Обсуждение:Ferrari 158

1965 год не внесён

Эта модель использовалась и в сезоне 1965, а в таблице данные не отображены. А надо бы. Mike-fiesta (обс.) 14:34, 26 мая 2020 (UTC)

Таблицу выступлений 1965 года добавил — Кугуру и Тигер (обс.) 16:56, 26 мая 2020 (UTC)

• Таблица с данными реальных выступлений мягко говоря не совпадает. Привёл вам нормальный источник в помощь, перепроверьте и подкорректируйте, пожалуйста. Mike-fiesta (обс.) 17:08, 26 мая 2020 (UTC)

• Теперь верно? — Кугуру и Тигер (обс.) 08:19, 27 мая 2020 (UTC)

• • Не верно. Я же вам специально источник привёл вот этот. Вы в него даже не смотрели похоже, вообще не пойму - откуда взяли результаты. Например, в Гран-при Монако 1964 года на этой модели стартовал только Сёртис, а у вас и Бандини присутствует, ещё и на 10-м месте, хотя он стартовал в этой гонке на Ferrari 156 Aero, ну и т.д. Mike-fiesta (обс.) 19:05, 7 июня 2020 (UTC)
    • Таблицу взял из статьи Результаты выступлений Ferrari в Формуле-1. Кугуру и Тигер (обс.) 12:33, 8 июня 2020 (UTC)
      • Так там чётко написано, что в сезонах 1964/1965 Феррари использовала разные модели. Таблицы та составлена не до конца правильно. Вот почему важно при составлении таблицы ориентироваться на источники, ну или хотя бы брать таблицы из англовики, там они почти во всех случаях правильные, там есть нормальный контроль за этим делом, у нас же тут пока по Ф1 хаос во многих случаях, к сожалению. Mike-fiesta (обс.) 14:11, 8 июня 2020 (UTC)
        • Согласен, что хаос. Кугуру и Тигер (обс.) 14:21, 8 июня 2020 (UTC)

Я исправил таблицу, вроде теперь верно. По идее, надо бы сделать разблюдовку по использованию 158-й с двенадцатицилиндровым двигателем, как сделано в енвики, но тогда таблица совсем зубодробительная получается. — Mitas57 08:50, 10 июня 2020 (UTC)

• Спасибо! :-) Как раз я подготовил таблицу:

Сезон	Шасси	Двигатель	Ш	Гонщики	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	Место	Очки
1964	Ferrari 158	Ferrari V8 Ferrari V6	D		МОН	НИД	БЕЛ	ФРА	ВЕЛ	ГЕР	АВТ	ИТА	СОЕ	МЕК	1	45 (49)
				Сёртис	Сход	2	Сход	Сход	3	1	Сход	1	2	2
				Бандини		Сход	Сход	9				3
1965	Ferrari 158	Ferrari V8 Ferrari V12	D		ЮЖН	МОН	БЕЛ	ФРА	ВЕЛ	НИД	ГЕР	ИТА	СОЕ	МЕК	4	25 (27)
				Сёртис	2	4	Сход	3
				Бандини					Сход	9	6
				Нино Ваккарелла								12
				Боб Бондурант									9

 Кугуру и Тигер (обс.) 09:05, 10 июня 2020 (UTC)

Вот эта правильная таблица, отличная работа! Можно переносить, а сейчас там неправильная пока ещё. Mike-fiesta (обс.) 10:49, 10 июня 2020 (UTC)

• согласно chicanef1 и wildsoft.motorsport.com в США и Мексике-65 Родригес тоже на ней выступал. Собственно, statsf1 тоже об этом пишет, просто обозначает эти участия как Ferrari 1512. — Mitas57 12:28, 10 июня 2020 (UTC)
  • Понятно, тут просто статья не до конца раскрыта получается, и про версию Ferrari 1512 нет ни слова, в отличие от англо-вики. В-общем, смысл такой, что если уж браться за статьи, то по идее доводить их до логического конца. Очень много таких вариантов в руВики уже встречал, когда обрывчато написано. Хотя можно хотя бы пару предложений на эту тему вставить, уже будет лучше, чем вообще ничего (как в данном случае совершенно не упомянут Ferrari 1512). Mike-fiesta (обс.) 13:01, 10 июня 2020 (UTC)
    • Лучше написать отдельную статью про Ferrari 1512 и упомянуть в статье Ferrari 158. Кугуру и Тигер (обс.) 13:11, 10 июня 2020 (UTC)
      • Какой смысл в отдельной статье, если шасси то же самое фактически, главное отличие в двигателе V12. Mike-fiesta (обс.) 13:15, 10 июня 2020 (UTC)

Разве Бандини весь 1965 г. выступал на Ferrari 158? Кугуру и Тигер (обс.) 05:50, 11 июня 2020 (UTC)

• Он выступал попеременно то на 158, то на 1512, что и отражено в таблице.— Mitas57 09:26, 11 июня 2020 (UTC)
  • Так?

Сезон	Шасси	Двигатель	Ш	Гонщики	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	Место	Очки
1964	Ferrari 158	Ferrari V8 Ferrari V6	D		МОН	НИД	БЕЛ	ФРА	ВЕЛ	ГЕР	АВТ	ИТА	СОЕ	МЕК	1	45 (49)
				Сёртис	Сход	2	Сход	Сход	3	1	Сход	1	2	2
				Бандини		Сход	Сход	9				3	Сход	3
1965	Ferrari 1512 Ferrari 158	Ferrari V8 Ferrari V12	D		ЮЖН	МОН	БЕЛ	ФРА	ВЕЛ	НИД	ГЕР	ИТА	СОЕ	МЕК	4	25 (27)
				Сёртис	2	4	Сход	3
				Бандини					Сход	9	6
				Нино Ваккарелла								12
				Педро Родригес									5	7
				Боб Бондурант									9

Кугуру и Тигер (обс.) 17:00, 13 июня 2020 (UTC)

• Подсказка: правильная таблица есть в англоВики. Mike-fiesta (обс.) 17:42, 13 июня 2020 (UTC)

• • Я в таблицу АнглоВики как раз и смотрел. Кугуру и Тигер (обс.) 18:21, 13 июня 2020 (UTC)
    • Тем не менее, она там отличается, и довольно существенно. Mike-fiesta (обс.) 19:22, 14 июня 2020 (UTC)
      • Тем, что этот болид использовали команды Scuderia Ferrari и North American Racing Team?
        • Например тем, что версия Ferrari 1512 начала использоваться уже в 1964-м. Mike-fiesta (обс.) 18:06, 16 июня 2020 (UTC)
          • Какие сейчас недостатки у таблицы?

1. North American Racing Team
2. Ferrari 1512
Эти? Кугуру и Тигер (обс.) 15:14, 21 июня 2020 (UTC)

Да, раз у Ф1 стандарты такие, что каждая команда учитывается, то почему это не относится к 1960-м годам. И в таблице должны быть данные либо только по 158-й модели, либо по обоим 158 и 1512, сейчас какой-то странный микс там образовался. Mike-fiesta (обс.) 15:34, 21 июня 2020 (UTC)

• Новая таблица:

Сезон	Шасси	Двигатель	Ш	Гонщики	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	Место	Очки
1964	Ferrari 158	Ferrari V8	D		МОН	НИД	БЕЛ	ФРА	ВЕЛ	ГЕР	АВТ	ИТА	СОЕ	МЕК	1	45 (49)
				Сёртис	Сход	2	Сход	Сход	3	1	Сход	1	2	2
				Бандини		Сход	Сход	9				3
	Ferrari 1512	Ferrari V12		Бандини									Сход	3
1965	Ferrari 158	Ferrari V8	D		ЮЖН	МОН	БЕЛ	ФРА	ВЕЛ	НИД	ГЕР	ИТА	СОЕ	МЕК	4	25 (27)
				Сёртис	2	4	Сход	3
				Бандини					Сход	9	6
				Нино Ваккарелла								12
				Педро Родригес									5	7
				Боб Бондурант									9
	Ferrari 1512	Ferrari V12		Сёртис					3	7	Сход	Сход
				Бандини	15	2	9	8				4	4	8

Кугуру и Тигер (обс.) 15:43, 18 июля 2020 (UTC)

• @Mike-fiesta:. — Кугуру и Тигер (обс.) 13:37, 18 ноября 2020 (UTC)
  • Приветствую! Похоже всё правильно, единственный нюанс, по итоговому числу очков за 1965 год, в источниках везде указывается что 26 (27), а не 25 (27). Mike-fiesta (обс.) 19:49, 18 ноября 2020 (UTC)
    • @Mike-fiesta:, исправил. — Кугуру и Тигер (обс.) 11:16, 19 ноября 2020 (UTC)
      • Отлично, спасибо. Mike-fiesta (обс.) 11:52, 19 ноября 2020 (UTC)

Ferrari 1512

Совершенно очевидно, что данная статья не может считаться полноценной без упоминания Ferrari 1512. Либо надо рассказать о такой версии здесь, либо создать отдельную страницу для Ferrari 1512, при этом в любом случае упомянув здесь о Ferrari 1512. Вы ещё и на статус патрулирующего подаёте, при том что даже в ваших статьях по-прежнему много недоработок, причём принципиальных, которые и сам патрулирующий должен указывать по идее. Mike-fiesta (обс.) 13:24, 21 июня 2020 (UTC)

Совсвем скоро добавлю. Кугуру и Тигер (обс.) 15:05, 21 июня 2020 (UTC)

• Добавил. Кугуру и Тигер (обс.) 14:58, 23 июня 2020 (UTC)
  • Ок, хотя так и не раскрыта оказалась тема - а зачем собственно понадобилась 12-цилиндровая версия. Mike-fiesta (обс.) 22:11, 23 июня 2020 (UTC)