким бы крупным он не был. В конце концов, я могу вынести на удаление эту новую статью. Это не угроза, но повод задуматься — а может, Brateevsky прав? --Brateevsky {talk} 15:51, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
Может, и прав, а может и нет. --Dmitry Rozhkov 15:53, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
Ну дык — Материалы по теме: 1) Документальный фильм «Нет дыма без огня. Тайна пожара на Васильевском». Реж. Ника Стрижак, 2009 г. 2) Горькие мысли после пожара, Дмитрий Лихачёв. Дмитрий, уточните лучше у других коллег — как с будущей значимостью статьи (кстати, полагаю, через 1-2 года спрашивать такие вопросы (о значимости будущей статьи) будет как чистить зубы — обыденным явлением). Может действительно Андрей не прав. Зато если прав — то хоть за время не обидно будет...Кстати, подправил категорию — c:Category:Fire in the Institute of Scientific Information on Social Sciences of Russian Academy of Sciences (31 January 2015). --Brateevsky {talk} 16:03, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
Крупные пожары в библиотеках почти всегда значимы, так как ведут к утрате культурного достояния. Это не пожар на химическом заводе или мясокомбинате. К пожарам в библиотеках и их расследованию всегда долговременно приковано внимание общественности. Иногда в течение веков и тысячелетий.--Dmitry Rozhkov 16:07, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
Речь не о районной библиотеке, а крупнейшем научном фонде[1][2][3] Наспех писать по новостным источникам не стоит, появятся статьи с оценками масштабов потери. Ещё не потушили до конца… C уважением, --Olgvasil 16:19, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
Пожар мог бы стать причиной улучшения всей основной статьи. А разделение ее на две — это не очень конструктивно. Со временем просто придется их слить в одну через процедуру. --Gruznov 17:56, 31 января 2015 (UTC)[ответить]

Можно сказать, что история иниона как библиотеки благополучно завершилась. Куда-нибудь перевезут 10 млн, бросят и оставят в таком виде. Увы.. Грей2010 20:52, 31 января 2015 (UTC)[ответить]

Галерея[править код]

Коллеги, нужна ли галерея, если теперь есть отдельная статья про пожар? По-моему, уместнее там? С уважением, --Olgvasil 17:45, 31 января 2015 (UTC)[ответить]

  • Да, теперь можно убрать. Одну какую-нибудь фотографию, вероятно, лучше всё же оставить. --Dmitry Rozhkov 20:51, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
    • Галерею можно составить из фотографий "целого" института, у сотрудников есть фотографии внутренних помещений. Есть фото крыши. Также могу предоставить ссылку на часть библиотечной коллекции с сайта http://dc.lib.unc.edu/, также можно составить перечень зарубежный институтов, к эл. базам данных кот. ИНИОН имел подключение (jstor.org; ebscohost.com и др.). Кстати, в здании также располагался Германский исторический институт (ГИИМ) и Центр франко-российских исследований в Москве (ЦФРИ). Тоже стоило бы упомянуть.. --Retradazia 2:16, 4 февраля 2015 (UTC)
      • Коллега Retradazia, да, очень нужны фотографии "целого"! Можете посодействовать их загрузке на Викисклад с учётом правил? Насчёт дополнений - статья фактически полустаб, там много чего нужно дополнять, в раздел "История" прежде всего. Работаю в этом направлении. С уважением, --Olgvasil 23:40, 3 февраля 2015 (UTC) PS. Фотография, к-я сейчас в карточке, выставлена на удаление из-за нарушения авторских прав. --Olgvasil 23:47, 3 февраля 2015 (UTC)[ответить]
        • К сожалению, в плане этой фотографии я помочь не могу, в смысле могу обратиться к сотрудникам, но там как повезет. Надеюсь, Вы сможете отстоять лицензию на это фото. Также стоило бы получить логотип издательства, но маловероятно, что поделятся. На данный момент у меня проблема именно с "заливкой" материала на викисклад (просто не имею оформлять лицензию, был неудачный опыт, не рискую делать это повторно). Зато могу предоставить любую информацию о деятельности института. Например, каталог расположен в несгоревшем крыле иниона. Он даже есть в новостях, когда пожарные пробивают дыры в полу (металлические шкафы рядом - это каталог), также он дублируется в хранилище на первом этаже. Сохранилась типография. В институте действует собственное издательство. Можно попытаться составить перечень переодических изданий (например, Мусульманский мир, Россия и современный мир (ВАК), Литературоведческий журнал, Культурология (дайджест) и т.д.)--Retradazia 4:16, 4 февраля 2015 (UTC)
          • Эту фотографию, видимо, только на Ру-Вики по КДИ. Но совсем не обязательно именно её, можно любые другие, желательно панорамные - общий вид и интерьеры. В сети их много, но все несвободные. Можете попросить кого-то из правообладателей загрузить? Про изд-во надо добавить, да. А (простите за дремучесть) у изд-ва другой разве логотип, чем у самого Института? Институтский надо бы дать в карточке. --Olgvasil 09:22, 4 февраля 2015 (UTC)[ответить]
          • Есть такие фото [4], [5], [6], [7], [8], [9] (со страничек сотрудников, у кот. можно попробовать попросить), к тому же есть обложка книги воспоминаний ФБОН ИНИОН Воспоминания и портреты, логотип издательства и целое крыло с пожара --Retradazia 20:16, 4 февраля 2015 (UTC)[ответить]
            • Спасибо! Не все удалось открыть (нет учётки ВКонтакте). Хорошо бы, конечно, фотографии эпохи расцвета, 70-80-х годов... Из того, что удалось увидать, лучше всего, по-моему, № 61 (коридор), 2011 Обложка не пойдёт, на неё авт. права (да и илл. не особенно показательная). Логотип нужен, конечно. --Olgvasil 20:13, 4 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Коллега Retradazia, вот она, слава :-). C уважением, --Olgvasil 12:58, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Не зря лазаю по сугробам. Category:Central Scientific Medical Library, Category:Central Economic Mathematical Institute, Category:Institute of World Economy and International Relations --Retradazia 20:13, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Высокой сугроб :-), однако категории Central Economic Mathematical Institute и Institute of World Economy and International Relations - надо создать (см. ниже). --Olgvasil 17:35, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Иллюстрирование[править код]

Коллеги, допожарную фотографию удалили со склада. Можно загрузить по КДИ, но тогда нельзя ни галереи, ни использования в иноязычных разделах, а хотелось бы, чтобы такая возможность была. Есть у кого-нибудь возможность раздобыть хорошие старые панорамные фотографии - общий вид и интерьеры? С уважением, --Olgvasil 13:54, 7 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Попросил помочь автора снимков из статьи в The Village. Жду ответа. --Gruznov 14:48, 7 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Ответ получен. Автор сегодня-завтра обещал залить на Викисклад. --Gruznov 17:02, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Здоровско! Спасибо! Главное теперь, чтобы автор правильно оформил лицензию и файлы опять не снесли. С уважением, --Olgvasil 17:05, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Institute_of_Scientific_Information_on_Social_Sciences здесь несколько новых фото 2013 г., --Retradazia 21:02, 7 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Спасибо, коллеги! Чем больше, тем лучше :-). Общего вида очень не хватает. C уважением, --Olgvasil 18:54, 7 февраля 2015 (UTC)[ответить]
столбики из фотографий на новой версии страницы немного напоминают тетрис. лучше создать галерею изображений до пожара и после
Institute of Scientific Information on Social Sciences
--Retradazia 20:24 10 февраля 2015 (UTC)
Коллега Retradazia, "столбики" явились результатом непонимания - см. ниже. Спасибо за новую фотографию! С уважением, --Olgvasil 17:40, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Есть ли в Википедии проект по структуре РАН? прямо за ИНИОНом находятся Центральный экономико-математический институт РАН и Центральная научная медицинская библиотека. Весь ЮЗАО застраивался по принципу научной базы. Думаю, могу заняться иллюстрирование --Retradazia 22:06 10 февраля 2015 (UTC)

Проект:Наука. --Olgvasil 20:31, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Спасибо. Попробую заинтересовать через Шаблон:Структура РАН. Вы не могли бы мне еще помочь с лицензией логотипа ЦНМБ. Пришлось вырезать из фотографии, не думаю, что лицензия оформлена правильно --Retradazia 2:06 11 февраля 2015 (UTC)
Вот, только уточните сами дату и источник (cобств. работа тут нельзя указывать, т.к. Вы не автор логотипа, а только сделали скан). Надо было ещё поместить в подходящую категорию (если её нет, то создать), файлам без категорий нельзя быть. --Olgvasil 00:13, 11 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Обратите внимание[править код]

Коллеги, обратите, пожалуйста, внимание: Википедия:Форум/Технический#Шаблон:Карточка института. C уважением, --Olgvasil 13:38, 8 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Предложение[править код]

К обсуждению Коллеги, посмотрите, пожалуйста, переработанную с учётом произошедшего версию статьи. (Написан раздел «История», слегка изменена композиция, добавлен раздел, отражающий изменения структуры учреждения в разные годы.) Улучшения приветствуются. Предлагаю заменить текущую версию статьи на эту — с объединением историй правок. Ваши мысли? С уважением, --Olgvasil 13:12, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]

За[править код]

  • Не возражаю. Так хоть будет понятнее, что ИНИОН чем-то ещё примечателен, окромя пожара. (Частность, и в существующей версии есть, но сразу уж: диагональное расположение интерьерных картинок слишком уж авангардно. Может, их поакадемичнее угоризонталить?) 91.79 14:25, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]
  • Безусловно за. Проделана большая работа! И даже не знаю, насколько нужно затягивать обсуждение. --Gruznov 15:34, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]
  • Похвально, что коллега Olgvasil предложила обсудить то, что в общем-то и так ясно. Переносить. Получается очень и очень. Мелочи можно поправить и после. С уважением, --Borealis55 13:50, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Против[править код]

Комментарии[править код]

  • Общее пожелание — как следует отразить по возможности все важные научные центры, пока их не раздербанили разными способами. Вот у меня тут под боком институт один погорел, уникальный в своей области (значимый, само собой). Так о пожаре статья есть, ещё бы, высшей пятой категории пожар (у инионовского была только третья категория). А про институт стабик удалили в прошлом году, и на восстановление там нести нечего, увы. 91.79 14:25, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    Это Вы про какой институт? Насчёт картинок - а, например, так? (Если оскорбляет Ваше эстетическое чувство, сделайте, пожалуйста, как Вам нравится :-)) Не теряю надежду, что всплывут панорамные фотографии здания - их очень не хватает в разделе, где речь об архитектуре, уж не говоря о карточке, - тогда оформление и вовсе переиграется. С уважением, --Olgvasil 16:54, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    Про пострадавший во время этого пожара. Там даже два института, про второй стаб есть, но его можно удалить в любой момент по любой причине. Не эстетическое чувство оскорбляет, а выглядит как ошибка вёрстки статьи, будто они по ширине не влезли. В предложенном варианте нормально. Но это у меня в Опере нормально, а левое обтекание, тем более рядом с цитатой, насколько помню, не во всех браузерах работает. Но если никто возмущаться не будет, то и хорошо. Фотографий-то много разных, и довольно старые есть, ещё с бассейном, но где ж свободные взять? 91.79 18:01, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    Ах, вон что - те 2 фоты, что у меня на экране умещались рядом в аккурат в угол, образованный blockquote и врезкой, на Вашем экране ложились наискось? А я-то тупо устраняю всякий уже намёк на диагональ :) Тут, может, не в браузере (у меня тоже Опера), а в размере экрана дело? А есть какой-то способ, чтобы у всех была красота? PS. Старые фоты едут на склад... --Olgvasil 09:57, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Руководители[править код]

Коллеги, не поможет ли кто уточнить сведения?

Годы Директор
август 1918 — весна 1919 проф. А. Д. Евтихиев
с середины 1919 — до конца 1919 С. П. Щуров
с конца 1919—? Н. М. Попов
начало 1920-х ? акад. Д. Б. Рязанов ?
1923—1934 Г. К. Дерман
1934—1940 ?
1941—1949 Д. Д. Иванов
1949—1967 член-корр. АН В. И. Шунков
1968—1969 И. А. Ходош (и. о.)
1970—1972 проф. Л. П. Делюсин
1972—1998 акад. В. А. Виноградов
с 1998 акад. Ю. С. Пивоваров

С уважением, --Olgvasil 01:05, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]

В отдел очистки[править код]

Уважаемый коллега Tpyvvikky, инф. о послепожарном существовании Института в статью "Пожар" была перенесена отсюда (см. СО). По прошествии n-ного количества времени, когда события станут историей, конечно, нужно будет чистить, оставляя итог. Сейчас информация о сегодняшней жизни Института нужна в статье именно об Институте. Пожар уже закончился. С уважением, --Olgvasil 16:45, 27 февраля 2015 (UTC)[ответить]

ну, ежели так.. А когда это "n-ное количество времени" наступит? (и почему до сих пор, тринедели спустя - до сих пор висит, в ст. про пожар, - "Текущие события"?) --Tpyvvikky 19:41, 27 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Ну расследование еще идёт - криминалистическую линию уж точно надо в "Пожар". По-моему, "текущие события" и тут уместны (в соотв. разделе) – и были, кто-то снял. "N-ное количество", думаю, не очень скоро... :-( --Olgvasil 19:52, 27 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Оцифровка документов[править код]

не нашел в ст. инфы по процессу оцифровки документов (получившее громкий реронанс в связи с изв. событиями) в сабже - ни сколько реально произведено (назывались разные цифры), ни сколько таки средств было на это выделено... --Tpyvvikky 18:20, 17 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Эти данные в статье о пожаре, раздел Расследование: «Общественная палата грозно заявила на днях, что она спросит с руководства ИНИОН, сколько денег оно получило на оцифровку. <…> Отвечаю: 0 рублей 0 копеек» (Юрий Пивоваров о потерях библиотеки ИНИОН. ТВ Культура (1 марта 2015). Дата обращения: 16 февраля 2015.). С уважением, --Olgvasil 18:35, 17 апреля 2015 (UTC) См. также: Институт научной информации по общественным наукам РАН#Последствия пожара. --Olgvasil 18:39, 17 апреля 2015 (UTC)[ответить]
Вот поглядите - конкретные цифры:

Деятельность ИНИОН РАН по созданию цифровых копий велась по трем направлениям.

Первое – это собственная инициатива Института по созданию электронных копий наиболее запрашиваемых читателями произведений (книг и статей), находящихся в Фундаментальной бибилиотеке ИНИОН РАН. В рамках этого направления с 1998 года было отсканировано более 100 тыс. документов. Оцифровка осуществлялась за счет собственных средств.
Второе направление – оцифровка ранее изданных собственных научных произведений (около 1 тыс.), а также сохранение электронных копий изданий ИНИОН РАН с начала 2000-х гг. Эта работа также выполнялась за счёт собственных средств. Большая часть трудов ИНИОН РАН, изданных с 2002 года, в электронном виде представлена на сайте Научной электронной библиотеки. Часть из них была доступна на сайте Института.
Третье направление, по которому осуществлялась работа по оцифровке книг, – это участие в целевой программе РАН «Электронная библиотека научного наследия России». В её рамках ежегодно с 2006 года Институту выделялось от 2 до 3 млн руб. Всего в 2006-2014 гг. для участия в проекте «Электронная библиотека научного наследия России» Институту было выделено 22,1 млн. рублей. Из них 30,2 % составили налоги, отчисленные в федеральный бюджет, и ещё 10 % было затрачено на необходимое оборудование. Всего из фондов Фундаментальной библиотеки ИНИОН РАН в 2006-2014 гг. было отсканировано и подготовлено в качестве электронной копии 6 762 книги объёмом 1 690 500 страниц. Сейчас в составе электронной библиотеки «Научное наследие России» - почти 1/3 изданий, оцифрованных в ИНИОН РАН.
Иных источников целевого финансирования на изготовление электронных копий произведений, находящихся в фондах Фундаментальной библиотеки ИНИОН РАН, не предоставлялось.

В свете происходящих событий, м.б., имело бы смысл привести эту информацию, понадобится целый раздел, да. --Olgvasil 18:56, 17 апреля 2015 (UTC)[ответить]

✔ --Olgvasil 19:56, 17 апреля 2015 (UTC)[ответить]

"На начало 2015 года около 1/3 изданий" - вот теперь хорошо, теперь понятно :ок: --Tpyvvikky 20:37, 17 апреля 2015 (UTC) зы: 6762 - должно быть без пробела (как и пр. "до 10 тыс")[ответить]

Основные изменения структуры и руководство[править код]

Не понимаю, зачем так дробить структуру для показа? Чтобы посмотреть в целом изменения структуры нужно семь раз открыть. Почему нельзя всё одним разом открывать?--Лукас (обс) 15:15, 28 августа 2016 (UTC)[ответить]

А как Вы предлагаете оформить? --Meistaru 10 (обс) 16:43, 28 августа 2016 (UTC)[ответить]
Чтобы при нажатии на Показать появлялась вся структура по этапам. А не нажимать по каждому этапу.--Лукас (обс) 16:56, 28 августа 2016 (UTC)[ответить]
По-моему, некрасиво:

Если Вы можете предложить более эстетичное оформление, welcome! --Meistaru 10 (обс) 17:37, 28 августа 2016 (UTC)[ответить]

А по моему вполне нормально. Это издевательство заставлять открывать каждый этап структуры, которых семь штук. Достаточно одного раза открытия.--Лукас (обс) 17:40, 28 августа 2016 (UTC)[ответить]
Ну уж "издевательство":) Несколько лет висит, вроде никто так не воспринимал. --Meistaru 10 (обс) 18:05, 28 августа 2016 (UTC)[ответить]
Благодарю, теперь стало лучше.--Лукас (обс) 11:02, 29 августа 2016 (UTC)[ответить]
Вы правы, спасибо. С уважением, --Meistaru 10 (обс) 11:49, 29 августа 2016 (UTC)[ответить]
можно пополнить шаблон, по информации с официального сайта ИНИОН в институте ликвидированы практически все научные центры, к тому же переезд в новое здание запланирован на лето 2022, то есть библиотека будет объединяться и перевозится в новое здание. Есть возможность уточнить сведения непосредственно у ученого секретаря института. (для точности директор института является доктором экономических наук, а не исторических, как указано в шаблоне) С уважением, Retradazia (обс.) 10:21, 20 апреля 2022 (UTC)Retradazia (обс) 13:00, 19 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Издательская деятельность[править код]

Хотела предложить новый раздел на страницу. Институт с момента своего основания издает множество специализированных изданий, в 1970-1990-е ряд публикаций носили закрытый характер, они шли напрямую в политбюро (есть ссылки на сканированные издания: http://heritage.inion.ru/history/firsts , inion.academia.edu/AnatolyKulkin/Book-Reviews ). Кроме того, у ИНИОН есть отдельный проект - Наследие ИНИОН http://heritage.inion.ru . В опубликованных воспоминаниях много информации о реферативных и аналитических сборниках, ряд периодических изданий выходят с 1970-х http://heritage.inion.ru/history/abstract-journals . Мне кажется, это авторитетные источники и страница заслуживает раздела. Еще информация о книжных сериях, например, книги Центра гуманитарных инициатив в своем большинстве выходят под грифом ИНИОН и проектом руководит сотрудник ИНИОН С.Я. Левит, таких серий много. На данный момент у института увеличилось кол-во ваковских журналов. Имеет смысл доработать и расширить статью к переезду в новое здание. Надеюсь, проект Наука заинтересуется

есть фотографии нового здания, в том числе и внутри. их можно добавить в викимедию Retradazia (обс.) 10:21, 20 апреля 2022 (UTC)Retradazia (обс) 13:00, 19 апреля 2022 (UTC)[ответить]