Википедия:Форум/Архив/Вопросы/2015/10

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Фотография человека[править код]

У меня есть фотография и разрешение человека, изображенного на фотографии, о публикации данной фотографии. Однако, я не знаю каким образом это сделать, у меня уже были две неудачные попытки. Подскажите, под какими лицензиями или как собственно это сделать? Заранее спасибо. SgAkErRu 17:13, 30 октября 2015 (UTC)

1) Нужно не разрешение от изображённого, а разрешение от фотографа. 2) ВП:ДОБРО. --RasabJacek 17:41, 30 октября 2015 (UTC)
1) Но что делать, если автор не известен или он не давал четких заявлений на авторское право (по типу фотографий, сделанные в фотоателье). SgAkErRu 18:37, 30 октября 2015 (UTC)
Такие фотографии грузить нельзя. См. также Википедия:Форум/Архив/Авторское право/2011/01#Права фотографа из фотоателье. Лес 18:40, 30 октября 2015 (UTC)
Что-бы было авторское право, не надо делать заявления или ещё что-то. Оно есть по умолчанию. А вот что-бы его "снять" надо уже приложить усилия. --RasabJacek 20:56, 30 октября 2015 (UTC)
Так как мне выложить фотографию (или поместить ее в статью), если автор неизвестен, а возможности сделать фотографии у меня нет? SgAkErRu 21:41, 30 октября 2015 (UTC)
Если эта фотография нигде ранее не публиковалась, то никак. Лес 21:45, 30 октября 2015 (UTC)
Так вот именно, если публиковалась на сайтах, и не однократно, то я пытаюсь выложить, а ее удаляют. Под какой лицензии это делать? SgAkErRu 09:04, 31 октября 2015 (UTC)
Если человек ещё жив — почти никак (есть некоторые исключения, но их условия выполняются довольно редко). А если умер, то по добросовестному использованию в руВики. В качестве обоснования используйте шаблон {{FU-умерший}}. Фил Вечеровский 10:20, 31 октября 2015 (UTC)
Я так и не пойму. Если публиковалась ранее - нельзя. И даже если и не публиковалась ранее - нельзя. (Просто вы говорите, что если ранее не публиковалась - нельзя, я говорю, что публиковалась - и тоже нельзя, тогда зачем было про это писать: про дату публикации?) Тогда каким образом мне это сделать, как другие выкладывают фотографии? SgAkErRu 11:15, 31 октября 2015 (UTC)
Потому что фотографии неизвестного автора, которые ранее не публиковались, размещать в Википедии нельзя вообще. Если же публиковались — есть нюансы, но в большинстве случаев всё равно нельзя. Выход очень простой — самому сфотографировать данного человека. Лес 11:20, 31 октября 2015 (UTC)
Хорошо, допустим я сфотографировал. Я автор. Как доказать авторство, чтобы никто не смог сказать, что он автор? Под какой лицензии выкладывать и какие доказательства предоставить? SgAkErRu 11:28, 31 октября 2015 (UTC)
По EXIF будет видно. Загружать сюда:commons:Special:UploadWizard, лицензии можно выбрать из предлагаемых. Лес 11:36, 31 октября 2015 (UTC)

Запрет на добавления ссылок в статью[править код]

Во время правок статей (города Беларуси) периодически появляется надпись «Cтатья защищена от добавления внешних ссылок в связи с частым спамом». Кто вводит такой запрет и кто может обходить это ограничение? Очень неудобно, каждый раз писать в обсуждение «пожалуйста, обновите ссылку тут и тут». Rav 13:36, 30 октября 2015 (UTC)

И вводить и обходить этот запрет имеют право участники с флагом (авто)патрулирования. — Vort 14:09, 30 октября 2015 (UTC)
Вам надо либо получить флаг АПАТа здесь - Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого, либо если кто-то из админов Вас хорошо знает и уверен в Вашей добросовестности, обратитесь к нему лично, чтобы он выдал флаг под свою ответственность. --Andres 15:06, 30 октября 2015 (UTC)
Спасибо, тишина в обоих местах. Наберусь терпения Rav 18:49, 30 октября 2015 (UTC)

Утиные истории[править код]

Есть такая статья — Утиные истории, а в ней раздел — Показ в СССР и России. В разделе нет ни одной сноски, но тем не менее он невероятно подробно расписан, и к тому же часто корректируется по мелочам ([1], [2], [3]). Что с таким делать: патрулировать, отменять, бросать на самотёк? Шаблон «Нет источников в разделе» я поставил, но, как показывает практика, это обычно ничего не значит и не меняет в ситуации... --Анатолич1 12:14, 30 октября 2015 (UTC)

  • По ВЕСу проходит только одна фраза. «Премьерный показ мультфильма в СССР (или России) состоялся XX-XX-XXXX на канале YY(источник)». Все остальное, полагаю, можно сносить. — Saidaziz 19:33, 30 октября 2015 (UTC)

Правильно ли название статьи?[править код]

Здравствуйте! Как-то режет слух название польского города Нове-Място-над-ПилицОН. Может, всё же Нове-Място-над-ПилицЕЙ?--Andy 19:08, 29 октября 2015 (UTC)

  • См. [4] + есть в АИ (Роскартография)(? - см. ниже): Малый атлас мира. — 2006. — С. 20. — 192 с. — 10 000 экз. — ISBN 5-98522-011-7. Лес 19:29, 29 октября 2015 (UTC)
    • UPD. В источнике Роскартография нетрадиционным образом использована: "В качестве картографической основы использована Цифровая карта мира (1:1 000 00010, разработанная Институтом Системных Исследований Окружающей Среды (США) [ESRI Inc., USA], уточненная, обновленная и дополнения ООО "Ультра ЭКСТЕНТ" в рамках разработки содержания настоящего атласа по современным картографическим источникам. Проверка показа государственных границ, границ внутреннего административного деления государств, названий и положения столиц государств и административных центров, показываемых в настоящем атласе, выполнена ФГУП "Центральный Картографо-Геодезический Фонд" Федерального Агентства геодезии и картографии Министерства Транспорта Российской Федерации" и стоит © Роскартография. Можно ли использовать как АИ? Лес 19:34, 29 октября 2015 (UTC)
  • В конце слов "ą" читается как [ɔ̃] + носовой согласный, то есть нечто среднее между оьм/оьн. В принципе, вполне можно написать над-Пилицом. Притом что название "Пилица" - мужского рода. --RasabJacek 20:55, 29 октября 2015 (UTC)
В данном случае, мы обсуждаем название на польском языке. Если же отталкиваться от наших правил, то существующее название с окончанием на ОН, вполне соответствует ГН, так как на картах именно так. --RasabJacek 21:30, 29 октября 2015 (UTC)
Тогда тем более какое значение имеет род? Иноязычное название транскрибируется независимо от его грамматических параметров в языке оригинала. Vcohen 21:35, 29 октября 2015 (UTC)
Если транскрибируем, то можно ОМ, если по ГН, то ОН. Но м не кажется, что это не сюда, а на КПМ надо. --RasabJacek 21:56, 29 октября 2015 (UTC)
Транскрибировать надо по практической транскрипции. --पाणिनि 22:19, 29 октября 2015 (UTC)
Ну раз принятая транскрипция не делает разницы между серединой и концом слова, то и обсуждать нечего, как не режет слух такое название. Потому что всё, и карты и транскрипция, за ОН. --RasabJacek 22:59, 29 октября 2015 (UTC)
В литературе указано, что польскому ą в русском языке соответствует юс малый. Правда книжка ещё дореволюционная. --RasabJacek 21:55, 29 октября 2015 (UTC)
Исторически да, с учётом того, что в русском носовые исчезли в IX веке. Но не надо путать историю с современностью. पाणिनि 21:57, 29 октября 2015 (UTC)
В данном случае, это литература не IX века, а XX. Учебник русского языка для школ Привислинского края 1910 года. --RasabJacek 22:05, 29 октября 2015 (UTC)
В котором, я даже не сомневаюсь, написано, что соответствует с исторической точки зрения. --पाणिनि 22:19, 29 октября 2015 (UTC)
Написано "соответствует юсу малому в церковных традициях". --RasabJacek 22:56, 29 октября 2015 (UTC)
Вообще, малому юсу соответствует ę, а ą - большому (ѫ), хотя на самом деле там всё довольно сложно. Однако, в любом случае, это факт истории языка, к современному произношению или вопросам транскрипции он не имеет абсолютно никакого отношения. पाणिनि 23:02, 29 октября 2015 (UTC)

Итог[править код]

В итоге обсуждение показало, что делать нечего. Хоть и "режет слух", но придётся оставить Нове-Място-над-Пилицон. И в принципе, это надо было обсуждать не здесь, а на КПМ. --RasabJacek 17:43, 30 октября 2015 (UTC)

Какой шаблон использовать для научных произведений[править код]

Если я хочу написать статью о научной книге, то какой шаблон использовать для карточки? {{Литературное произведение}}? Или есть какой-то специальный шаблон для нехудожественных произведений? И если первое, то как указывать жанр? Научная работа? о_0 --Алый Король 07:57, 29 октября 2015 (UTC)

Награды[править код]

Увидела в статье из англоязычной Википедии длинный перечень военных наград, в то время как в русскоязычной версии той же статьи названы только две. С другой стороны в англо-вики в качестве источника информации о наградах приведена фотография человека, на которой эти награды можно разглядеть. Другие источники быстро найти мне удалось. Можно ли размещать в статье информацию о наличии наград на основе того, что их можно увидеть на фото? Обязательны ли, вообще, источники в этом случае?. — Sudzuki Erina (✉) 21:41, 28 октября 2015 (UTC)

  • строго говоря - да, фото не является достаточным подтверждением факта награждения. Примеров того, что в РФ и экс-СССР люди носят незаслуженные или неофициальные, но очень похожие, награды - предостаточно. Даже на параде 9 мая, сидя рядом с президентом. Как в других странах, не знаю, но уверен, что человеческое тщеславие везде одинаково. Но если серьезных сомнений нет и никто претензий по поводу недостоверности не предъявляет, то как временная мера может и сойдет. ShinePhantom (обс) 03:49, 29 октября 2015 (UTC)
    • Ну, в Канаде недавно товарища, засветившегося на экране с незаслуженными наградами, приговорили к шести месяцам исправительных работ, не говоря уж о том, что пронесли по всем кочкам... --Deinocheirus 08:49, 29 октября 2015 (UTC)

Иллюстрирование[править код]

Планирую цикл статей о настольных играх. Нужных фотографий на Викискладе нет. Фотографии сделаю сам. Прочитал ВП:И. Не совсем понял фразу — соблюдение авторского права: никогда не помещайте в Википедию изображения, если это не разрешено их правообладателями. Это касается чужих снимков или нельзя фотографировать свои игры. Немного запутался. Буду благодарен, если поясните. Спасибо! Rav 12:54, 28 октября 2015 (UTC)

Это касается чужих снимков. Будьте также осторожны со снимками, на которые попадётся какой-нибудь логотип. В общем, если "вы сами себе разрешаете как правообладателю (снимка) размещение файла на Викискладе", то загружайте. Ну, а если вы сфотаете, например, настольную игру с логотипом Half-Life и Valve, то тут уже, возможно, могут возникнуть проблемы. Вроде бы так... лично у меня во вкладе на Викискладе нет фото, так что я может быть что-то говорю не верно. ← Alex Great обсуждение 13:18, 28 октября 2015 (UTC)
Спасибо за ответ! На самой коробке всегда логотипы, например TwilightStruggle.jpg. Компоненты игры без логотипов. Получается, чтобы избежать претензии в нарушении авторского права, нельзя фотографировать саму коробку? Rav 13:28, 28 октября 2015 (UTC)
Есть принцип de minimis (см. также commons:Commons:De minimis). Грубо говоря, если мелкое, попавшее в кадр изображение не является основным объектом фотографии, то на него можно закрыть глаза. Подумайте - если убрать этот объект с фотографии, изменит ли это её энциклопедическую ценность? --DR 15:04, 28 октября 2015 (UTC)
Спасибо за пояснение! Rav 20:36, 28 октября 2015 (UTC)
Указанный вами файл загружен как раз на основании добросовестного использования в русскую Википедию - это правильно. А вот если бы этот файл был загружен на Викисклад, то его скорее всего (возможно не сразу) удалили бы тамошние господа. ← Alex Great обсуждение 09:05, 29 октября 2015 (UTC)

Проблема с названием и с интервиками[править код]

Дамы и господа, скажите, кто может помочь исправить неправильные интервики и название статьи? --95.32.84.110 20:41, 27 октября 2015 (UTC)

ХС и ИС в нав.шаблонах[править код]

Прошу коллег с опытом работы подсказать, был ли какой-нибудь консенсус за использование или неиспользование значков ХС и ИС в навигационных шаблонах. В обсуждениях такой вопрос возникал, но я не могу вспомнить на каких форумах. По моему мнению, это излишне, целям навигации не отвечает, плюс бремя актуализации. Вопрос возник после встречи с шаблоном {{Фильмы Квентина Тарантино}}. --Гдеёж?-здесь 11:27, 27 октября 2015 (UTC)

  • Могу подкинуть ещё один - {{Холокост по странам}}. Здесь даже ДС отмечены. --RasabJacek 12:01, 27 октября 2015 (UTC)
  • полагаю эти значки совершенно не нужными, и никак не пригодными для существования в основном пространстве. Это сугубо внутрипроектная оценка, не основанная на авторитетных источниках, и даже в соответствующих статьях указана лишь звездочкой и примечанием в колонтитулах. ShinePhantom (обс) 12:05, 27 октября 2015 (UTC)
    • Институт присвоения статусов ориентирован как раз на читателей. А причём тут авторитетные источники? --INS Pirat 17:14, 27 октября 2015 (UTC)
      • да прям. Читатели с ума сходят, прежде чем дочитают ИС до конца, не говоря уже что им глубоко пофиг, что где-то могут быть дефисы вместо тире в 98 сноске в указании страниц. А АИ нужны почти на все, что есть в ОП. ShinePhantom (обс) 03:39, 28 октября 2015 (UTC)
        • Жду АИ на наличие самих навшаблонов. --Pessimist 12:30, 28 октября 2015 (UTC)
          • Навигация - это навигация, это как оглавление в любой бумажной книге. А все эти украшения к навигации отношения не имеют, только тешат самолюбие некоторых участников, некоторых проектов, которые увешали некоторые такие шаблоны звездами. Дело благое, но зачем самолюбие чесать у всех на виду? В бумажном аналоге это как - здесь играем, а здесь рыбу заворачивали, пропускаем. ShinePhantom (обс) 16:49, 28 октября 2015 (UTC)
            • Оформление тоже есть в любой книге. Звезды привлекают внимание читателя к лучшим статьям.--Pessimist 19:45, 4 ноября 2015 (UTC)
              • по удивительному совпадению, написанные автором этой реплики, ага. Читателю нужно переходить куда ему нужно, чтобы получить необходимую, а не по "лучшим" статьям. Не хватало нам еще тут SEO-соревнований. К тому же, оценка "лучший" крайне субъективна. ShinePhantom (обс) 05:11, 5 ноября 2015 (UTC)
                • В приведенном примере шаблона в проекте Холокост почти все статьи по удивительному совпадению написаны автором этой реплики. Но в исходном запросе ни одна статья вы шаблоне (со звездами и без) автором этой реплики не писались. Так что этот намек на личную заинтересованность отправьте туда, где ему место - в мусорку. Мне совершенно все равно кто напишет качественную статью, «звезды» других коллег я с большим удовольствием вставляю точно так же. Мнение, что читатель идет в навшаблон с заранее изветсной целью прочесть заранее определенную статью представляется малообоснвоанным. А в борьбе с SEO-соревнованиями рекомендую начать с ликвидации ЗЛВ. Разумеется, что для кого-то и заготовка из трех фраз и избранная статья - вещи равнозначные по качеству. Но не думаю, что такая точка зрения может рассматриваться как разумная и адекватная. Качество вполне оценимо через критерии, которые используются в соответствующих проектах. --Pessimist 07:09, 5 ноября 2015 (UTC)
        • «Читатели с ума сходят, прежде чем дочитают ИС до конца…» — Голословно, без результатов какого-нибудь массового опроса читателей. Статусы — давно уже неотъемлемая часть Википедии, а не просто решение отдельного проекта. Если вас что-то не устраивает в процедуре присвоения, открывайте соответствующее обсуждение. --INS Pirat 19:57, 28 октября 2015 (UTC)
          • как у нас написано в ВП:РС "Средний читатель обычно устаёт при прочтении уже 6—10 тыс. слов, что примерно соответствует 40—50 тыс. знаков видимого (чистого) текста" - средняя ИС намного больше. Эти звезды - они для авторов, а не для читателей. Читатель, в массе своей, даже не знает разницы между стабом и ДС.-- ShinePhantom (обс) 03:52, 29 октября 2015 (UTC)
            • Текст ВП:РС не менялся кардинально уже много лет, и многое там взято с потолка. Да и почему нужно предполагать, что статьи должны быть рассчитаны на то, чтобы их обязательно читали с начала до конца?
            • Если говорить о ДС, то именно по названной вами причине я считаю введение этого статуса вредным. Но раз многие так не думают, приходится принимать указание на него как уместное, наравне с ХС и ИС. Я не уверен в необходимости обсуждаемых пометок в навигационных шаблонах, но вашу аргументацию не могу счесть валидной, поскольку она противоречит концепции системы статусов, и в таком контексте борьба с отдельным аспектом вопроса вместо организации обсуждения на более широкую тему — занятие неконструктивное. --INS Pirat 22:50, 16 ноября 2015 (UTC)
  • Смысл навигационных шаблонов для читателя — в навигации по статьям определённой темы, а не демонстрация их статуса. Для перечисления статусных статей есть другие страницы. В шаблоне {{Холокост по странам}} вообще рябит в глазах от этого визуального мусора. Я бы убрал эти звёздочки из навшаблонов. ОйЛ™ 18:59, 27 октября 2015 (UTC)
  • Вечнозелёное (так сказал Sas1975kr): Википедия:Опросы/Звёзды в навигационных шаблонах и ещё много много раз... Retired electrician 19:35, 27 октября 2015 (UTC)
  • Мусор это, разумеется. Неоднократно натыкался, для навшаблонов ничего не несёт, а рядовому читателю глубоко начхать на жёлтые и синие звёздочки. Зачистить безжалостно.--Dmartyn80 22:02, 27 октября 2015 (UTC)
  • В идеале было бы клёво сделать включалку демонстрации статуса статей в шаблонах, чтоб можно было например клацнуть и почитать заведомо что-то стоящее, а не уродливый стаб, вызывающий желание немедленно его сжечь в камине. — Ле Лой 23:01, 27 октября 2015 (UTC)
Да и в КБУ за день так "шашкой" намахаешься... --RasabJacek 00:54, 29 октября 2015 (UTC)
  • Никому не мешает, польза для читателей очевидна. В навшблонах проекта Холокост используеся повсеместно. --Pessimist 10:04, 28 октября 2015 (UTC)
  • Декоративные внутивикипедийные игрушки. Максимум - в координационных списках (к примеру, в проектах). В навигационных шаблонах ОП им, как мне кажется, делать нечего. --DR 10:20, 28 октября 2015 (UTC)
  • В шаблоне про холокост жёлтые звёзды неминуемо должны вводить в заблуждение. Убрать всё это. Сидик из ПТУ 11:01, 28 октября 2015 (UTC)
    • Вам что-то известно о пятиконечных звездах в привязке к этой теме? Просветите и меня. --Pessimist 12:28, 28 октября 2015 (UTC)
      • Известно, что в шаблоне они настолько небольшие, что нужно ещё приглядеться, чтобы понять, что она не шестиконечная. А я скорее ожидал там увидеть шестиконечную, поэтому подсознательно на неё настроен. А кто-то другой, может, и не знал, сколько там должно быть концов, и подумает, что именно жёлтые пятиконечные звёзды носили евреи в указанных странах во времена холокоста и именно это они и обозначают в шаблоне. Сидик из ПТУ 12:45, 28 октября 2015 (UTC)
        • Даже я со своим крайне плохим зрением вижу количество лучей и пятиконечную звезду от шестиконечной отличаю без специальных раздумий. А с вашей логикой в теме Холокоста надо вообще запрещать использование жёлтого цвета - читатель-то подумает что угодно... Я пока, кстати, ни одного такого недоумевающего читателя не встретил, хотя темой занимаюсь уже несколько лет. Уж каких там на СО читателей не приносило - статью можно написать «Читатели рувики и тема Холокоста». Но вот о звездах желтых в шаблонах никто не писал, ни один. --Pessimist 15:18, 30 октября 2015 (UTC)
  • Согласен, что хс и ис должны быть отмечены в навшаблонах для обозначения.--Arbnos 20:38, 29 октября 2015 (UTC)
  • Обсуждение бессмысленное абсолютно, поскольку все, кто статьи пишет и читает, понимают, что звёздочки нужны. Вот только что натолкнулся. Я поклонник группы Judas Priest, хочу прийти в англовики и перевести статью о них. Если в англопедии есть хорошая статья, то я, конечно же, захочу перевести хорошую статью. Что я делаю? Открываю шаблон. И что я вижу? А ничего не вижу. И как мне найти хорошую? Только переоткрыв все статьи вручную. ВРУЧНУЮ, Карл!!! Из-за того, что какие звездоборцы решили, что звездочки в шаблоне не нужны, я должен тратить время и переоткрывать все статьи. Если кому интересно, то хорошая статья там действительно есть. Но узнать об этом с первого взгляда нельзя. В русской википедии пока что можно. Пока маразм недостаточно окреп. --Алый Король 01:24, 19 ноября 2015 (UTC)
    • а мне больше нравится пользоваться механизмом уровня статей в их тематических шаблонах на страницах обсуждения. У нас почему-то он не реализован. Хотя этот как раз самая важная функция, зачем они нужны. А по теме топика - удалить безжалостно звезды с шаблонов в статьях--GrV 03:31, 19 ноября 2015 (UTC)
      • Мда, непробиваемо. Нравится - пользуйтесь. Зачем лишать других людей полезной навигации? Я хочу прийти в тему и увидеть хорошую качественную статью, которую могу прочесть и перевести, а не перебирать вручную. Как-то этот аргумент Вы можете опровергнуть или просто в приказном порядке лишите меня удобной навигации? --Алый Король 03:44, 19 ноября 2015 (UTC)
        • хамить то зачем? я предложил еше один вариант, который как раз и предназначен для полезной навигации. А не непонятный звезды, которые видны не только редакторам, которые где-то что-то хотят перевести, а и абсолютно всем пользователям, которые понятия не имеют что это--GrV 03:54, 19 ноября 2015 (UTC)
          • Эм, я Вам не хамил. Я констатировал факт. Я привёл аргумент, что это реально полезно и необходимо, а Вы под моим аргументом написали, что нужно "удалить безжалостно". --Алый Король 04:00, 19 ноября 2015 (UTC)

Масштаб[править код]

У меня вот уже второй день с масштабом экрана проблема. У кого-то было такое? Масштаб всей моей русской википедии намного уменьшился, еле буквы различишь. В чём дело? По-моему я что-то нажал... Как вернуть обычный масштаб, здесь есть такие настройки? — HOVO 04:51, 27 октября 2015 (UTC)

Шаблоны-карточки[править код]

Хочу услышать мнение других участников по такому вопросу. Я привык к тому, что шаблоны-карточки в статьях используются для оформление информации об основном предмете статьи. А вот встретил применение такого шаблона просто для иллюстрирования: шаблон {{Произведение искусства}} в статье Тихвинское кладбище (Санкт-Петербург). Оправдано ли это? В частности, проставлена ссылка на Викисклад, но это ведь не предмет статьи! --Гдеёж?-здесь 06:51, 26 октября 2015 (UTC)

Я бы снёс шаблон. Не знаю, почему он выделил именно этот памятник. Чем другие хуже? И таких прецедентов не нужно создавать.--Valdis72 06:58, 26 октября 2015 (UTC)
Вот и я о том же. Достаточно ведь обычного способа иллюстрирования. --Гдеёж?-здесь 07:01, 26 октября 2015 (UTC)
Я убрал. Все данные о памятнике есть в соотв. статье.--Valdis72 07:08, 26 октября 2015 (UTC)
Спасибо. Я тоже имел такое намерение, но вот - решил посоветоваться. Теперь буду иметь в виду как прецедент. --Гдеёж?-здесь 07:14, 26 октября 2015 (UTC)
излишества какие-то, не нужны. ShinePhantom (обс) 07:25, 26 октября 2015 (UTC)

Блок-схема посредством вики-разметки[править код]

Многоуважаемые коллеги, я хочу сделать простенькую блок-схему в виде квадратиков с текстом внутри, между которыми будут стрелочки с пояснениями. Не подскажете, можно ли такое сотворить используя вики-разметку? Или мне придется рисовать ее в фотошопе? С уважением, --MarchHare1977 00:01, 26 октября 2015 (UTC)

В вики такого, насколько я знаю, нет. Так что вам, наверное, придётся её нарисовать в редакторе. Только, если позволите, порекомендую рисовать её не в растровом редакторе типа Фотошопа, а в векторном (скажем, Inkscape) и сохранить в svg-формате. В таком виде она лучше масштабируется и переводить надписи при переносе в другую вики очень просто — не надо замазывать и лепить своё сверху, можно их просто переписать в таком же векторном редакторе. --Морган 07:06, 26 октября 2015 (UTC)
Есть шаблоны, при помощи которых строятся генеалогические деревья, что очень похоже на блок-схемы. Пример здесь. Vcohen 09:47, 26 октября 2015 (UTC)
Коллеги, спасибо большое:-) Пошла играться с векторными файлами и генеалогическими деревьями:-) MarchHare1977 14:05, 26 октября 2015 (UTC)

Как поступить, если участник вносит ссылку на АИ, не содержащую информации, которая обосновывается этим АИ?[править код]

Прошу посоветовать, как действовать, если другой участник Википедии голословно заявляет, что в АИ есть информация, а ее там на самом деле нет. В статье Лебедев,_Вячеслав_Михайлович без всяких ссылок на источники приводилось мнение о характере травм, полученных Лебедевым. Я бы даже не расценивал его как оригинальное исследование, т.к. это было просто бездоказательное утверждение без ссылок на источники. Так же там после утверждения о том, что в СМИ распространились предположения о том, что Лебедев ездил в Гану охотится на слонов была приведена ссылка на статью, где не было ни слова про поездки Лебедева, но приводятся такие подозрения в адрес другого судьи, Волошина. Я удалил этот источник (один из трёх, кстати) и запросил источники по поводу характера травм. В ответ получаю вот такую правку - пользователь Leonrid просто берёт и голословно заявляет что все есть, безо всяких обоснований. И что теперь делать, если я вижу, что эта информация в источниках отсутствует? Есть ли в Википедии какие-то согласительные комиссии или как вообще можно решить такой спор? Lesha Fley 19:00, 25 октября 2015 (UTC)

Спасибо. Lesha Fley 16:45, 28 октября 2015 (UTC)
Шаблон {{Нет в источнике}} создан именно для таких случаев. Ну и совет насчёт СО выше тоже уместен. Фил Вечеровский 19:54, 26 октября 2015 (UTC)
Спасиб. Сейчас попробую Lesha Fley 16:45, 28 октября 2015 (UTC)

Ссылки из ОП[править код]

Коллеги, а насколько у нас принято из ОП давать ссылки на подстраницы всяких порталов, проектов и прочего? Я так понимаю, что это совершенно излишне, мало ли что и с какими нарушениями там может храниться, никто за содержимым не следит. Да и теряется всякая логика уборки лишнего из ОП, если ссылки на убранное лежат вот прямо там же. Я так понимаю, что такие ссылки ни внешние, ни внутренние, а потому вопрос выпал из правового поля. чем некоторые воспользовались. ShinePhantom (обс) 11:53, 25 октября 2015 (UTC)

Это очевидная игра с правилами. Фил Вечеровский 19:57, 26 октября 2015 (UTC)

Итог[править код]

Зачищено участником ShinePhantom. — Ле Лой 06:30, 30 октября 2015 (UTC)

Как стереть файл на викискладе?[править код]

Как стереть авторский файл на викискладе, если на него нет ссылки и он больше не нужен? Может быть за ненадобностью он будет стёрт автоматически, и волноваться об этом мусоре не надо? ~~Коранбор~~ — Эта реплика добавлена участником Коранбор (о • в)

  • Автоматически вряд ли. Надо подать запрос на удаление (в меню с левой сторону экрана внутри викисклада) по критерию "запрос автора". С уважением, Sir Shurf 08:26, 25 октября 2015 (UTC)

Thanks a lot, Sir Shurf! ~~Коранбор~~ — Эта реплика добавлена участником Коранбор (о • в)

Рессора от трактора Белорусь[править код]

в Википедии не нашёл описание этого приёма. Помогите создать статью; напишите обьяснение 78.25.121.247 18:14, 24 октября 2015 (UTC)

  • Про сами тракторы тут. Но отдельно про их рессоры — это вряд ли, всё-таки энциклопедия — не технический справочник. 91.79 18:39, 24 октября 2015 (UTC)
    • Наверно, вопрос был про известную миниатюру Задорнова. Лес 18:46, 24 октября 2015 (UTC)
    • «Классиков надо знать» :) Думаю топикстартер имел в виду не именно рессору, а "боевой приём" :)) «Как только я встал в боевую стойку, тут же сзади ко мне был применен неизвестный прием, который один из нападавших назвал «рессора от трактора „Беларусь“». С тех пор я стал прихрамывать на обе ноги, перестал владеть приемами каратэ, начал трясти головой и навсегда позабыл „морзянку“.» [6] Шютить изволит, короче. → borodun™ 18:47, 24 октября 2015 (UTC)
      • Не читаю молодёжь. Вот родителя его знал, роман «Амур-батюшка», Сталинской премии удостоенный, стоит вон на ближней полке. 91.79 19:51, 24 октября 2015 (UTC)
  • Для создания статьи Рессора от трактора Беларусь, возьмите за пример статью Рояль в кустах, включайте Ссылку на Валуева и Категория: Крылатые выражения пополнится новой статьёй. Rodin-Järvi 20:57, 24 октября 2015 (UTC)
  • Не стоит, её тут же кто-нибудь выставит на удаление за неэнциклопедичность, потом дискуссия на КУ, будут поминать Смартасса и смартассизм и, в итоге, удалят. Такие дела. --Морган 06:13, 25 октября 2015 (UTC)
  • Слишком расхожая фраза. В гугле поиск всякой фигнёй забивается. Но если кто-то найдёт что-то АИ, то почему-бы и нет. --RasabJacek 15:42, 25 октября 2015 (UTC)
  • Погуглил немножко. Боюсь что пока на значимость фразы по ВП:ОКЗ АИ не набирается. С уважением, Sir Shurf 07:41, 26 октября 2015 (UTC)

Пещера Крубера-Воронья[править код]

В карточке статьи по государственной принадлежности стоит Абхазия. Надо указывать в карточке, что это спорная территория между Абхазией и Грузией? Vyacheslav84 18:55, 23 октября 2015 (UTC)

  • зачем? в статье Абхазия, на которую ведет ссылка, все указано. Географический регион Абхазия существует независимо от политических споров. -- ShinePhantom (обс) 07:56, 24 октября 2015 (UTC)
  • Можно делать так, чтобы никто из-за флажков не подрался. 91.79 14:08, 24 октября 2015 (UTC)
    • Что за страна Абхазия-Грузия? Нет такой страны. (И сторонники независимости Абхазии от Грузии явно будут недовольны.) Vcohen 14:46, 24 октября 2015 (UTC)
      • А сторонники целостной и неделимой Грузии? :-) Но не все из них полезут смотреть код карточки. А в статье выглядит нейтрально, через слеш, да и с подобающей сносочкой. 91.79 15:20, 24 октября 2015 (UTC)
        • Не надо такого. Даже по мнению Грузии эта пещера находится в Абхазии, пусть и не независимой, но автономной республике Абхазия. Так что теперь стало куда ненейтральнее в пользу Грузии. ShinePhantom (обс) 15:53, 24 октября 2015 (UTC)
          • Да ну? По мнению России, Никарагуа, Венесуэлы, Науру и Вануату, пещера находится в Абхазии, по мнению всех остальных государств — в Грузии. Это вообще-то типовая вставка, в некоторые карточкм она просто встроена, а для сёл есть специальный шаблон {{НП в Абхазии}}. 91.79 18:03, 24 октября 2015 (UTC)
            • Ну если даже Грузия говорит, что пещера в Абхазии, то откуда вообще другие мнения? Грузия правда считает, что Абхазия тоже в Грузии, но это лишние нюансы высшего порядка. -- ShinePhantom (обс) 08:28, 25 октября 2015 (UTC)

Посты и звания в ООН[править код]

Никак не могу продраться, Google Books и сайт ООН ничем пока не помогли:

  • «постоянный представитель при ООН» (permanent representative to the United Nations)
  • deputy permanent representative to the United Nations (пока даже не уверен, как переводится, «постоянный представитель-депутат»?)
  • «чрезвычайный и полномочный посол в ООН» (ambassador extraordinary and plenipotentiary to the United Nations)

Какая разница между тремя? Почему для некоторых стран постоянный представитель и посол — одно лицо, а для других — два по отдельности? Почему для некоторых стран ещё и "deputy permanent representative" есть (Китай), а другие обходятся просто "permanent representative", который заодно и посол?
Для дипломатов вещь, вероятно, настолько очевидная, что на сайте ООН нигде ни слова пояснений, только указания чинов в био. Куда бы посмотреть-почитать? --Neolexx 10:03, 23 октября 2015 (UTC)

Если я ничего не путаю, то, когда слово deputy в начале, речь идет о заместителе. --Michgrig (talk to me) 10:31, 23 октября 2015 (UTC)
Коллега, deputy permanent representative to the United Nations — это заместитель постоянного представителя; вот у РФ сейчас постпред — В.И. Чуркин, а у него ряд заместителей [7]. И.Н. Мухин 10:34, 23 октября 2015 (UTC)
Насколько я понимаю, «постоянный представитель» это должность в ООН, а «чрезвычайный и полномочный посол» это дипломатический ранг. Вроде как у военных, например, «начальник штаба» и «полковник» один и тот же человек. --Морган 10:39, 23 октября 2015 (UTC)
У нас в статье Посол (вроде как по АИ) сказано, что «чрезвычайный и полномочный посол в ООН» — это должность. И "постоянный представитель при ООН" тоже должность? И можно ли быть ч. и п. в ООН не являясь п. п. при ООН? И наоборот, п. п. при ООН, не являясь ч. и п. в ООН? Я как-то пока в полном тумане.
"Deputy" в начале - заместитель, как-то из головы выскочило, спасибо за напоминание. --Neolexx 11:15, 23 октября 2015 (UTC)
Простите, коллега, где в статье Посол такое сказано? И.Н. Мухин 11:26, 23 октября 2015 (UTC)
Здесь (если только не для Франция "должность", а для прочих "ранги"). Впрочем, при повторном прочтении и сравнивая с Дипломатические ранги, подозревую плохо написанную и переведённую с Французского статью с ошибкой. --Neolexx 11:51, 23 октября 2015 (UTC)

Предварительные соображения[править код]

Написал статью Постоянный представитель при ООН, но пока завис с Чрезвычайный и полномочный посол в ООН (далее ЧиП в ООН). Тут, по-моему, что-то скользко-тонкое и именно для ООН, а источники по дипломатии молчат как рыбы. "Чрезвычайный и полномочный посол" сам по себе действительно дипломатический ранг (чин), вроде как "генерал". "Чрезвычайный и полномочный посол в ООН" тогда уточнение чина, на манер "генерал от инфантерии".
Однако из всех источников логически следует, что это не чин, а что-то вроде "статуса аккредитации" (такое есть?) То есть из всех слов тут важно только "посол": представитель страны и руководителя этой страны где-то за границей. А аккредитацию "ЧиП в ООН" получает от ООН как структуры, а не от страны, в отличие от просто ЧиП в какой стране. То есть он как бы не совсем полноценный посол, и иммунитет на него не распространяется или распространяется не в полной мере. Поэтому, например, власти страны его могут ограничить в свободе передвижений "не далее 25 миль от границ Колумбус-Серкл" и прочее — что с обычным послом в стране был бы вопиющий скандал.
Это что я понял, но ни один АИ по политологии или ООН внятно не говорит, мог что не так понять. По-прежнему буду благодарен за любые подсказки с АИ. --Neolexx 16:05, 23 октября 2015 (UTC)

Представитель в ООН вроде как вполне себе полноценный посол, в Конвенции о привилегиях и иммунитетах Объединенных Наций написано, что им предоставляется иммунитет, неприкосновенность и т.д. и в том числе прочие привилегии, иммунитеты и льготы, не противоречащие вышеизложенному, какими пользуются дипломатические представители.--Морган 19:19, 23 октября 2015 (UTC)
Чрезвычайному и полномочному послу страны Х в стране Y, страна Y может наложить ограничения на свободу передвижения ("40 км вокруг дома" или подобное)? За минусом официально закрытых для иностранцев районов, разумеется. Насколько я понимаю, такое в дипломатии неслыханно и близко к разрыву дипотношений. Чрезвычайному и полномочному послу страны Х в ООН такое могут сделать (Сирия, Иран, КНДР). И Башар Джафари поясняет это именно тонкостями "посол, да не туда" (см. "I'm an ambassador to the United Nations, not to the United States, so maybe they are taking advantage of that nuance.")
Я истинно и воистину не встаю на чью защиту или критикую — просто стараюсь понять, как оно там всё "тикает" и на основе чего, каких-то легальных нюансов или просто потому что так надо.
У китайцев и постоянный представитель, и его заместитель оба Чрезвычайные и полномочные послы, то есть это действительно не должность, а ранг (чин, звание). Но так пока и не понял (см. чуть выше), Чрезвычайный и полномочный посол и Чрезвычайный и полномочный посол в ООН — разные вещи для отдельных статей или "в ООН" маловажное уточнение к чину. --Neolexx 20:33, 23 октября 2015 (UTC)
Почитал. Они ему там не запретили покидать 40-километровый радиус, а заставили уведомлять о поездках, а они, типа, будут разрешать или нет. Оказывается, это вполне сложившаяся практика, Штаты уже со многими подобный номер проворачивали, и с Ливией, и с Ираком, и с Кубой. В принципе, в данном случае их можно понять, дипломаты из воюющих стран обычно разъезжаются по домам, и уж если этого не происходит, логично ввести какие-то ограничения. С 70-х существует Комитет по отношениям со страной пребывания (Committee on Relations with the Host Country) и там на заседаниях постоянно ломаются копья по подобным вопросам (A/55/26, A/56/26), даже специальный раздел в протоколах есть — Host country travel regulations. Штаты там постоянно кивают на нацбезопасность и заявляют, что ограничивают только личные поездки, не связанные с делами ООН (как-то они там выводят это из документов ООН), а по служебным делам, дескать, пожалуйста, сколько угодно. В общем, это просто политические игрульки, основанные только на казуистике и известном принципе «Что посмеешь, то и пожмешь».--Морган 06:00, 24 октября 2015 (UTC)
К Вашей статье - deputy permanent representative всё-таки лучше переводить именно как "заместитель постоянного представителя", а не "помощник" [8] (сейчас у Вас - "может также входить помощник постоянного представителя"). И.Н. Мухин 08:30, 24 октября 2015 (UTC)
ВП:СМЕЛО, спасибо, исправлено (diff). --Neolexx 08:39, 24 октября 2015 (UTC)

Личные категории[править код]

Сразу скажу, что мне нечего складывать в такие категории (мало статей написал). Но, вопрос таков: можно ли создавать участникам собственные категории в их выгоду, мол для коллекционирования написанных статей? Да так, чтобы эта категория была скрытой (чтоб не мозолила глаза "смертным"), да ещё и содержала псевдопрефикс в названии наподобие такого [[Категория:Участники:Кто-то]] или [[Категория:Участники:Личное:Статьи, созданные участником Vasya Pupkin]]. И соответсвенно помещать в эти категории статьи, которые хочется. ← Alex Great обсуждение 08:57, 23 октября 2015 (UTC)

Итог[править код]

Всё понятно. Ответы получил. ← Alex Great обсуждение 11:47, 23 октября 2015 (UTC)

Мне мысль кажется интересной - исключительно для организации личного пространства. MyCategory:ToDoList, MyCategory:Обсудить, MyCategory:ДовестиДоУма, MyCategory:НабитьМорду - естественно, видимые только хозяину/админам, и никакие счётчики и n-дневные списки наблюдения тут не помогут. И многим участникам, у которых ЛП превратилось в жуткую записную книжку, подмога, и админам дополнительная прозрачность поведения. Решается, видимо, гаджетом - дело лишь в продвижении. --Figure19 17:16, 23 октября 2015 (UTC)
Звучит неплохо. Создание отдельного пространства имён правда ради этого вряд ли вызовит восторг у участников. Однако на Викискладе есть один гаджет (хотя нет, таких подобных много) - Понравившиеся изображения, который создаёт автоматически страницу в личном пространстве, на примере меня, commons:User:Alex Great/Favorites и помещает туда изображения, на которые я кликаю по сердечку (между с "история", "следить" и "Ещё"). После клика по сердечку, это изображение добавляется автоматом в /Favorites. Точно так же и снимается. Можно, думаю, организовать такое и в (русской) Википедии. ← Alex Great обсуждение 03:48, 24 октября 2015 (UTC)
Это не категория, это подборка ссылок. Vcohen 07:55, 24 октября 2015 (UTC)
Я не говорил что это категория. Но, это возможная реализация задуманной в топике идеи. ← Alex Great обсуждение 10:15, 24 октября 2015 (UTC)
А, вы о MyCategory? Тут я вообще не понимаю как это должно выглядеть и в каком пространстве находиться. ← Alex Great обсуждение 10:16, 24 октября 2015 (UTC)
Нет, я о Favorites на Викискладе. В них нет никакой новой идеи по сравнению с обычным списком ссылок, который и так желающие создают на своей странице. Vcohen 11:06, 24 октября 2015 (UTC)
Всяко проще тыкнуть по сердцу, чем пилить вручную и следить за ссылками на подстранице. А так, на каждом "лайкнутом" файле сердечко светится до тех пор пока не снимешь (т.е. не забудешь лайкал или нет). Напоминает чем-то пример "лайка" фоток во ВКонтакте. ← Alex Great обсуждение 03:41, 25 октября 2015 (UTC)

Остров Реюньон[править код]

Добрый день уважаемые участники, авторы и администраторы. Я проживаю на острове Реюньон, где создала Ассоциацию французско-российского сотрудничества, куда входит культура и туризм. Ассоциация имеет все необходимые документы, зарегистрированные в Префектуре острова Реюньон, а также свой сайт и группы в соц. сетях. Вопрос - могу ли я добавить ссылку на сайт Ассоциации на странице острова Реюньон, и на всех страницах об острове Реюньон - населенные пункты, праздники, традиции, известные люди и пр., которые я планирую создать в Википедии?

Буду признательна за ответы.


90.10.204.220 00:38, 23 октября 2015 (UTC) Наталья Никитина mx06@list.ru

Википедия — не каталог ссылок. В статьях могут находиться только ссылки, ведущие на информацию, которая непосредственно относится к предмету статьи, причём эти источники должны быть авторитетны в соответствующей тематике. --INS Pirat 00:59, 23 октября 2015 (UTC)


Но если перечень тех же праздников могут появится на странице описания острова, почему там же в ссылках не может быть сайта, куда русскоязычные пользователи могут обратиться, чтобы узнать об острове и каких-то особенностях больше? с уважением 90.10.204.220 03:56, 23 октября 2015 (UTC) Наталья Никитина

Посмотрите Википедия:Спам. — Igel B TyMaHe 11:28, 23 октября 2015 (UTC)
  • К википедии это отношения не имеет, но вообще-то у вашей турорганизации лживое название. Вы не являетесь ассоциацией. Видимо, именно поэтому ваше французское название, зарегистрированное в префектуре, не association, а amicale. Если вы не знаете, что такое "ассоциация" на самом деле, посмотрите в словаре. 2001:4898:80E8:4:0:0:0:7B7 18:06, 23 октября 2015 (UTC)

Убрать файл из шаблона[править код]

Не понятно что делает файл файл:Ottoman Sultanate1453-1844.png в шаблоне Шаблон:Государственный деятель в страницах о Византийских императоров. Откуда он и как его убрать вообще? С уважением — Это 16:32, 22 октября 2015 (UTC)

Это Вы ВД спасибо скажите. Оттуда к нам приплыло. --RasabJacek 16:51, 22 октября 2015 (UTC)
В Викиданных на Византийской империи стоит тег flag image и в нём этот файл. Тег сделали неделю назад. Я так понимаю, надо просто заменить флаг на нужный. --Морган 18:04, 22 октября 2015 (UTC)
А на какой? Если Вы про тетраграммический крест, то это был знак одного из отрядов кораблей, который зафиксировали кастильцы. Лабарум после IX века точно не использовался, а может и раньше, да и флагом не являлся. Так какой? --RasabJacek 19:37, 22 октября 2015 (UTC)
Если нет определённости, можно тупо убрать этот тег. Однако, для начала, полагаю, лучше поинтересоваться у специалистов, буде таковые найдутся. --Морган 03:14, 23 октября 2015 (UTC)

Как удалить (заменить) файл на Викискладе?[править код]

Как удалить (заменить) файл на Викискладе? ~~Коранбор~~

Приведите пример. Какой конкретно файл вы хотите удалить, и чем хотите заменить. --Kaganer 16:22, 21 октября 2015 (UTC)
Видимо, Файл:The Newton classification -- Five cubics and horizontals.png --5.28.102.45 20:53, 21 октября 2015 (UTC)

Да, файл именно этот. Мне надо загрузить в точности тот же рисунок только с меньшими полями. Я уже отредактировал его. ~~Коранбор~~ — Эта реплика добавлена участником Коранбор (о • в)

Большое Вам спасибо! Я -- новичок, не могу найти линк "Загрузить новую версию этого файла". Помогите! С благодарностью, ~~Коранбор~~ — Эта реплика добавлена участником Коранбор (о • в)

  • Для начала перейдите на страницу этого файла на Викискладе (в адресе страницы должно быть слово commons). Vcohen 14:57, 22 октября 2015 (UTC)

Перешёл на страницу https://commons.wikimedia.org/wiki/File:The_Newton_classification_--_Five_cubics_and_horizontals.png?uselang=ru. Что теперь делать? ~~Коранбор~~ — Эта реплика добавлена участником Коранбор (о • в)

Спасибо! ~~Коранбор~~ — Эта реплика добавлена участником Коранбор (о • в)

Как сделать, чтобы нумерация примечаний не находила на фотографию в статье?[править код]

Было: «Вопрос»

Как сделать чтобы нумерация примечаний не находила на фотографию в статье Власич, Никола? --Roman Klymenko 14:25, 21 октября 2015 (UTC)

Удалить ненужную фотографию. А, вообще-то, это зависит от браузера — в Хроме и Лисе — обтекаемо, в Опере — накладка.--Valdis72 14:49, 21 октября 2015 (UTC)
В данной статье мало текста, а фотография всего одна, поэтому <br clear="left"/> как сделал Valdis72 — оптимальный вариант (белое пятно в любом случае неизбежно из-за большой карточки). Но иногда приходится действовать в лоб: заключать картинки в <div style="margin-left:1em; position:relative; right:1em"></div> как в Зинциг#Тургенев в Зинциге. --5.28.102.45 20:25, 21 октября 2015 (UTC)
Я бы вообще это фото удалил, т. к., судя по фону, оно сделано в один день с фото из инфобокса. Для этого есть Викисклад.--Valdis72 20:29, 21 октября 2015 (UTC)
{{*+}}{{*-}}. — ɪ 12:00, 28 октября 2015 (UTC)

DOT Dance TV - новый музыкальный БЕСПЛАТНЫЙ телеканал[править код]

Удалили страницу, хотя она никакой рекламной нагрузки не несла! Прошу восстановить: DOT Dance TV

Sinner man 20:10, 20 октября 2015 (UTC)Евгений Сямин

100% реклама без малейших признаков значимости по ВП:ОКЗ. Удалено совершенно правильно - при попытках репоста - будут блокировки. --El-chupanebrei 20:19, 20 октября 2015 (UTC)
См. также Википедия:К восстановлению. Gipoza 13:50, 21 октября 2015 (UTC)

Ошибки в сносках[править код]

Добрый день. Можно ли составить список статей с ошибками «Invalid<ref> tag; name "XXX" defined multiple times with different content» в сносках?--Imaginary Rainbow 14:55, 20 октября 2015 (UTC)

ВП:РДБ там скажут. 88.81.43.49 16:09, 20 октября 2015 (UTC)
В принципе они и поиском находятся. --INS Pirat 17:31, 20 октября 2015 (UTC)
А возможно из поиска создать список?--Imaginary Rainbow 17:42, 20 октября 2015 (UTC)
Сейчас сооружу. --INS Pirat 17:46, 20 октября 2015 (UTC)
✔ Готово. --INS Pirat 18:00, 20 октября 2015 (UTC)
Большое спасибо! Буду потихоньку исправлять.--Imaginary Rainbow 18:01, 20 октября 2015 (UTC)
Пожалуйста, только скопируйте в своё пространство, если не возражаете :-) --INS Pirat 18:11, 20 октября 2015 (UTC)
Скопировал.--Imaginary Rainbow 18:15, 20 октября 2015 (UTC)

Виртуальный Футбольный менеджер Легион[править код]

Добрый день, моя статья с вышеуказанным названием была удалена по причине (О9: Спам и Реклама). Там Рассказывалось о футбольном менеджере об ее особенностях и т.п. Вчера статья была удалена по причине указанной выше. У меня вопрос, что необходимо иметь ввиду при написании данной статьи, чтобы она не была удалена. Работа была сделана считаю не хуже, чем здесь. — Эта реплика добавлена участником GrafZero0 (о · в)  00:56, 20 октября 2015‎ (UTC)

Статье в инкубаторе[править код]

Добрый день! Опубликовала статью,ботом были сделаны замечания, которые я исправила [9] Инкубатор:Крымский военно-исторический фестиваль После этого я 3 раза уже ставила "Проверить статью", но никто не отписался в обсуждениях к статье или не опубликовал ее. Что нужно сделать? Спасибо Ангелина Кошелева 07:24, 20 октября 2015 (UTC)

@Ангелина Кошелева:, Вам следует обратиться на специализированный форум. Rodin-Järvi 08:00, 20 октября 2015 (UTC)

Майсак, Тимур Анатольевич[править код]

Имеет ли КЗ Майсак, Тимур Анатольевич (род. 1975) — российский лингвист? [1].--Kaiyr 19:09, 19 октября 2015 (UTC)

Лукашенко, Николай Александрович - предварительная оценка значимости?[править код]

Коллеги, про Лукашенко, Виктор Александрович и Лукашенко, Дмитрий Александрович статьи есть. Не пора ли создать статью о Николае? Достаточно подробно ли его жизнь уже освещают АИ? Например. --Erokhin 16:56, 19 октября 2015 (UTC)

Потому что бастард. --RasabJacek 17:32, 19 октября 2015 (UTC)
Совсем опечататься не дадут :-) Исправил. --Erokhin 18:36, 19 октября 2015 (UTC)

Таблицы[править код]

Здравствуйте, подскажите как можно добавить мне на вики сворачиваемую таблицу: как тут
Код я копировал но кнопки "свернуть/развернуть" у меня нет --212.66.36.179 14:31, 18 октября 2015 (UTC)

Покажите ваш пример. Alex-engraver 19:49, 18 октября 2015 (UTC)
Вы имеете в виду, на каком-то своём сайте? Вообще говоря, для подобных вопросов существуют свои места, а здесь форум конкретно Википедии.
Чтобы управлять сворачиванием таблицы с помощью классов collapsible и collapsed (как описано по вашей ссылке), в файле MediaWiki:common.js вашей вики должен быть прописан определённый код. В более новых версиях движка MediaWiki, чем 1.18, этот функционал уже встроен изначально, но соответствующие классы там называются mw-collapsible и mw-collapsed, разворачивание анимировано, и кнопка выглядит чуть иначе:
Графа1 Графа2
1 2
3 4
--INS Pirat 20:13, 18 октября 2015 (UTC)
Спасибо большое) mw-collapsible и mw-collapsed мне подошло) --212.66.36.179 21:06, 18 октября 2015 (UTC)
Перечень конкурсов проводимых в период с 2009г. по 2010г.
Дата Название конкурса Тип конкурса Призы Победители
16.06 Конкурс Рисование Приз1 Побед1
Приз2 Побед2
Приз3 Побед3

Вот моя таблица, а как можно добавить сортировку по дате например? --212.66.36.180 22:07, 18 октября 2015 (UTC)

"Известные"[править код]

Насколько я знаю, в Википедии существовал консенсус об удалении перечней "известных" жителей, уроженцев, выпускников и т. п. Но здесь перечень известных был возвращён после удаления, значит позиция сообщества по вопросу перечней "известных" персоналий изменилась? 95.110.34.27 23:52, 17 октября 2015 (UTC)

  • Для сёл позиция, ИМХО, помягче, о них зачастую вообще мало о чём можно написать, так что… --kosun?!. 04:34, 18 октября 2015 (UTC)
    • Уверены? 109.187.192.140 08:13, 18 октября 2015 (UTC)
      • Ну я бы так делать не стал. Вообще, на мой взгляд, раздел известных следовало бы рекомендательным образом от таких действий защитить в случаях когда в списке доминируют статьи сироты или нет категории аля-«родившиеся в Усть-Дырске». --S, AV ☎ 08:33, 18 октября 2015 (UTC)
      • Личное мнение — раздел «Известные жители» в статьях избыточен (даже при наличии АИ), т. к. во-первых однозначно требует обсуждения — статья о нас. пункте какой численности выдержит наплыва известных жителей, тем более что придётся ответить и ещё на вопрос — что даёт для раскрытия темы населённого пункта внесение раздела известные жители. Другое дело, внесение раздела «Известные уроженцы», состоящего из одной-трёх значимых для ВИКИ персон (их больше и не бывает), при нецелесообразности создания категории «родившиеся в…» для малых деревень, сёл и посёлков. Rodin-Järvi 10:26, 18 октября 2015 (UTC)
        • что даёт для раскрытия темы населённого пункта внесение раздела известные жители — действительно. Тем более, что списков в статью о практически любом населенном пункте можно сочинить массу: ближайших населенных пунктов, сотовых операторов, радиостанций, городов-побратимов, улиц, стадионов, бассейнов, парков… — Saidaziz 17:04, 18 октября 2015 (UTC)
  • Там, где "знаменитые" имеют значение для населённого пункта обычно о них можно написать что-то более значительное. Владимир Грызлов 05:41, 19 октября 2015 (UTC)

Помощь с арифметикой[править код]

Что-то у меня голова вообще отключилась... Если в апреле 2013 человеку достоверно было 42 года, то его вероятные годы рождения 1) 1971, 2) 1970 или 1971, 3) ...? --Neolexx 21:22, 17 октября 2015 (UTC)

Общины провинции Южная Голландия[править код]

Добрый день. В конце 2014 - начале 2015 гг. в провинции Южная Голландия произошло объединение некоторых общин. Стоит удалить исчезнувшие общины из Шаблона:Южная Голландия, или сделать подпись в скобках рядом с каждой такой общиной, что она бывшая. Vartanaizer 10:38, 17 октября 2015 (UTC)

Сделайте в шаблоне ещё один раздел "Ранее существовавшие" и туда их все перенесите. --RasabJacek 21:45, 17 октября 2015 (UTC)

Шеин, Александр Петрович[править код]

Статья "Александр Петрович Шеин" (посол РФ в Израиле). Указано, что он окончил МГИМО в 1974 г. и в том же году (!) защитил кандидатскую диссертацию. Если это так (что встречается крайне редко, особенно в гуманитарных дисциплинах), то необходим комментарий! Ури Миллер — Эта реплика добавлена с IP 37.142.68.135 (о)

Итог[править код]

Короче, сам поправил. 91.79 12:02, 20 октября 2015 (UTC)

Категории участников Википедии по стажу[править код]

Скажите, пожалуйста, а это нормально? Зачем каждую категрию стажа вкладывать в категории на год «старше». По-моему для этого достаточно все эти категории поместить было в общую. ← Alex Great обсуждение 11:32, 15 октября 2015 (UTC)

Как вставить ссылки на странице Шура Медведев?[править код]

Здравствуйте. Сегодня я добавила в википедию Шура Медведев его награды, но не могу вставить ссылки на источники, помогите, пожалуйста. Вот ссылки, это официальный сайт Шуры в контакте: http://vk.com/shura_superstar. Заранее большое спасибо. ````Василенко Регина — Эта реплика добавлена участником Regina030412 (о • в)

Это действительно официальная группа Шуры, просто нет нужной галочки, по причине, что в группе мало человек. Вот ещё одно подтверждение, что группа официальная. https://www.youtube.com/watch?v=6XkFv4N06VM Это то что Шура сам подтверждает что группа официальная. Если нужны другие ссылки, подскажите какие, попробую найти.Regina030412 13:17, 15 октября 2015 (UTC)Регина Василенко

  • Хорошо, меня вы убедили... но суть от этого не меняется. ВК не может быть авторитетным источником информации. Подробнее см. ВП:АИ ← Alex Great обсуждение 13:36, 15 октября 2015 (UTC)
  • А ссылки с видео Золотого граммофона, Золотой децибелы и Песни года подойдут? Правда они все из ютуба. Если да, я их вам сброшу.Regina030412 13:50, 15 октября 2015 (UTC)Регина Василенко.
Да хоть "Платиновая пиписька". И что? Фил Вечеровский 23:12, 18 октября 2015 (UTC)

Фил Вечеровский Большая просьба к вам, не надо хамить. Regina030412 01:58, 19 октября 2015 (UTC)

Какова общественная значимость представленной информации?[править код]

Действительно ли существует необходимость существования на Википедии статьи https://ru.wikipedia.org/wiki/Зенкевич,_Елена_Александровна ?? Преподавателей силового задержания в системе МВД великое множество, значительная часть из них обладает спортивным званием "Мастер спорта" и выше. Обо всех ли из них следует создать отдельную статью? Зная склонность указанной персоны к самопиару, способствующему в какой-то степени привлечению новых клиентов в спортивный клуб, где она тренирует, есть весомые основания полагать, что статья создана ей самой :) 178.218.117.5 21:56, 14 октября 2015 (UTC)newaza14

    • Чемпион мира и России - этого достаточно для существования статьи. Если есть нарекания по содержанию, то или исправьте сами, со ссылками на авторитетные источники, или обсудите с другими участниками на странице обсуждения статьи. --RasabJacek 22:07, 14 октября 2015 (UTC)
      • По званию чемпиона мира ссылки почему то только на внутренние ресурсы. Англоязычный поиск с ходу ничего внятного не выдал. Желательно бы привести более веские доказательства. - Saidaziz 05:00, 15 октября 2015 (UTC)

Правильность изменения статьи[править код]

Уважаемые администраторы, я внесла изменения в статью о персоналии. Могу ли я попросить вас проверить правильность изменений и степень релевантности статьи. Я не очень хорошо разобралась в редактировании, хотя на первый взгляд не было ничего сложного, поэтому не могу скорректировать и добавить примечания. Ссылку на статью, как я поняла, я не могу вставить в сообщение, поэтому название: Екатерина Игоревна Воронина. (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Воронина,_Екатерина_Игоревна&redirect=no) Заранее благодарю Вас за помощь! С уважением, Саша Антошкина 14:00, 14 октября 2015 (UTC)Саша Антонова

Не задается длина самолета[править код]

В статье Ан-26 длина в шаблоне летательного аппарата указана, но выводится пустое поле. 

91.224.154.4 12:21, 14 октября 2015 (UTC)

Календари[править код]

Иероним Печерский — память совершается (по юлианскому календарю): 31 сентября и 28 сентября. Насколько я понял, 31 сентября не бывает даже в юлианском. Смотрим укрвики — 21 сентября. Смотрим указанный там же источник — 11 октября (по новому стилю). Уже отнимал и вычитал — сходится только 28 сентября (11 октября), откуда остальное? --Figure19 18:29, 13 октября 2015 (UTC)

  • 21 сентября — это из ЭСБЕ. 28 сентября — в составе Собора преподобных отцов, в Ближних пещерах почивающих. Но это не всё. В составе Собора всех Киево-Печерских преподобных отцов — 2-я Неделя Великого поста (т.е. переходящая дата), а у Макария — 15 июня ст. ст (но переиздание не репринтное, возможно искажение). Учитывая, что о самом преподобном практически ничего неизвестно (канонизирован лишь в XVII веке), как-то много дат получается. 91.79 05:38, 14 октября 2015 (UTC)
  • Да, и немножко не по теме: внутренний поиск на запрос "31 сентября" (в кавычках) кажет три десятка результатов в статьях. Открыл две наугад, в одной исправил (была опечатка), а в другой не стал, поскольку так в АИ ;) Стоит пройти посмотреть, заодно и по другим подобным датам, 31 ноября примерно столько же... 91.79 07:16, 14 октября 2015 (UTC)
  • Бгг... "32 марта" тоже. — Igel B TyMaHe 09:46, 14 октября 2015 (UTC)
    • Короче, хоть все сочетания проверяй. «33 марта» — только фантастическая повесть, но уже "34 марта" кого-то произвели в штабс-капитаны, 38 марта проверена какая-то ссылка, а 39 марта завершилась научная конференция ;) 91.79 10:53, 14 октября 2015 (UTC)

Не могу исправить ошибку в ссылке[править код]

Помогите, пожалуйста тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_с_курением в упнкте 3.2.2.2 допустила ошибку а теперь не могу ни правку отменить, ни исправить. Пишет "Cтатья защищена от добавления внешних ссылок в связи с частым спамом. Eсли у вас есть полезная ссылка, помогающая раскрыть тему статьи и соответствующая действующим правилам о внешних ссылках, предложите её на странице обсуждения статьи."

я уже пробывала и ссылки на медиа файл убрать ничего как быть?

из-за ошибки в ссылке и раздел целый пропал(( Ангелина Кошелева 09:25, 13 октября 2015 (UTC)

спасибо!

Как загрузить свой собственный рисунок?[править код]

Мой рисунок я нарисовал сам в .doc-файле, перевёл его в .png-файл. Рисунок -- общематематического содержания (как, например, формула решения квадратного уравнения). На рисунке изображены 5 кривых третьего порядка. В точности такого рисунка нигде нет. Вопрос: как его загрузить на Викисклад, а затем в статью Кубика, которую я редактирую? Где об этом написано? Помогите!

~~Коранбор, Корчагин Анатолий Борисович~~ — Эта реплика добавлена участником Коранбор (о • в)

        • Thank you Sir! Thank you Gipoza!

Две одинаковые статьи[править код]

Нашёл две практически одинаковые статьи: Катаев, Нуржан Жолумбетович и Катаев, Нуржан Жолумбекович. Разница только в написании отчества и небольших различиях в тексте. По тексту можно определить, что это один и тот же человек. В обоих случаях он выступал в тех же чемпионатах и тех же весовых категориях.

Теперь вопросы. Что с этим делать и к кому обращаться? ~ Ng.newmello 10:56, 12 октября 2015 (UTC)

Итог[править код]

Более новая статья заменена перенаправлением. Фил Вечеровский 14:07, 12 октября 2015 (UTC)

Отсутствие итогов по запросу к администраторам и последующая архивация запроса[править код]

Что следует делать в случае, если администраторы по тем или иным причинам не отвечают на обращенный к ним запрос? Ведь может сложиться очень неприятная ситуация: в запросе приведены множественные нарушения участника, а запрос так и останется без ответа, в результате запрос будет архивирован, а к участнику не будут применены какие-либо санкции, хотя бы просто в виде устного замечания. В итоге, поведение участника не будет скорректировано, а, возможно, только усугубиться. --Агемгрон 09:24, 12 октября 2015 (UTC)

  • смириться, и сохранить ссылку на тот запрос. Вдруг пригодится в дальнейшем. ShinePhantom (обс) 09:53, 12 октября 2015 (UTC)
    • Предположим ситуацию, когда какой-то участник активно нарушает правила, однако администрация ввиду целого комплекса причин (личное знакомство, поддержка его позиции, нежелание брать ответственность за блокировку и т.п.) не хочет предпринимать против него никаких действий. В результате, данный участник действует все более и более некорректно, причем так, что работа над статьями может становится невозможной. Т.е. я должен смириться и с этим? --Агемгрон 10:01, 12 октября 2015 (UTC)
      • Проверьте что Вы прошли алгоритм ВП:РК. Если Вы считаете что доарбитражное урегулирование себя исчерпало, Вы можете обратиться в Арбитражный комитет. АК обязательно даст Вам ответ, хотя он может занять время. С уважением, Sir Shurf 11:07, 12 октября 2015 (UTC)

Вопрос по статье Меджлис[править код]

Правомерна ли данная правка? 109.169.138.157 16:31, 11 октября 2015 (UTC)

Пропал вопрос[править код]

Недавно задал вопрос на этом форуме в этом разделе. Но не могу найти на него ответ. Заголовок не помню. Есть ли возможность где-нибудь его отыскать?Зенитчик 10:26, 11 октября 2015 (UTC)

Ccылка на архив[править код]

Мне нужно сослаться на документ, находящийся в архивном файле на сайте. Его можно только скачать с сайта на свой комп. Как оформить ссылку? Зенитчик 10:23, 11 октября 2015 (UTC)

  • Документ имеет определённые атрибуты, по которым его можно идентифицировать. Если не использовать шаблоны, то примерно так: Фамилия И. О. [http://ссылка.на/архив.zip Наименование документа]. Город: Издатель, ГОД. Либо то же самое с помощью одного из шаблонов ссылок: {{книга}}, {{статья}}. — Igel B TyMaHe 14:45, 11 октября 2015 (UTC)

Библиотека[править код]

Есть ли в рувики нечто подобное проекту The Wikipedia Library (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:The_Wikipedia_Library)? Softy 10:20, 11 октября 2015 (UTC)

  • Проект:Библиотека, Sir Shurf 10:30, 11 октября 2015 (UTC)
    • Не совсем то. The Wikipedia Library позволяет получить доступ к большим библиотекам/архивам. Кстати на форуме "Новости" регулярно появляются сообщения о том, что появилась очередная порция учёток для доступа. Так что, насколько я понимаю, если нужен доступ к указанным в английском проекте библиотекам, то его можно получить. --Sigwald 10:56, 11 октября 2015 (UTC)
      • Да, именно. Может хоть создать в рувики или перевести на русский язык страницу, про которую я спросил? Возможность хорошая, а знают о ней, я уверен, не все. Softy 11:06, 11 октября 2015 (UTC)

Шаблон[править код]

В англовики есть шаблон «ship career (карьера корабля)». Может добавим и в «нашу» википедию? Petruhin (обс) 09:16, 11 октября 2015 (UTC)

2-ые секретари обкома КПСС[править код]

Имеют КЗ? А 2-ые секретари окружных комитетов КПСС?--Kaiyr 08:33, 11 октября 2015 (UTC)

archive.is[править код]

Есть такой архиватор, оказывается, можно с его помощью ссылки архивировать, в смысле, шаблон типа бывшего WebCite Archiver ?--kosun?!. 15:50, 10 октября 2015 (UTC)

  • Да, ссылки можно архивировать и там. Есть несколько сайтов, позволяющих делать архивные копии веб-страниц. С уважением,--Draa_kul talk 17:59, 10 октября 2015 (UTC)
  • Я пробовал спросить автора WebCite Archiver, но без ответа.--SEA99 00:05, 11 октября 2015 (UTC)
  • Я уже несколько последних месяцев архивирую с его помощью все ссылки в своих статьях (как только узнал об этом), очень удобно и быстро — в один клик. Если страница ранее была заархивирована, то там это показывается. Кстати, если в какой-то странице есть битая ссылка — там же с помощью «Искать сохранённые страницы» — в 75 % находится архивная копия.--Valdis72 00:13, 11 октября 2015 (UTC)
  • А потом? У меня в статьях стоят ссылки (напр. {{cite web|url=http://hghltd.yandex.net/yandbtm?lang=ru&fmode=inject&tld=ru&la=1436603136&text=ukrssr.ru&url=http%3A%2F%2Fukrssr.ru%2FKrym%2FKrasnogvardejskij.rajon%2FKrasnogvardejskoe.html&l10n=ru&mime=html&sign=43155e33eea8b2d227232c0e286296ec&keyno=0|title=История городов и сел Украинской ССР: Красногвардейское, стр. 331|publisher=Главная Ред. Укр. Сов. Энциклопедии, 1974|accessdate=2015-08-06|lang=}}), как их в статью вставлять?--kosun?!. 10:06, 11 октября 2015 (UTC)

Значимость карты таро[править код]

Здравствуйте, я хочу написать статью о карте таро. Есть статьи про карты старших арканов (луна, колесница), но нет статей про карты из младших арканов, хотя каждый из младших обладает также важным и сложным значением. Удалят ли статью про карту из младших арканов?

ДамаТреф 12:22, 9 октября 2015 (UTC)ДамаТреф

  • Если без копипасты, с пруфами, без обращений к читателю и без рекламы онлайн-гадалок, то скорее всего не удалят. Zero Children 13:19, 9 октября 2015 (UTC)
  • У карт есть значимость вне оккультного мира? Культурологическая, социальная, коллекционная. Её необходимо показать. - Saidaziz 09:20, 10 октября 2015 (UTC)
  • У каждой карты Таро можно показать значимость описав её символику и её изменения на протяжении времени. Обязательно, перед тем как писать найдите АИ. С уважением, Sir Shurf 10:34, 11 октября 2015 (UTC)

Модерация статьи[править код]

Сколько длится по времени проверка новой статьи? Если замечаний нет, как опубликовать ее в википедии? Какова процедура? Julia.koroleva 10:46, 9 октября 2015 (UTC) Юлия

Внешняя ссылка на украинский сайт: на фига?[править код]

В статье Головоломка в самом низу есть ссылка на сайт на украинском языке ("Загадки и головоломки"). Для чего она нужна в русскоязычной ВП? Особенно, если учесть, что эта статья относится к категории важных. Да и русскоязычная версия (она почему-то на другом сайте) непосредственно не относится к теме головоломок.Serge314 09:55, 9 октября 2015 (UTC)

Внешние ссылки[править код]

Почему я не могу добавить внешнюю ссылку на полную версию статьи в разделе Виноделие_в_Армении? Mary(H7M) 11:43, 8 октября 2015 (UTC)

КМП[править код]

Добрый осенний день! У меня возникли некоторые вопросы при написании и редактировании статей про Корпус морской пехоты США. Как переводить иностранные военные термины, буквально или на российский манер. Т.е., подполковник, или правильнее всё же лейтенант-полковник (lieutenant colonel)? Авиадивизия или авиакрыло (air wing)? А название баз? Кэмп-Пендлтон или Кэмп Пендлтон? Если с чёрточкой, то тогда как писать Кэмп Смидли Батлер? И кто в курсе, как корректнее писать на русском название базы Camp Lejeune? Леджен, Леджюн, Леджон? Все варианты в сети попадались.Vartanaizer 13:04, 7 октября 2015 (UTC)

Бёрнет, Фрэнк Макфарлейн[править код]

4 иллюстрации в шаблоне-карточки. Можно какую-нибудь защиту в руВике сделать от горе-энтузиастов в Викиданных, чтоб карточка транслировала оттуда только один файл? Я не первый раз уже такое творчество вижу. --S, AV ☎ 06:08, 7 октября 2015 (UTC)

  • ✔ Сделано Вообще да, недодумано на Викиданных. Свойство image должно технически позволять ровно одно значение, иные ссылкой через свойство Commons gallery (которое теперь установлено). Люди там порой путаются между функциями обоих. Если случаи измеряются прямо-таки сотнями, то лучше конечно поставить блок на выборку (только первая картинка). Если случаются, но не потоком, то лучше в каждом случае человеку выбирать, какое фото лучше для карточки, а не на рулетку "у кого номер №1 в списке" полагаться. --Neolexx 08:30, 7 октября 2015 (UTC)
  • С другой стороны несколько фото для карточки позволят создавать коллажи без мороки с физическим объединением нескольких свободных изображений в одно. Просто задать, допустим, 6 изображений, а для карточки отгенерится набор по два (один, три) в ряд малого размера без рамок и пропусков. Может быть удобно для карточек битв и иного. Тогда можно бы выйти с общим предложением на ВД:
    1. Поле image, а не images, — оно по причине. Внятнее описать его назначение в доках и наложить тех.ограничение в одно изображение для поля.
    2. Если два и больше свободных фото, то не забывать выставить Commons gallery
    3. Добавить новое поле collage, в котором может быть до... 8 фото (больше?), но которое выдаёт единый коллаж, а не фото столбиком.
    4. Если image не задано, или заданы и оно, и collage, то для карточек приоритет выдачи у collage
  • Что-то такого типа, при этом (1) и (2) в любом случае. --Neolexx 09:16, 7 октября 2015 (UTC)
  • Блэкстон, Уильям - еще одно... --S, AV ☎ 23:18, 8 октября 2015 (UTC)
  • Carthago delenda est. 91.79 00:23, 9 октября 2015 (UTC)
  • Neolexx вы мысль уловили верно. Часть по реализации- мне китайская грамота. Может просто сделайте да и все... Или объясните это на форуме ВД, я то че туда пойду ниче не соображая в теме... --S, AV ☎ 05:39, 9 октября 2015 (UTC)
    • Два новых примера тоже исправил, итого пока 3. Доберётся хотя бы до пары десятков (сюда и кидать тогда лучше, без новых тем), схожу матюгнусь :-) на форум WD. А так и лениво (проще исправить), да и масштаб явно маловат в обоснование матюга. --Neolexx 18:04, 9 октября 2015 (UTC)
      • Так я их специально ведь не ищу. Это то что попалось в ходе категоризации по Королевской медали, где прошёл % этак 70. --S, AV ☎ 23:56, 9 октября 2015 (UTC)
      • А техническими способами проверить, сколько там элементов с P18 более одного, никак? 91.79 02:49, 10 октября 2015 (UTC)
        • Лучше спросить на нашем спецфоруме, я сам не разработчик и не активный участник WD. Что-то наверняка можно сделать через запросы WDQ — но опять-таки, было бы что-то массово-вопиющее, уже поток жалоб был бы на общих форумах, уж новую причину чего доброе и ласковое про WD не упустили бы. А так практически тишина: то есть либо разовое явление, либо всем пофиг, либо в целом нравится. --Neolexx 09:18, 10 октября 2015 (UTC)
        • Я проверил истории правок WD для этих трёх статей: все три раза были самые разные участники в самое разное время (включая прошлый год): diff1, diff2, diff3. То есть тут не какое-то единое последствие единой серии правок или ботопрохода. Скорее всего, коллизия возникает при наличии 1) разных изображений в карточках в разных яз.версиях, 2) недостаточно опытного участника, который руками добавляет "и наше тоже" — вместо выбора наилучшего (или поиска консенсуса) --Neolexx 10:31, 10 октября 2015 (UTC)
  • исчо --S, AV ☎ 18:08, 12 октября 2015 (UTC)

Правители Государства Российского[править код]

Не знаю, может я немного не туда, но меня интересуют пару вопросов. Я собираюсь переработать статью с названием, похожим на название темы, и передо мной встало два вопроса.

  • Причислять ли А. В. Руцкого к президентам России? На протяжении примерно двух недель он был и.о. президента России, но практически нигде не указывается. Есть ли ему место в списке президентов России?
  • Вопрос о последнем Императоре Российской Империи. Приведу 2 куска текста из статьи про Николая II:

Около 15 часов 2 марта царь принял решение[источник не указан 4247 дней] об отречении в пользу сына при регентстве великого князя Михаила Александровича.

В это время Рузскому сообщают, что в Псков выдвинулись представители Государственной Думы А. И. Гучков и В. В. Шульгин. В 15:10 об этом сообщено Николаю II. Представители Думы прибывают в царский поезд в 21:45. Гучков сообщил Николаю II, что существует опасность распространения беспорядков на фронте, и что войска Петроградского гарнизона перешли на сторону восставших немедленно, причём на сторону революции, по словам Гучкова, перешли остатки лояльных войск в Царском Селе. Выслушав его, царь сообщает, что уже принял решение отречься за себя и за сына.

Умеренно правая московская газета[2] 4 марта так передавала слова императора Гучкову и Шульгину: «Я всё это обдумал, — сказал он, — и решил отречься. Но отрекаюсь не в пользу своего сына, так как я должен уехать из России, раз я оставляю Верховную власть. Покинуть же в России сына, которого я очень люблю, оставить его на полную неизвестность я ни в коем случае не считаю возможным. Вот почему я решил передать престол моему брату, великому князю Михаилу Александровичу»[3].

Отсюда следует, что некоторое, совсем малое время Императором формально был Цесаревич Алексей, а потом примерно столько же брат Николая II Михаил, на котором всё окончательно и закончилось. Значит ли это, что в список императоров после Николая II можно будет приписать Цесаревича Алексея и брата Николая II Михаила с их мизерными сроками правления? — Андрей Козлов 123 о-в 20:19, 6 октября 2015 (UTC)

  • Не надо заниматься самостоятельными исследованиями и делать выводы на основе первичных документов. Это явный ВП:Орисс. Во всех учебниках написано, что Николай был свергнут и к власти пришло Временное правительство. Да и вообще я сомневаюсь в возможности создания такой статьи. Слишком много неясностей. Кто правил Россией при отправке Ленина на покой в Горки? Владимир Грызлов 21:19, 6 октября 2015 (UTC)
    • Хорошо, спасибо, вопрос отпал. А что с Руцким? — Андрей Козлов 123 о-в 03:17, 7 октября 2015 (UTC)
    • Вопрос выглядит, на первый взгляд, несколько сложнее. См. Отречение Михаила Александровича. В общем, подход для таких списков должен быть простым - писать по обобщающим источникам, где есть такие списки или обзорные тексты. Если какие-то источники так или иначе указывают Руцкого или Михаила Александровича, то и быть им в этом списке в соответствии с той аттрибуцией, которую дают АИ. С уважением,--Draa_kul talk 12:57, 7 октября 2015 (UTC)
      • По русской истории есть нормальные обобщающие источники в виде учебников для исторических же вузов. Думаю, что ни один серьёзный историк не опустится до составления такого списка, так история такими категориями не оперирует. "В каком-нибудь" может оказаться книжечка какого-нибудь журналиста, основная цель написания которой - быть проданой. Не был ни Руцкой, ни Михаил правителями России. Кто-бы какие бумажки ни писал, они страной не правили. Кто правил страной, когда Ленин был в Горках, и после его смерти просто непонятно. Были люди на каких-то должностях и была борьба этих людей за реальную власть. Сомневаюсь, что в каком-то серьезном источнике будет написано: Рыков или тот же Руцкой - правитель России. Сомневаюсь, что серьезные историки такое напишут и о Ельцине, Горбачеве. Должность то они занимали, а вот правили ли? Владимир Грызлов 16:15, 7 октября 2015 (UTC)
        • Вы хотите сказать, что Ельцин президентом не был? И Горбачёв страной не руководил? Смысл не в том, что кто-то правил, смысл в том, кто занимал высший пост государства в определённый период времени. — Андрей Козлов 123 о-в 05:12, 8 октября 2015 (UTC)
          • В заголовке написано "правители". 1) Откуда Вы взяли, что занимаюший высший пост правит? 2) Что такое высший пост? В Российской истории однозначных ответов на эти вопросы нет. Владимир Грызлов 21:25, 8 октября 2015 (UTC)
            • А как тогда назвать? Высший пост — имеется в виду глава государства. Президент в России, Главы правительства (в одной статье они указаны как формальные главы государста) и ЦК КПСС при СССР, император, царь, князь. — Андрей Козлов 123 о-в 09:52, 10 октября 2015 (UTC)
  1. ↑ Майсак Тимур Анатольевич. Институт языкознания РАН.
  2. ↑ Газета «Утро России» издавалась предпринимателем старообрядцем П. П. Рябушинским
  3. ↑ Цит. по: Переговоры с Николаем Вторым. // «Утро России». 4 марта 1917, № 61, стр. 1.

Вопрос[править код]

Можно ли удалять сразу фразу, отсутствующюю в находящихся в статье источниках, без простановки запроса и ожидания двух недель? 88.200.214.29 19:44, 4 октября 2015 (UTC)

Можно если это грубое нарушение, например ВП:СОВР, ВП:НЕТРИБУНА или что-то похожее. Но если это обычная неподтверждённая информация, то лучше поставить запрос. --Pessimist 19:52, 4 октября 2015 (UTC)
О.К., спасибо! 88.200.214.29 19:54, 4 октября 2015 (UTC)

Шаблон «Сложное обсуждение» в завершившихся обсуждениях[править код]

Заглянул сейчас в Категория:Википедия:Сложные обсуждения и обнаружил, что в ней содержится большое количество закрытых обсуждений, итог по которым давным-давно подведён. Между тем, основная цель шаблона Шаблон:Сложное обсуждение и данной категории, куда страницы помещаются автоматически - привлекать внимание администраторов и опытных участников к обсуждениям, где требуется их помощь. Наличие большого количества закрытых обсуждений в категории мешает там ориентироваться, а шаблон в таких обсуждениях, очевидно, не нужен. Не следует ли поручить боту удалить Шаблон:Сложное обсуждение из закрытых обсуждений?--IgorMagic 09:42, 4 октября 2015 (UTC)

  • Лучше сделать в шаблоне параметр, отключающий категоризацию и расставить его. Потому что с чисто исторической ТЗ может быть любопытно посмотреть, какие обсуждения участники считали сложными. Фил Вечеровский 10:07, 4 октября 2015 (UTC)
  • Поддерживаю его полное удаление из завершившихся обсуждений (ибо и сам хотел поднять сей вопрос). Расставлять параметр не вижу смысла — ибо нет критериев, какое обсуждение считать сложным: нередко его ставили субъективно как «повод» затянуть обсуждение, «усилить» своё мнение, привлечь доп.внимание. Для истории суть в самом обсуждении (в аргументах в нём и итоге), а не в навешиванию на него ярлыков. Alex Spade 14:03, 4 октября 2015 (UTC)
  • Ставили, конечно, субъективно, но шаблон все же оказывал влияние на результат, менял восприятие. Едва ли он мешает кому-то, находясь в архивах. При чтении старых обсуждений бывает полезно погрузиться в обстановку. Лучше пусть просто категоризацию отключить для закрытых обсуждений.--Abiyoyo 14:30, 4 октября 2015 (UTC)
  • Конечно, за параметр. Ни в коем случае не удалять из текста ни шаблоны, ни текст. Vcohen 14:57, 4 октября 2015 (UTC)
  • За параметр. Некоторые итоги оспаривались только из-за того, что их подводил не администратор или опытный участник, как того требовал шаблон «Сложное обсуждение», а «простой» участник. Permjak 19:24, 4 октября 2015 (UTC)
  • Конечно параметр, а не удаление шаблона. Аргументом о необоснованном проставлении шаблона основание убрать его сразу, а не после закрытия обсуждения, если тогда никто не протестовал. Уборка его задним числом граничит с фальсификацией. --Pessimist 19:53, 4 октября 2015 (UTC)
  • Как вариант - параметр, который будет не отключать категоризацию, а переносить страницу в другую категорию, скажем Категория:Википедия:Закрытые сложные обсуждения, которую сделать подкатегорией обсуждаемой.--IgorMagic 05:10, 5 октября 2015 (UTC)
    • Зачем (кроме как технических целей) нужна кат-я для закрытых? Alex Spade 05:24, 5 октября 2015 (UTC)
      Или даже так - зачем оному шаблону (как параметром, так и без) - категория вообще? Alex Spade 07:28, 5 октября 2015 (UTC)
      • Категория ему нужна для того, чтобы можно было найти актуальные (то есть не закрытые) сложные обсуждения. Потому что поиск по включениям шаблона не позволяет оценить эту самую актуальность. А для закрытых не нужна ни зачем. Фил Вечеровский 08:34, 5 октября 2015 (UTC)

Полуитог[править код]

В обсуждении сложился консенсус об отключении категоризации через указание параметра nocat, что и сделано для КУ, КПМ и КОБ. Оставшиеся страницы можно пройтись вручную. -- dima_st_bk 12:08, 5 октября 2015 (UTC)

Отчества нероссийских граждан бывш. СССР[править код]

Просветите, мы по-прежнему лепим в заголовки статей отчества всем гражданам бывш. СССР, или от этого развлечения уже отказались ? Что-то на странице Википедия:Именование статей/Персоналии не нашёл ответа. Вопрос, собственно, возник из-за статьи, посвящённой одной казахской гражданке. --the wrong man 01:52, 4 октября 2015 (UTC)

  • Тема уже многократно поднималась. Правила по этому поводу нет, но консенсус, насколько я вижу, таков, что это зависит от того, используется ли в той или иной стране отчество, есть ли на него АИ и когда стал известен человек. Если в советское время, то отчество есть почти всегда. Поскольку отчества во многих странах всё-таки ещё используются, чесать всех под одну гребёнку — нельзя. Что касается Казахстана, то там есть люди, сохранившие русскую форму, есть и взявшие казахскую (с окончанием «улы» / «кызы» без русского окончания фамилии), а есть и такие, которые отчество сделали фамилией (Алтынбек Сарсенбайулы, а не Алтынбек Сарсенбайулы Сарсенбай). В Вашем случае форма имени, по-видимому, не менялась, Абикеева, судя по выдаваемым источникам, как была, так и осталась Гульнарой Ойратовной, так что надо бы написать с отчеством. --Sersou 02:55, 4 октября 2015 (UTC)
    Спасибо за ответ, переименовал. Не пойму только, что мешает дополнить страницу Википедия:Именование статей/Персоналии. По крайней мере, кейс Казахстана вы весь разложили. --the wrong man 11:30, 4 октября 2015 (UTC)
В точности такой же кейс можно разложить по Азербайджану (-оглы/-кызы, за исключением замены фамилии патронимом). Разумнее уж сразу про всех написать. Фил Вечеровский 12:17, 4 октября 2015 (UTC)
Надо сказать, что в Азербайджане отчества с оглы или кызы сохранялись и в русской форме и в советское время. --Sersou 12:28, 4 октября 2015 (UTC)
Кто бы спорил, да не я. Просто имеет смысл проанализировать все варианты и для Казахстана, и для Азербайджана и для прочих тюркоязычных стран, где в ходу патронимы/матронимы и написать общее правило. Фил Вечеровский 12:39, 4 октября 2015 (UTC)

Мосты — Путепроводы — Эстакады[править код]

Начало статьи Крестовский мост ну просто умиляет:

Крестовский мост, или Крестовский путепровод (реже Крестовская эстакада) — мост-путепровод в Москве...

Я тут начал прорабатывать: {{путепроводы Москвы}} и {{Эстакады Москвы}}. Возможно, существует и более лёгкий способ «запутаться ко всем чертям», — но мне он неизвестен:-). Мосты «переползают» в путепроводы; те — в эстакады, а эстакады — в первое и второе. Вот и Карачаровский путепровод не лучше:

Карача́ровский путепрово́д (Карачаровская эстакада) — путепровод на Рязанском проспекте...

Други мои! А есть ли какой-то авторитетный ресурс, где чётко расписано: обсуждаемое сооружение — это мост, путепровод или эстакада? И где можно было бы чётко (и однозначно!) установить тип сооружения? Или же есть среди участников крепкий строитель, который абсолютно достоверно может сказать, чем является то или иное строение?
И ещё: если сооружение по всем формальным признакам, скажем — эстакада, но все (включая СМИ) её зовут путепроводом или мостом — тогда как? Хорошо бы принять некое всех устраивающее решение (как же ржёт сейчас Арбитражный комитет! :-)) — и тогда уже твёрдой рукой упорядочить статьи про три перечисленные ипостасии. --AndreiKmessage 14:23, 2 октября 2015 (UTC)

В энциклопедии «Москва» значился как «Большой и Малый Крестовские путепроводы» [13], но это до реконструкции. --Andreykor 14:35, 2 октября 2015 (UTC)
Вот-вот, ещё один аспект: может ли название (как и тип сооружения) меняться после реконструкции? --AndreiKmessage 14:41, 2 октября 2015 (UTC)
  • Чисто как имхо: все три слова являются синонимами (если исключить мосты через реки и железнодорожные эстакады). Поэтому технически каждый из объектов является хоть тем, хоть тем, хоть этим. Однако их названия могут быть разными, так же как одна улица называется улица, другая проспект, а третья проезд, при отсутствии внятных технических различий между ними. Vcohen 15:21, 2 октября 2015 (UTC)
Путепровод, мост или эстакада?
    • Мосты — через естественные препятствия, как правило, водные. Путепровод разводит транспортные потоки в разных уровнях (могут быть и авто, и ж/д etc.). Эстакада — вид сооружения с технической точки зрения, а не по назначению (то есть подход к мосту может быть эстакадой, например). Тут вот хоть какой-то источник указан: [14]. Можно ещё поискать. Лес 16:48, 2 октября 2015 (UTC)
Политехнический словарь /Редкол.: А. Ю. Ишлинский (гл. ред.) и др. — 3-е изд. — М.:Советская энциклопедия, 1989. ISBN 5-85270-003-7
В этом источнике в статье «мост»: М. различают… по роду преодолеваемого препятствия — собственно мост (через водотоки), путепроводы (через дороги), виадуки (через овраги, ущелья и т. д.). В статье «эстакада» идёт длинное описание, тут важнее, что происходит от estaca — свая, балка. Лес 17:02, 2 октября 2015 (UTC)
То-то и оно, что мост - это более общее понятие. Если отмести те мосты, которые "через естественные препятствия", то как раз и останутся путепроводы. Что касается эстакады, то можно предположить, что она может быть сколь угодно большой длины, например над дорогой вторым ярусом, а не через препятствие поперек его. Но, опять же, в нашем случае таких эстакад не будет, а будут только такие, которые путепроводы. Vcohen 17:31, 2 октября 2015 (UTC)
Тут есть небольшая сложность: мост — и более общее понятие, и (как «собственно мост») одно из частных. Так что, например, Крестовский мост может быть назван мостом (как более общим понятием), но может быть и путепроводом (более точное определение). При этом он технически и эстакада. Мост через реку всегда мост. Эстакада (в нашем случае) — это дорога на опорах параллельно земле (если не на опорах — уже не эстакада, а насыпь). Путепровод может быть эстакадного типа, но может быть в виде проезда над железнодорожным туннелем, тогда — путепровод, но не эстакада. Лес 18:09, 2 октября 2015 (UTC)
Теперь вопрос: что из названного имеется среди обсуждаемых нами объектов? "Собственно мостов" нет по определению. Проезды над туннелями есть? Vcohen 18:24, 2 октября 2015 (UTC)
Как часть Савёловской развязки, улица Трофимова (над Сайкина-Андропова), ул. Косыгина над метромостом, Ленинградка над ТТК (но сверху есть ещё и эстакада), Гагаринская развязка (эстакад нет, путепроводы есть) и т. д. Развязки с помощью тоннелей - это путепроводы. Но сверху могут быть ещё и эстакады, как в случае с Савёловской и Ленинградкой. Крестовский, Карачаровский и Рижский путепроводы — чисто эстакадного типа. В принципе, не будет ошибкой все их назвать просто путепроводами. Лес 18:39, 2 октября 2015 (UTC)
Кстати, посмотрел шаблоны — да правильно там всё. Частично пересекающиеся множества). Лес 18:49, 2 октября 2015 (UTC)
Единственно — надо, конечно, смотреть конкретные источники, но пока мне кажется, что правильнее будет Трофимовский путепровод, а не эстакада. Лес 20:00, 2 октября 2015 (UTC)

Защищённая ЛС[править код]

За последнее время несколько раз сталкивался с ситуацией: необходимо обратиться к конкретному участнику, а его страница обсуждения закрыта для правок незарегистрированноых участников. Как поступать в таком случае а) по букве правил Википедии б) по здравому смыслу ? --217.197.250.143 16:07, 1 октября 2015 (UTC)

  • Ну, первый, самый напрашивающийся ответ и по а), и по б) — зарегистрироваться). Лес 16:27, 1 октября 2015 (UTC)
  • А как насчёт того, чтобы написать своё сообщение участнику на СО статьи и сделать ему пинг с помощью шаблона {{ping|}}? 92.113.15.48 18:58, 1 октября 2015 (UTC)
  • Lesless: это не решение, ибо «недавно зарегистрированным» там тоже отлуп. 217.197.250.143: Как поступать в таком случае? ожидать реакции @LxAndrew:. Как и с обычной, незащищённой страницей. Важно ведь не чтение, а что в ответ скажет или сделает адресат. @Draa kul:: к сведению. Retired electrician 19:15, 1 октября 2015 (UTC)
  • Я считаю, что защита аля - «Эта страница недоступна для редактирования анонимными и недавно зарегистрированными пользователями» - это неправильно. Если кто-то предполагает, что на его странице могут навандалить, так и пусть вандалят. Смысл в том, что это гораздо лучше, когда вандал проявит себя на ЛС, нежели это произойдет в пространстве статей, где, судя по опыту, вандализм иногда висит больше года. А заблокировать за такое деяние можно также, как и в статьях. Только вред в итоге от этого. И данное обсуждение тоже отнюдь не полезность такой защиты показывает. --S, AV ☎ 22:56, 1 октября 2015 (UTC)
    • Уважаемый Schekinov Alexey Victorovich, я в корне с Вами не согласен. Что значит «Если кто-то предполагает, что на его странице могут навандалить, так и пусть вандалят»? Моя СО защищена действительно ввиду чрезвычайных обстоятельств — ввиду совершенно грязного, невыносимого, постоянного преследования одного явно недекватного человека, кстати, моего земляка. Вероятно, Вы с таким преследованием в своей практике не сталкивались. Попробую объяснить. Ладно бы он ещё просто писал мне время от времени оскорбительные комментарии на мою СО! Я бы мог закрыть на это глаза, если бы он делал это в виде отдельных комментариев и не очень часто. Но ведь он придумал ещё такую подлую вещь — влезать в ткань предыдущих, не имеющих никакого отношения лично к нему, моих дискуссий с другими участниками. Другими словами, он повадился изменять мои собственные комментарии! Вот это уже ни в какие ворота… Допустим, я писал какому-то участнику: «Я прочёл Ваше сообщение…» Он тут влезает, добавляет всякие оскорбительные для меня слова и мой комментарий в итоге выглядит примерно так: «Я, больной гинекомастией [далее следуют мои реальные имя и фамилия], прочёл Ваше сообщение…» и т. д. И это ещё самый простой пример — он изощрялся и не таким образом. Вот так! Как видите, правила Википедии так несовершенны, что допускают даже такие грязные действия от недобросовестных участников. А закрыть глаза на такие действия ну никак невозможно — нужно делать хотя бы откаты его правок, ведь иначе мои комментарии будут стоять в искажённом виде. Поэтому считаю, что администраторы защитили мою СО совершенно оправданно, тут как раз такой случай для этого. Тем более что для анонимов у меня есть специальная страница и она не защищена. А податель сего запроса просто не учёл того, что я находился в викиотпуске, о чём сигнализировал соответствующий шаблон на моей ЛС. Я вышел из викиотпуска и ответил ему. Так что, считаю, никаких проблем и претензий ко мне здесь быть не может. Тот факт, что моя «основная» СО была защищена, по сути, не имеет никакого отношения к подателю сего запроса. Ведь он, как анонимный юзер, вполне мог оставить мне сообщение на «СО для анонимов» — что он в итоге и сделал. А моя задержка с ответом была связана исключительно с моим викиотпуском, и защита СО тут ни при чём. LxAndrew 04:45, 12 октября 2015 (UTC)

Итог[править код]

В этой ситуации разобрались, средства связи работают.--Draa_kul talk 10:43, 2 октября 2015 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Архив/Вопросы/2015/10&oldid=79687165