Википедия:К переименованию/23 мая 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
Предыдущий день | Следующий день
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Полева, Анастасия Викторовна → Полева, Настя[править код]

Наиболее известна, как Настя, а не Анастасия Викторовна. Хотя ей уже на будущий год 60. 93.80.172.231 08:37, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Номинация от вандала закрыта. Кроме того, доказательств не приведено.— Лукас (обс.) 10:26, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

  • (!) Комментарий: Фиг с ней, с личностью номинатора. Но вообще, коллега, предложение вполне логичное. Почему? Да потому что Науменко у нас не Михаил Васильевич, а Янка — не Яна Станиславовна. 91.79 (обс.) 21:51, 1 июня 2020 (UTC)[ответить]
    • 91.79 Ну так можете заново номинировать с предоставлением ссылок на источники, где бы она была известна как Настя Полева. И почему именно Полева, Настя, когда это уже получается практически псевдоним? А может она известнее под именем Настя, без фамилии? Эти вопросы надо решать более тщательнее, аргументированно и с доказательствами, чем просто мне кажется так она известнее.— Лукас (обс.) 09:31, 2 июня 2020 (UTC)[ответить]
      • Инициатива, как говорится, не моя, просто обратил внимание на быстро закрытую номинацию, хотя тут явно есть повод для обсуждения. «Настя» — это группа, а сама она везде и всюду Настя Полева (фамилия своя, поэтому инверсия остаётся). 91.79 (обс.) 16:27, 2 июня 2020 (UTC)[ответить]

Варроатоз → Варрооз[править код]

Наверное, есть какая-то разница в окончаниях -тоз и -оз, однако в АИ в первую очередь следует Варрооз. См. раздел "Литература" в статье + БРЭ. — 176.97.110.40 10:19, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

  • Против. Гугль-тест: варроатоз - 60700, варрооз - 15000. Первый вариант в 4 раза чаще употребим.— Vulpo (обс.) 18:30, 26 мая 2020 (UTC)[ответить]
  • Бред. Какое нибудь малограмотное светило от сохи упрётся, а потом появляются мутанты типа флюорографической "пОтАлогии".
  1. *-озы вирусные, токсические поражения;
  2. *-лёзы поражения одноклеточными, включая грибы;
  3. *-тозы поражения многоклеточными паразитами.

Гробов А.Ф., Смирнов А.М., Попов Е.Т. Болезни и вредители медоносных пчёл: Справочник. — М.: Агропромиздат, 1987. — 336 с. — 120 000 экз. — ISBN [Г3805040000-170/035(01)-87]344-87 ББК 46.91 Г86 УДК638.15(031).

Итог[править код]

Переименование не поддержано. В гуглбукс "Варроатоз" встречается в 4 раза чаще, плюс логика: "вызываемое клещами" - "*-тозы поражения многоклеточными паразитами." Не переименовано. --wanderer (обс.) 20:40, 5 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Бёркитт, Денис Парсонс → Беркитт, Денис[править код]

Поиск по каталогу РГБ даёт результат Беркитт - 1004, Бёркитт - 54. При наличии двух традиций, предпочтение следует отдавать корректной передаче фамилии по правилам англо-русской практической транскрипции. — Alexandronikos (обс.) 11:52, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Переименовано, см. также ниже итог по лимфоме Беркитта. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:33, 26 июня 2020 (UTC)[ответить]

Лимфома Бёркитта → Лимфома Беркитта[править код]

Эта номинация напрямую связана с предыдущей. В специализированной литературе предлагаемый вариант имеет подавляющую распространённость. — Alexandronikos (обс.) 11:55, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Помимо общих правил транскрипции, не использующих ё, написание «лимфома Бер­кит­та» использовано в ёфицированной статье БРЭ. Другие медицинские энциклопедии на гугл букс также не подтверждают использование ё. Переименовано. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:31, 26 июня 2020 (UTC)[ответить]

Архитектура неоклассицизма → Архитектура классицизма[править код]

Статья рассказывает о классицизме, а не о неоклассицизме кон. 19 — нач. 20 вв. Существование тенденции «перехода к международной терминологии» мягко говоря сомнительно— Мечников (обс.) 12:44, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

  • → Переименовать. Я тоже не наблюдаю такой тенденции, хотя меня пытаются убедить в обратном. User:Retired_electrician, Ваше мнение? — Ghirla -трёп- 17:11, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]
  • Согласен с номинатором. Несмотря на эту сентенцию в БРЭ, там авторы самой статьи о неоклассицизме ни в малейшей степени ей не следуют и рассказывают в основном о сталинском ампире. AndyVolykhov ↔ 11:24, 26 мая 2020 (UTC)[ответить]
  • Коллега @Мечников:, надо сначала подводить итог на КПМ, потом запрашивать переименование через {{db-move}}, см. ВП:ПЕРЕ#Реализация итога. Викизавр (обс.) 14:05, 13 июня 2020 (UTC)[ответить]
  • На самом деле должны быть и Архитектура классицизма и Архитектура неоклассицизма. За основу статьи взят текст англоязычного раздела. Так что я ничего не придумывал, когда это писал. Впрочем, налицо противоречие в нашей и западной терминологии — у них классицизм в архитектуре намечался ещё в XV веке, а у нас — в конце XVIII, когда на западе была уже вторая генерация классицизма — то есть тот самый неоклассицизм. Отчасти это противоречие можно решить созданием статьи архитектура классицизма в России. Но одного только переименования тут мало. ~ Чръный человек (обс.) 07:08, 23 июля 2020 (UTC)[ответить]
    • Согласен с предыдущим. Классицизм XVI-XVII веков и неоклассицизм второй половины XVIII века (хотя в России он назывался иначе по причине запоздалости развития) совершенно разные эпохи и различные архитектурные стили (хотя относятся к одному эстетико-художественному направлению). Это разделение уже стало академической нормой. Обе темы необъятны по объёму и сложности. Они требуют отдельных статей. Объединять их - нелепость — Capitolium4025 (обс.) 13:06, 22 сентября 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Переделал статью — Мечников (обс.) 13:24, 8 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Власов → Власов (значения)[править код]

Касательно ассоциаций, то Власов — это прежде всего он (направить туда редирект Власов), даже не смотря на большое количество обладателей такой фамилии.

И даже если нет прочной а

Но всё равно (к номинации выше) Власов — это прежде всего он.

Путин, Ленин, Сталин, Высоцкий, Колчак, Деникин, Троцкий. - 5.250.168.248 12:50, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Тут такая ситуация, что даже если нет прочной привязки к имени (Андрей Власов) — можно не особо помнить/знать, как его зовут; но... те, кто не особо шарят в истории, даже у них будет прочна ассоциация с Власовым.

В дизамбиге он сейчас не выделен никак, помимо поочерёдного выискивания среди тех, кем заполнен дизамбиг, ищется и набиранием в поисковике Власовщина — это будет редирект на раздел статьи Власов, Андрей Андреевич. - 5.250.168.248 13:01, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Не переименовано по контраргументам Igor Borisenko и других коллег. Викизавр (обс.) 14:07, 13 июня 2020 (UTC)[ответить]

Власов, Андрей → Власов, Андрей (значения)[править код]

Соответственно номинации выше. - 5.250.168.248 12:50, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Андрей Власов — и сейчас редирект на Власов, Андрей Андреевич. Не так давно где-то обсуждалось, нужно ли «зеркалить» в таких случаях.

Но всё равно (к номинации выше) Власов — это прежде всего он. - 5.250.168.248 13:01, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

См. выше. Викизавр (обс.) 14:08, 13 июня 2020 (UTC)[ответить]

Троцкий (фамилия) → Троцкий (значения)[править код]

В дизамбиге присутствуют не только однофамильцы, но и другие значения. - 5.250.168.248 12:50, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

В рувики уточнение «фамилия» — это для статей о фамилиях (в отличие от англовики, где так уточняют неоднозначности с однофамильцами), так что переименовано. Викизавр (обс.) 14:10, 13 июня 2020 (UTC)[ответить]

Истерическое расстройство личности → Гистрионическое расстройство личности[править код]

Текущее название устарело и приобрело оскорбительный оттенок (см. источники в преамбуле статьи). В психиатрических классификациях DSM-5 и МКБ-10 оно названо именно гистрионическим (histrionic). — Мракья (обс.) 13:39, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

  • Гистрионическим оно называется на английском языке. На русском тенденция использовать традиционное название достаточно сильна:
В общем, не вижу причин для переименования, согласующихся с принципами именования статей. adamant.pwn — contrib/talk 10:11, 3 июня 2020 (UTC)[ответить]
  • «ГУГЛ-ТЕСТ» — это очень грубый подход к выбору приоритетного названия статьи. При этом вы не учитываете, что текущее название:
    1. Не соответствует оригинальному английскому.
    2. Включает дискриминационный термин «истерический» («истерия» от ὑστέρα — матка). По мнению Showalter E., слова «истерия» и «истерический» являются сексистскими и связаны с гендерными предрассудками. Помимо прочего, термин «истерический» приобрёл негативное разговорное значение в русском языке: «склонный/склонная к истерикам (скандалам)».
    «Вопреки сказанному в номинации, в официальном переводе МКБ-10 с сайта ВОЗ указано „истерическое расстройство личности“» — Я имела в виду оригинальные международные названия. The ICD-10 Classification of Mental and Behavioural Disorders Clinical descriptions and diagnostic guidelines. С. 160: «F60.4 Histrionic personality disorder. Includes: hysterical and psychoinfantile personality (disorder)», то есть основное название диагноза — гистрионическое расстройство личности, при этом в него входят устаревшие «истерическое» и «психоинфантильное» расстройства личности. The ICD-10 Classification of Mental and Behavioural Disorders Diagnostic criteria for research. С. 154 — то же (histrionic personality disorder). — Мракья (обс.) 12:26, 3 июня 2020 (UTC)[ответить]
    • ВП:ГУГЛ-ТЕСТ (как и большая часть ВП:АКСИ) относится к вопросам ВП:КУ, а не ВП:КПМ. Он вполне уместен здесь и использовался, например, в АК:798/Итог как один из важных доводов, да и в других номинациях регулярно используется. Это сейчас в целом один из наиболее действенных способов оценить распространённость и узнаваемость того или иного термина среди широкой публики (а ВП:ИС требует ориентироваться именно на неё). О его грубости можно было бы что-то говорить, если бы результаты отличались в 2-3 раза, но здесь ведь имеет место преобладание, минимум, в 20 раз по каждой из использованных метрик.
      Оригинальное название имело бы для нас значение, если бы термин был новым для русского языка и мы его переводили впервые. Но это не так и менять его можно не раньше, чем изменится узус, это зафиксировано в ВП:ИС:

      Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным.

      К тому же, как я уже указал, ВОЗ сделал свой выбор когда доверил перевод МКБ-10 издательству «Медицина», которое перевело F60.4 именно как «истерическое расстройство личности». Все другие русскоязычные варианты МКБ-10, которые я сходу смог найти в интернете также содержали именно такой вариант перевода. На счёт того, что термин является дискриминационным — Википедия не является площадкой для борьбы за или против чего-то. Если кому-то очень хочется поменять (пускай сколь угодно «плохие») действующие языковые нормы — нужно сначала это сделать, вне Википедии, а уже потом нести в статьи. Не наоборот. adamant.pwn — contrib/talk 13:09, 3 июня 2020 (UTC)[ответить]
      • В психиатрической литературе также встречается перевод histrionic как «гистрионный». Это тоже следует учесть при анализе поисковых запросов. — Мракья (обс.) 14:09, 3 июня 2020 (UTC)[ответить]
        • Ну давайте посмотрим.
В общем, немного более популярно, чем «гистрионическое», но всё ещё на порядок отстаёт от «истерического». adamant.pwn — contrib/talk 14:24, 3 июня 2020 (UTC)[ответить]

Не переименовывать Ну, а для начала разобраться бы теперь со статьёй Истерия и кто там оскорбившись ВП:ОРИСС насочинял. И ведь кто-то ещё патрулировал, правки откатывал. И в МКБ-10 шифром «F60.4» кодируются заболевания (расстройства личности) относящиеся к «Истерическому расстройству личности» [1], а именно: «истерическая личность» и «психоинфантильная личность». И не надо заниматься оригинальными переводами (зачастую при этом некоторыми участниками понятие "перевод" заменяется "транскрипцией"), ВП основывается на АИ, в том числе при переводах. В задачи википедии также не входит разработка неологизмов в языке и новых медицинских терминов — см. ВП:ЧНЯВ, а для особливо обидчивых, приставка "гистер-", "гистр-" относится тоже к матке: Гистероскопия, Гистерэктомия (хотя, "гистр-" может быть связан и с артицизмом, но снова же при той же истерии («гистрионизм», а не «гистрион»!), или даже с нематодой [2]). И полагаю, по крайней мере глупо обижаться на исторический сложившееся название, хотите вы этого или нет, но медицинская статистика вещь неумолимая замеченная ещё в древности, подвержены сей патологии чаще всего всё таки женщины ("чаще" не означает "только", или "все", и даже "не большинство"), другой вопрос, что когда-то из-за этого связывали заболевание с маткой не находя другого объяснения этой статистической разнице, да и люди другие были, изнеженных женоподобных мужиков в те времена надо полагать было меньше. Что касаемо гугло-яндексов см. также: ВП:ГУГЛ-ТЕСТ, Википедия:Узнаваемость и встречаемость (кстати, часть таких результатов на всяких сайтах для домохозяек и не только, уже индуцируются самой википедией иногда (начитаются непроверенных версий статей и давай копировать названия). 37.113.168.61 05:26, 7 октября 2020 (UTC)[ответить]

  • Несмотря на схожесть, термин гистрионический не относится к матке. Это заимствование из английского histrionic, которое, в свою очередь, происходит от латинского histriōnicus «актёрский», «драматический», «театральный», от histriō — «актёр». Такой термин был выбран по причине характерной наигранности и театральности поведения людей с этим расстройством. Слово «гистрионический» — не неологизм, оно давно используется в медицинской литературе. — Мракья 06:14, 22 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • А причём тут вообще матка, кроме исторического происхождения названия и то из греческого, к русскому слову "матка" не имеющему никакого отношения? К примеру называлась бы она «маткатерия», ещё можно было рассуждать об оскорблении русскоязычных женщин и то это было бы на грани форка. Или вы верите в то средневековое утверждение, что истерия связана с маткой, или если название поменять, женщины болеть ею начнут реже? Актёры чаще начнут болеть если название поменять? Тем более название берётся исходя из АИ, а не из предпочтения и взглядов участников. 37.113.168.23 04:47, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]
      • А причём тут вообще матка, кроме исторического происхождения названия и то из греческого, к русскому слову "матка" не имеющему никакого отношения? — выше был этимологический комментарий к вашему высказыванию «приставка "гистер-", "гистр-" относится тоже к матке».
        В российской психиатрической литературе тоже указывается, что текущий термин является неприемлемым.

        «„Гистронический“ обозначает театральный, сверхэмоциональный и, в отличие от термина „истерический“ (от слова hysterus — матка), не подчёркивает гендерную предпочтительность. „Истерия“ была широко распространённым диагнозом в конце XIX и начале XX века, преимущественно у женщин. Илэйн Швальтер (Schwalter E.) указывает, что в то время „истерия“ стала преобладающим дискриминирующим термином, употребляющимся с целью подчеркнуть, что „сумасшествие присуще женщинам“. Термин „гистрионический“ выступает как замена термина „истерический“ в связи с тем, что последний получил бытовое распространение, оскорбительное для пациента.»

        — Ц. П. Короленко, Н. В. Дмитриева, «Личностные расстройства». ISBN 978-5-49807-165-5 ©
        если название поменять, женщины болеть ею начнут реже? — нет, просто термин «гистрионический» (и «гистрионный») не несёт оскорбительного оттенка и является политкорректным. — Мракья 07:51, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]
        • Я не могу вам ответить, фильтр правок, уже реагирует на «г и с т р и о н и к»а, как оскорбительное слово. Schwalter E. — видимо самый русскоязычный автор. А Короленко с Дмитриевой (вы кроме них ещё авторов каких знаете по психиатрии?) пишут именно про Запад в контексте если читать. В русском языке «истеричка» и «истерик» равнозначны и никого не дискриминируют, по крайней мере в медицинском его написании как «истерия» (о чём (дискреминации русскоязычных женщин словом «истерия») в приведённой вами цитате нет ни слова, а вот почему англоязычных женщин дискреминирует «hysteria», неплохо бы найти АИ и разобраться и в статье указать). 37.113.168.23 17:05, 25 октября 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

К сожалению, в русском языке всё ещё подавляюще используется устревшая терминология «истерическое» вместо «гистрионическое», но Википедия отражает реальность, а не меняет её. Оскорбительность не может быть причиной для переименования, если таковое название подавляюще используется в АИ, см. тут или тут, например. Так что ничего сделать нельзя, не переименовано, приветствует заявка через несколько лет, когда узус изменится. Викизавр (обс.) 09:33, 29 октября 2020 (UTC)[ответить]

Вафа, Камран → Вафа, Кумрун[править код]

Транслитерация его имени как Кумрун встречается чаще, чем Камран, в авторитетных источниках, см. Брайан Грин «Элегантная Вселенная», «Ткань космоса», «Структура реальности». nebydlogop 14:42, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

  • При всём уважении к издательству URSS, чем же так авторитетен их перевод гриновского научпопа? И чем один переведённый научпоп (Грин) лучше другого переведённого научпопа (Каку, Хокинг), где написано "Камран"? Русскому читателю прекрасно известно имя Камран, оно, в некотором смысле, эндемично: персы уже второй век живут в России и составляют заметную долю россиян, покатайтесь на московском такси. Он перс, родился в Иране, на родном языке его зовут کامران - Камран. Он учился, работал и много десятилетий прожил в США, на английском его зовут Cumrun - Камран. Откуда Кумрун-то? Пастеризатор (обс.) 22:00, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]
    • Ох уж эти американские транскрипции имён! Почему в США его зарегистрировали как Cumrun, а не Kamran, хотя примеры иммигрантов с такими именами есть? В русских новостных источниках его тоже почему-то Кумруном кличут, а не Камраном. Журналисты все только Грина читали, хотя книги Хокинга более известны? Как минимум, нужны редиректы и на Кумруна. Итог в течении недели подводить точно не буду - вдруг ещё выскажутся знатоки фарси и персидских личных имён. nebydlogop 10:34, 24 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Помимо того что транскрипция с персидского — Камран (два алифа вижу своими глазами), да и английское Cumrun — это Камран, в новостных источниках его вполне себе кличут Камраном, причем на Кумрун там же выдается меньше результатов. Не переименовано, редирект оставлен. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:42, 26 июня 2020 (UTC)[ответить]

Японская соккер-лига (JSL) → Японская соккер-лига[править код]

Японская соккер-лига (яп. 日本サッカーリーグ) или JSL была высшей футбольной лигой Японии между 1965 и 1992 годами... Редирект JSL можно создать.

Нетипичное оформление названия статьи. Это всё равно что Футбольная национальная лига (ФНЛ), Национальная футбольная лига (НФЛ), Российская премьер-лига (РПЛ), Английская Премьер-лига (АПЛ) или Английская Премьер-лига (EPL). Или эта лига всегда (в подавляющем большинстве случаев) упоминается именно так (с JSL в скобках)? - 5.250.168.248 15:35, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Лоерсфельд (замок, Северный Рейн-Вестфалия) → Лёрсфельд или Замок Лёрсфельд[править код]

Очередной откат участника Максим Кузахметов транскрипционного переименования к неграмотному. По правилам транскрипции oe = ё, здесь oe эквивалентно ö. — М. Ю. (yms) (обс.) 21:18, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Переименовано по правилам транскрипции в Лёрсфельд (замок, Северный Рейн-Вестфалия). Вопрос уточнений в скобках — отдельный и более системный, не будем его здесь трогать. --М. Ю. (yms) (обс.) 07:47, 26 июня 2020 (UTC)[ответить]

Святая царица Динара → Динара (царица)[править код]

Сейчас у статьи совершенно неформальное (см. ВП:ИС/П) название. Больше подходит для статьи о пассажирском лайнере, например. -- 83.220.239.90 21:30, 23 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Спасибо за бдительность. Переименовано, выставлено на доску позора. — Ghirla -трёп- 11:37, 28 мая 2020 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/23_мая_2020&oldid=130160846