Проект:Водные объекты/Архив/2022

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Просьба проверить названия японских рек

С Новым Годом всех участников проекта! Я наконец смог закончить статьи о японских реках первого класса, но не уверен, насколько верны их названия. Так как я не имею под рукой официального справочника, при именовании статей ориентировался на советкую карту, причём отбрасывал у рек окончание «-Гава», за исключением тех, у кого оно является неотделяемым (без дефиса, плюс основная часть названия не может существовать в японском в таком виде сама по себе). Буду очень рад, если у кого-нибудь найдётся время проверить статьи и исправить ошибки, если таковые найдутся.

P.S. При переводе названий прочих географических объектов (не предмета статьи) я порой игнорировал карту, если считал, что приведённый там вариант однозначно ошибочен. Надеюсь, это нормально. Rijikk (обс.) 08:58, 3 января 2022 (UTC)

Штрбске-Плесо

Войной правок сносят запрос источника и продавливают спам — куча рекламы, платная подписка для чтения полной статьи и при этом никаких признаков авторитетности tech.sme.sk в биологии, а статья о гибели рыбы. 194.50.15.108 20:41, 21 января 2022 (UTC)

Посмотрел в Штрбске-Плесо#Ссылки. Там Британника. При чем здесь "спам — куча рекламы, платная подписка"?! — 2A00:A040:19E:F0A2:B0ED:63DF:1516:D507 10:53, 22 января 2022 (UTC)

[1]. 194.50.14.127 13:01, 22 января 2022 (UTC)

Итог

В ссылках некоторое время был какой-то мутный сайт, а не только Британника. Переписал статью по источникам. Хорошо бы исторический раздел расширить, даже публикацию нашёл, но все источники на словацком - читать непросто. ~ Всеслав Чародей (обс) 12:24, 22 января 2022 (UTC)

Уход из тематики

В связи с бессрочностью ограничений, наложенных Полиционер вопреки возражениям ряда участников вынужден покинуть все тематики. Любые правки с моих диапазонов прошу считать чужими и не церемониться с откатами в случае необходимости. П. С. Sneeuwschaap, спасибо за добрые слова на ФА. 185.16.139.196 19:20, 7 февраля 2022 (UTC)

Трансграничные и прочие водные объекты

Хотел обратить внимание, что если водный объект или его водосбор находится на территории двух и более стран, то нужно это отслеживать. Многие авторитетные источники прямо не уточняют, к чему относятся данные. Вероятно, иногда данные идут вперемешку: условно, площадь по части, а длина полная. Но иногда можно выяснить: посмотреть то, на что они ссылаются, или перебирать по два варианта в поиске (Гугл букс, гугл сколар, гугл). Да и по карте можно грубо прикинуть. Например, российский водный реестр по Ханке и Амуру выводит данные площадей только по российской части, но в источнике Гидрологическая изученность были указаны и общая, и только по СССР (при этом для Иртыша, например, тот же водный реестр выдаёт значение по всему бассейну) — Proeksad (обс.) 08:24, 16 февраля 2022 (UTC)

Proeksad, спасибо за наблюдения. Кроме Ханки, Амура и Иртыша какие-нибудь случаи попадались на глаза? ~ Всеслав Чародей (обс) 18:03, 22 февраля 2022 (UTC)

• Всеслав Чародей, в Амурском бассейне в водном реестре выдаются площади только по российской части. Выборочно просмотрел озёра на российско-финской границе: в водном реестре, скорее всего, данные по всей площади. Хотя, возможно, есть исключения. Кстати, в реестре есть не все озёра, да и у нас, например, Cуокумаянъярви не нашёл. — Proeksad (обс.) 09:20, 23 февраля 2022 (UTC)

Странный перевод статьи

Здравствуйте! Наткнулся на статью Айтивский водопровод, терминология которой меня удивила. Подозреваю, что частично она является машинным переводом. Прошу кого-нибудь, лучше разбирающегося в теме, взглянуть.

Во первых, название статьи - «Айтивский водопровод» - очень странное. С каких пор прилагательное от названия префектуры Айти это «Айтивский»? Кроме того, в японских словарях этот объект определяется как 用水路 - акведук в широком смысле слова или ирригационный канал. Я не уверен, что его надо называть именно водопроводом. В первом же предложении сообщается, что это - «искусственный водопровод», что так же загадочно.

Во-вторых, в статье заметны машиннопереведённые выражения, например, «Большой сад слов» (вероятно, дословное название словаря 広辞苑 - Кодзиэн), «Хиросима речи суд», подозрительное «Используется для агропромышленных работ». Не очень понятно, почему Japan Water Agency (Ja:水資源機構) названо частной компанией (она является en:Independent Administrative Institution).

В общем, боюсь, что в нынешнем виде статью следует полностью переписывать, но источников не на японском я не нашёл. Надеюсь на помощь остальных участников проекта. Rijikk (обс.) 07:52, 17 марта 2022 (UTC)

• Rijikk, боюсь, участников со знанием японского языка у нас в проекте нет. В подвале статьи свалены какие-то ссылки, но проверить, о чём они, я не могу. И чтобы поправить перевод, надо хоть немного язык знать... ~ Всеслав Чародей (обс) 19:26, 21 марта 2022 (UTC)
  • Понятно. Жаль, я знаю язык лишь настолько, чтоб брать оттуда простые факты, но переводить термины не решусь. В таком случае, вы не против, если я выставлю её на удаление? Могу укоротить её до пары предложений, но тогда статья не будет удовлетворять требованиям проекта. Rijikk (обс.) 05:23, 22 марта 2022 (UTC)

Примечания

Итог

Удалено. Rijikk (обс.) 16:10, 24 апреля 2022 (UTC)

Песчанка (приток Сожа)

Без карточки. А здесь карточка не та: Эд-Давасир, точка истока по ГШ: 19.9047/45.1345. 194.50.14.181 22:36, 20 марта 2022 (UTC)

• Эд-Давасир поправил, до Песчанки пока руки не дошли - там заодно источники надо искать. ~ Всеслав Чародей (обс) 19:26, 21 марта 2022 (UTC)

Просьба проверить корейские топонимы

Здравствуйте! Собираюсь написать статьи про корейские реки Намханган (ko:남한강, главный приток Хангана) и Сапкёчхон (ko:삽교천). Русскоязычной литературы про них я не нашёл, поэтому хотел бы сверить основные топонимы, которые я собираюсь упомянуть в статье; буду рад, если кто-то найдёт их по русски:

1. en:Odaesan - гора Одэсан? На советской карте приблизительно на её месте нашёл гору Пиробон.
2. Pyunchange (Пюнчангэ?) - якобы крупнейший приток Намхангана
3. Dalcheon - Тальчхон?
4. Сапкёчхон (моя транслитерация) - на советской карте обозначена как Чапкенхон. Что из них верно? На карте 1941 года она обозначена как Сокыо-сен, но полагаю, что это японизированное название
5. гора Jochop/Jo Chup - Чочхопсан?
6. приток Сапкёчхона: Muhan-chun - Муханчхун?
7. приток Сапкёчхона: Gokkyo-chun - Коккёчхун?
8. место измерения расхода воды Сапкёчхона: Suchun/Suchon - Сучхун/Сучхон (вот где он находится - карта на стр. 2)
9. заодно спрошу про притоки Кымхогана: Oro - Оро? и Shinrung - Синрунхчон?

Заодно хотел бы проверить пару терминов на английском - у водохранилища gross capacity=полный объём а active capacity=полезный объём?

Заранее благодарен, Rijikk (обс.) 18:05, 13 апреля 2022 (UTC)

• Вычеркнул те, транслитерацию которых проверил коллега Ле Лой. Rijikk (обс.) 21:08, 16 апреля 2022 (UTC)
• Rijikk, прошу извинить, только сейчас увидел. Про транскрипции толком ничего сказать не могу, но вот нашёл карту ГУГК Кореи 1993 года, там Одэсан, Тальчхон, Пхенчханган, остальное отсутствует, надо по Ш:ИпРПГН писать. ~ Всеслав Чародей (обс) 21:30, 16 апреля 2022 (UTC)
  • По водохранилищам - да, так. ~ Всеслав Чародей (обс) 21:50, 16 апреля 2022 (UTC)

Вопрос к сведущим в водных объектах

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Вопросы#Вопрос к сведущим в водных объектах. Proeksad (обс.) 22:03, 10 мая 2022 (UTC)

Кубанский_бассейновый_округ: творится полный бардак; было ещё хуже, после моего вмешательства стало уже не так откровенно глупо, но — откровенно неправильно. Кубань перепутана с Протокой (в части расположения гидроузлов); гидроузел на экране маскирует водохранилище в базовом тексте и т.д. О разбиении Кубани на два рукава тоже… нельзя сказать, что совсем не отображено, — но понять это можно только при изначальном знании этого факта. Дальше править не рискну: там, в списке, какие-то цифры в первой колонке: то ли километраж (очень странный), то ли какие-то заметки из водного реестра или ещё что. Словом, просьба к сведущим в водных объектах: поправить согласно реалиям. --AndreiK (обс.) 13:01, 8 мая 2022 (UTC) Комментарий: Пока не было статьи ни про водохранилище, ни про гидроузел — это было просто странно. Когда про гидроузел статья появилась, подмена водохранилища гидроузлом стала просто неправильной. Но «сбить» цифры из первой колонки, кмк, ещё хуже, — так что не берусь. «Не навреди», как говорят медики. --AndreiK (обс.) 13:14, 8 мая 2022 (UTC)

• А это часом не справочник? Возьмём для сравнения Конституция Российской Федерации#Структура: расписано только до уровня глав, и раздел не занимает бо́льшую часть статьи. --188.65.247.45 14:10, 8 мая 2022 (UTC)
  • А что это в ОП вообще делает? Перенести в проект. — kosun?!. 20:32, 8 мая 2022 (UTC)
    • В какой проект и зачем оно там? 185.16.137.66 04:22, 11 мая 2022 (UTC)
• возможно, стоит посмотреть, @Всеслав Чародей — Proeksad (обс.) 22:08, 10 мая 2022 (UTC)
• Это названия ВУ в том виде, в каком они зафиксированы в документах. Менять их нельзя от слова «совсем». Но давно пора обновить, в статье уже отставание лет на 10 — многие ВУ переименованы, появились и новые. Крымского БО вообще почему-то нет. 185.16.137.66 04:21, 11 мая 2022 (UTC)

Бинагадинское кировое озеро

Тут какая-то дичь творится. Объект не имеет к озёрам никакого отношения. 185.16.138.134 17:39, 19 мая 2022 (UTC)

• Больше не творится. Заменил карточку, убрал лишние категории, ну а название - пока как есть. Надо смотреть, что там в литературе и в частности в решении по охране. Но всяко ничего страшного, так часто эти ямы называют в литературе. — Vulpo (обс.) 20:43, 19 мая 2022 (UTC)
  • Да, я именно про содержательную часть (карточка, терминология, категории), см. пометки правок. Спасибо. Название это вопрос АИ. Встречается краткая форма — Бинагади. 185.16.138.134 04:01, 20 мая 2022 (UTC)

Яга (река)

Их много, требует переименования. 185.16.138.134 06:35, 23 мая 2022 (UTC)

• Готово. + 10 ссылок с шаблоном. — Vulpo (обс.) 12:17, 23 мая 2022 (UTC)

Озеро Сусинген/d:Q111841979

Озеро есть в ГИ. См. № 348. Озеро Сусинген // Гидрологическая изученность. Том 14. Бассейны рек Средней Азии. Выпуск 1. Бассейн р. Сыр-Дарьи (рус.) / под ред. В. М. Федотовой. — Л.: Гидрометеоиздат, 1965. — 355 с. — (Ресурсы поверхностных вод СССР). 185.16.138.134 11:54, 24 мая 2022 (UTC)

Массовая порча текста

Участник Erokhin на систематической основе уже второй месяц портит тексты случайных статей, заменяя «км» и «м» на «километр» и «метр»: [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10] и т. д. При этом проталкивает правки войной правок с нарушением ВП:ОТКАТ: [11]. Отмены, увещевания и указание на ВП:ОС#Единицы измерения не помогли, просьба решить ситуацию: Обсуждение участника:Erokhin#Предупреждение: ВП:ОТКАТ. Ещё диффы на СОУ участника. 194.50.13.216 13:20, 30 мая 2022 (UTC)

• Как занятно, что после предупреждения «я обращаюсь к админам» вы помещаете «просьбу решить ситуацию» сюда. Я пропустил открытие филиалов ВП:ЗКА в проектах, или есть другая причина помещения запроса на административные действия не на специально предназначенной для этого странице?— Yellow Horror (обс.) 20:34, 30 мая 2022 (UTC)
  • Yellow Horror, мне запрещено пользоваться пространством ВП. То есть вообще работать над Википедией. И если бы не полное опустошение геотематик (ушли считай все), то и причины некоторого моего временного присутствия бы не было. П. С. Вы вольны переместить сообщение на ЗКА и удалить его здесь. 194.50.13.216 06:02, 31 мая 2022 (UTC)
    • Спасибо за пояснение. От переноса воздержусь: меня уже как-то раз обвиняли в «содействии деструктивным бессрочникам».— Yellow Horror (обс.) 09:13, 31 мая 2022 (UTC)
      • Бессрочка запрещает любые правки. А мне положено развлекать случайных админов запросами об ошибках в статьях и деструктивных элементах) 194.50.13.216 09:40, 31 мая 2022 (UTC)
• Порча текста продолжается. 194.50.13.216 11:53, 4 июня 2022 (UTC)
• [12]. 194.50.12.45 21:52, 9 августа 2022 (UTC)
• [13]. За участником надо присматривать, замены активно продолжаются в других тематиках. Обсуждение: Википедия:Форум/Архив/Географический/2022/05#Км_или_километр?. 185.16.137.132 21:14, 24 октября 2022 (UTC)
• [14]. Может кто-то уже решит эту проблему? Даже обсуждение на форуме было. Всеслав Чародей, Dima st bk. 194.50.12.56 12:59, 7 ноября 2022 (UTC)
• [15], порча продолжается, теперь с подложными описаниями (якобы так было раньше). Всеслав Чародей, Dima st bk. 185.16.138.133 00:18, 3 декабря 2022 (UTC)

Белое озеро

Убрал дубликаты (Белое#Озёра), и начала происходить какая-то дичь (Загребин Илья). 194.50.13.216 15:38, 30 мая 2022 (UTC)

• Понял. Ошибся. Сейчас верну. Загребин Илья^{(обсуждение)} 15:40, 30 мая 2022 (UTC)
• В другом дизамбиге. Загребин Илья^{(обсуждение)} 15:41, 30 мая 2022 (UTC)
• Белое озеро Загребин Илья^{(обсуждение)} 15:42, 30 мая 2022 (UTC)
  • Вы их задублировали. 194.50.13.216 15:45, 30 мая 2022 (UTC)
    • Запутался. Загребин Илья^{(обсуждение)} 03:04, 31 мая 2022 (UTC)
• Там надо будет посмотреть ГКГН по всем этим областям, и большинство озер станет просто Белое - с соответствующими уточнениями в скобках, а не Белое озеро. Но это уже вопрос именования статей. А может и ни одного не останется, и можно будет свести в единую страницу Белое - ну кроме Белое Озеро для посёлков и деревень. — Vulpo (обс.) 20:09, 1 июня 2022 (UTC)
  • А Лососе́й к нам когда вернётся?— Yellow Horror (обс.) 20:58, 1 июня 2022 (UTC)
    • Она вряд ли вернется, и хорошо (кстати, а почему у нее СО пустая???). И Катунские ледники - см. эпос по ссылке - надеюсь останутся таковыми. Я ж говорю, тут индивидуально. В случае с Белым - смотреть надо. — Vulpo (обс.) 07:27, 2 июня 2022 (UTC)
    • Yellow Horror, извините за резкость, но по-моему Вас и часть сообщества просто переклинило с этими лососями. За название «Лососей» выступал всего один участник, и ещё автор её так создал, но даже не спорил о названии. Все остальные, ну вообще все, выступали за «Бухту Лососей». В общем сами придумали миф о лососях и теперь повсюду его тыкаете. 194.50.13.216 12:03, 2 июня 2022 (UTC)
      • К слову говоря: благодаря нападкам «продуктивных» авторов и созданию ЭССЕ оба этих участника давно не активны, но статьи теперь почему-то никто вместо них не пишет. 194.50.13.216 13:29, 2 июня 2022 (UTC)

Шаблон:Озеро

Из кода надо убрать строку {{#if:{{{Подпись|}}}|[[К:Карточка на Геокаре: исправить|Озёра]]}} в конце и константу {{{Подпись|}}} в начале. Параметр полностью исправлен. 194.50.13.216 22:01, 10 июня 2022 (UTC)

• Эта строка тоже давно не актуальна, никто не следит походу: {{#if:{{{Расположение|}}}{{{Остров|}}}{{{НП|}}}{{{Карта|}}}{{{Подпись карты|}}}|[[К:Карточка на Геокаре: удалить параметры|Озёра]]}}. 194.50.13.216 22:18, 10 июня 2022 (UTC)
• Больше не нужен следующий код:
• {{{Вытекающая река|}}} (4 записи)
• |Подпись<!-- временно, убрать после чистки -->|Вытекающая река<!-- временно, убрать после чистки -->
• <!-- далее блок для вывода только в предпросмотр -->{{#invoke:check for unknown parameters|check |showblankpositional=1 |unknown=[[Категория:Карточка озера: исправить|_VALUE_]] |preview=В шаблоне «Озеро» обнаружен параметр «_VALUE_». Пожалуйста, исправьте или удалите его! |Название|Национальное название|Изображение|Подпись изображения|Координаты|CoordScale|Высота над уровнем моря|Длина|Ширина|Площадь|Объём|Длина береговой линии|Наибольшая глубина|Средняя глубина|Тип минерализации|Солёность|Прозрачность|Площадь водосбора|Впадающие реки|Вытекающие реки|Страна|Регион|Район|Позиционная карта|Позиционная карта 1|Категория на Викискладе|Вставка|Водная система|Обрезать сверху|Обрезать сверху 1|Обрезать снизу|Обрезать снизу 1}}
• 194.50.13.216 17:21, 22 июня 2022 (UTC)
• Эту строчку: {{Геокар|Страны|{{{Страна|}}}}} пора заменить на {{Геокар|Страна|{{{Страна|}}}}}. 185.16.138.123 05:30, 13 сентября 2022 (UTC)

Итог

Код обновлён. 185.16.137.132 15:09, 24 октября 2022 (UTC)

Википедия:К_переименованию/27_марта_2017#Бзыбь_→_Бзыбь_(река),_Бзыбь_(значения)_→_Бзыбь

Я бы оспорил. В БСЭ1 и БСЭ3 есть только статья о реке. И в принципе, 110 км длины против села на тысячу человек. Leokand, а почему вы в итоге не приводите анализ употребляемости реки и села в АИ? 194.50.13.216 10:40, 22 июня 2022 (UTC)

• Небольшая и малоизвестная речушка. Не Волга, не Нил, не Дунай. Как результат — куча кривых ссылок не реку вместо села (ага, у нас было несколько человек, которые родились в реке) и гор. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:06, 22 июня 2022 (UTC)
  • LeoKand, процедура КПМ требует анализа АИ, а не вашего личного мнения об известности. Я, например, многие годы знаю о реке, но о селе узнал сегодня. 194.50.13.216 13:02, 22 июня 2022 (UTC)
    • Прочтите ВП:ИС пункт «естественность». Если ссылки на статью ставятся криво, это причина переименовать статью. LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 13:41, 22 июня 2022 (UTC)
      • LeoKand, аргумент не катит, на реку 134 ссылки, а на село только 58. Наличие двух кривых ссылок говорит только о прямоте рук авторов. 194.50.13.216 14:01, 22 июня 2022 (UTC)

Желательны уточнения

Список названий статей, совпадающих с другими разделами. Желательно дать уточнения от путаницы в викификации и интервиках, а также для написания новых статей сразу с верным уточнением. Ну и создать неоднозначности. 194.50.13.216 21:05, 26 июня 2022 (UTC)

1. Амиск — bg:Амиск
2. Арн (река) — sr:Арн (река)
3. Бадьявож — uk:Бадьявож
4. Бузан — sr:Бузан
5. Буна (река) — sr:Буна (река)
6. Бучка — bg:Бучка
7. Вейнка — be:Вейнка
8. Верзе — sr:Верзе
9. Вонюшка — kk:Вонюшка
10. Гниличка — uk:Гниличка
11. Грайворонка — uk:Грайворонка, kk:Грайворонка
12. Ежовица — sr:Ежовица
13. Зимуха — uk:Зимуха
14. Камга — kk:Камга
15. Карманга — kk:Карманга
16. Кенас — kk:Кенас
17. Колбина — kk:Колбина
18. Крошенка — uk:Крошенка
19. Крупянка — be:Крупянка
20. Куклянка — uk:Куклянка
21. Куличиха — uk:Куличиха
22. Лукавка — uk:Лукавка
23. Маккензи (залив) — bg:Маккензи (залив)
24. Морошечная — kk:Морошечная
25. Нетупа — uk:Нетупа
26. Нечайка — uk:Нечайка
27. Нырзанга — kk:Нырзанга
28. Оре (река) — sr:Оре (река)
29. Оти (река) — sr:Оти (река)
30. Поваж — kk:Поваж
31. Понура — uk:Понура
32. Ревка — uk:Ревка
33. Рен (река) — sr:Рен (река)
34. Серен (река) — sr:Серен (река)
35. Сес (река) — sr:Сес (река)
36. Скакало — sr:Скакало
37. Сколодина — uk:Сколодина
38. Соломянка — kk:Соломянка
39. Сошенка — uk:Сошенка
40. Тенька — uk:Тенька
41. Точанка — be:Точанка
42. Удима — uk:Удима
43. Урманка — uk:Урманка
44. Чик (река) — sr:Чик (река)
45. Чобан-Чокрак — uk:Чобан-Чокрак
46. Якунька — be:Якунька

• Vulpo, а есть уверенность, что uk:Урманка реально так называется [и в русском]? У меня найти на картах не удалось. Возможно есть в Шаблон:SgKP. 194.50.12.45 08:50, 10 августа 2022 (UTC)

Тоже не нашел на М-35-137 а крупнее у меня нету. Может и Армянкой оказаться, конечно, по старому названию деревни. Но Урманок точно не одна, у нас в Свердловской области есть, сейчас посмотрел ее, в ГВР она есть. И в Пермской нашлась. Так что пригодится перенаправление. — Vulpo (обс.) 12:11, 10 августа 2022 (UTC)

Урманки (по крайней мере под этим названием) нет даже в книге "Словник гідронімів України", где собрано вообще всё. ~ Всеслав Чародей (обс) 13:10, 10 августа 2022 (UTC)

В Украинском разделе такого много, за порядком особо не следят. Куча вообще безымянных речек. 194.50.12.45 14:25, 10 августа 2022 (UTC)

Проект:Водные объекты/Статистика/2022

Сломали графу «Прочие недостатки». Полагаю туда сунули статьи без АИ. 185.16.137.96 19:37, 14 июля 2022 (UTC)

• Проект:Физическая география/Статистика/2022 — аналогичная проблема. 185.16.137.96 19:41, 14 июля 2022 (UTC)
• Iniquity, случаем не ваших рук дело? В категории чётко прописаны критерии. 185.16.137.96 19:39, 14 июля 2022 (UTC)
  • Да, моих. Я в итоге после завершения обновления шаблонов доберусь до системной категоризации, а то ничего не понятно. @Всеслав Чародей, спасибо что исправили! Iniquity (обс.) 20:36, 14 июля 2022 (UTC)
    • Iniquity, ну всё как обычно, зачем читать документацию? Лучше всё сломаю, люди забегают и сами найдут решение. 185.16.137.96 23:38, 14 июля 2022 (UTC)
      • Да какая документация, абсолютно рандомная категория с рандомным описанием, которых пруд пруди в этих шаблонах. Абсолютно рандомное включение с почему-то выкинутыми шаблонами по источникам, где из названия не понятно что оно вообще существует. Но да, спасибо, что хоть такая документация есть.
      • > Целиком проблема не исправлена, только два шаблона из пачки.
      • Какие два шаблона из какой пачки? Шаблоны содержащие категории Википедия:Статьи с утверждениями без источников и Википедия:Статьи без сносок, более не добавляются в категорию Википедия:Статьи с шаблонами недостатков по алфавиту. Iniquity (обс.) 00:11, 15 июля 2022 (UTC)
        • Там отдельной строкой специально написано «Категория служит для сбора статистик проектов: Водные объекты, Физическая география». В чём проблема спросить, прежде чем что-то менять? Сейчас два дня сломано, но это чистая случайность, что заметил. В прошлый раз подпортили статистику почти за месяц, опять пока я не заметил. Людей нет, никто не следит, а техники не читают документацию — вот в чём проблема. Если и дальше так будет, то в следующий раз сломают на год… 185.16.137.96 00:18, 15 июля 2022 (UTC)
          • Я тоже так могу, участники проектов рандомно привязывают общие категории ни с кем не обсуждая к своим инструментам и добавляя неявные исключения, а также добавляя их в общие шаблоны, и потом возмущаются, когда их пытаются систематизировать и случайно задевают один из этих инструментов - вот в чём проблема. Iniquity (обс.) 00:44, 15 июля 2022 (UTC)
            • Вы перекладываете с больной головы на здоровую. В документации написано — значит надо как минимум проверить. Если не написано, то и спроса нет, идут лесом. Вы уже второй техник, ломающий конкретно эту статистику. И причина одна и та же — игнорирование документации. 185.16.137.96 00:54, 15 июля 2022 (UTC)
• А вообще, вопрос кстати, может попросить @Vort просто исключать из подсчета статьи с определенными категориями, чтобы можно было в Категория:Википедия:Статьи с шаблонами недостатков по алфавиту засунуть все статьи со всеми шаблонами недостатков? Iniquity (обс.) 21:29, 14 июля 2022 (UTC)
  • В таком случае из подсчёта по категории исключатся статьи, которые имеют оба типа недостатков (которые сейчас собраны в категорию и которые ещё не собраны). — Vort (обс.) 15:34, 15 июля 2022 (UTC)
    • Да, понимаю, подумаю и вернусь, спасибо! :) Iniquity (обс.) 23:44, 15 июля 2022 (UTC)
      • Проще переименовать категорию, правда, не ясно, во что. «Статьи с разношёрстными шаблонами недостатков по алфавиту», «Статьи малых шаблонов недостатков по алфавиту»? Только прежде чем менять, надо обновить сборщики статистики. Объединять всё в одну категорию плохо, потому что типы работ над статьями совершенно разные. И потому что без АИ и без сносок их огромное количество, в отличие от других проблем. К слову, было бы полезно завести ещё две категории: без АИ по алфавиту и без сносок по алфавиту. Это упростит запросы incategory и коды сборщиков. 185.16.137.96 03:58, 16 июля 2022 (UTC)
        • У меня в голове пока следующая схема: все категории стилевых предупреждении загоняются в ~категорию Категория:Википедия:Проблемы со стилем, все категории предупреждений по контенту загоняются в ~категорию Категория:Википедия:Проблемы с содержанием. Можно в принципе в категорию проблем с содержанием не закидывать источники и для них сделать отдельную категорию. Iniquity (обс.) 12:41, 16 июля 2022 (UTC)
          • Надеюсь, речь не о категории в категорию, создавая иерархию, а о содержимом категории в категорию. Обход дерева в инструмент добавлять не стоит — с этим механизмом есть проблемы. Но можно аналогично категории сканировать включения шаблонов (вроде, даже и модулей) — механизм тот же самый. — Vort (обс.) 15:43, 16 июля 2022 (UTC)
            • Vort, там шаблонов несколько десятков. При этом постоянно появляются новые или исчезают старые. Код сборщика придётся регулярно менять. 194.50.13.87 01:55, 17 июля 2022 (UTC)
            • @Vort, да я думал о создании иерархии, это плохо? Iniquity (обс.) 13:41, 4 августа 2022 (UTC)
              • Обычно когда говорят о проблемах, то таки да, это плохо. Если кто-то готов с этими проблемами разбираться, то может «забирать» у меня сборщик статистики и переделывать под обход дерева. Мне и с достаточно надёжными API вызовами проблем хватает — время от времени сервера Википедии возвращают какую-то чушь, что приводит к крешам инструментов. Теоретически, можно чушь классифицировать и добавить её обработку, но мне эта идея не нравится — правильное решение — чинить Википедию, а не городить костыли. — Vort (обс.) 09:40, 5 августа 2022 (UTC)
                • Vort, ниже уже договорились об алфавитных категориях. Iniquity, главное состыковать изменения в один день. 185.16.139.51 09:57, 5 августа 2022 (UTC)
          • Iniquity, могу предложить такую схему:

1. Категория:Википедия:Проблемы с источниками
   1. Категория:Википедия:Статьи без источников
      1. Категория:Википедия:Статьи без источников по алфавиту (en:Category:All articles lacking sources)
      2. Категория:Википедия:Статьи без источников по дате
         1. деление по годам (по месяцам слишком мелкое и бессмысленное, ибо для удаления требуются только 2 недели)
      3. Категория:Википедия:Статьи с не показанной значимостью
   2. Категория:Википедия:Статьи без сносок
      1. Категория:Википедия:Статьи без сносок по алфавиту (en:Category:All articles lacking in-text citations)
      2. Категория:Википедия:Статьи без сносок по дате
         1. деление по годам
      3. Категория:Википедия:Статьи частично без сносок по алфавиту (см. ш:частично без сносок)
   3. Категория:Википедия:Статьи с нерабочими ссылками (тут вообще ППЦ, куча категорий по дате по паре статей)
      1. Категория:Википедия:Статьи с нерабочими ссылками по алфавиту (en:Category:All articles with dead external links)
      2. Категория:Википедия:Статьи с нерабочими ссылками по дате
         1. деление по годам
      3. Категория:Википедия:Cite web (недоступные ссылки без архивной копии) (вероятно стоит объединить с 1.3.1)
2. Категория:Википедия:Проблемы с материалом
   1. Категория:Википедия:Статьи с замечаниями к тексту по алфавиту
   2. плохие переводы
   3. плохой стиль
   4. орфоошибки
   5. надстрочники
   6. Категория:Википедия:Статьи с замечаниями к оформлению по алфавиту
3. Категория:Википедия:Статьи с нехваткой материала
   1. Категория:Википедия:Статьи без категорий
   2. Категория:Википедия:Статьи без иллюстраций
   3. Категория:Википедия:Короткие статьи (статьи-заготовки, см. ш:stub)
   4. Категория:Википедия:Статьи к дополнению переводом (см. ш:перевести)
   5. статьи с незаконченными разделами
4. Категория:Википедия:Статьи на процедурах
   1. КУ
   2. КУЛ
   3. КПМ
   4. КОБ
   5. КРАЗД
   6. рецензирования на статусы

• То есть базово делим всё на 4 группы: проблемы с АИ, проблемы с текстом, нехватка материала, процедуры. 194.50.14.21 21:23, 16 июля 2022 (UTC)
  • Добрался! Спасибо за расписанную идею.
    1. Пока точно остается разделение по месяцам, чтобы изменить это - нужно проделать слишком много работы с модулем и текущими категориями, я к этому пока не готов, так же как и не готов прорабатывать её и представлять идею сообществам. Плюс я в целом не уверен, что это хорошая идея. Предлагаю пока забыть про неё.
    2. Про категории типа категория «Категория:Википедия:Статьи с замечаниями к тексту по алфавиту». У меня по ним как раз вопрос был, а точно ли они нужны? Не легче ли статьи просто кидать в общую категорию без создания дополнительной, то есть все статьи будут в категория «Категория:Википедия:Статьи с замечаниями к тексту».
    3. Зачем нехватку материала выносить в отдельную категорию? Iniquity (обс.) 13:38, 4 августа 2022 (UTC)
    • 1. Я не предлагаю убирать сейчас помесячную, а предлагаю добавить погодовую. По-моему там изменений минимум, а категорий придётся создать по дюжине на каждый случай, что довольно мало. Как минимум я не понимаю, как тем же петсканом вытащить проблемные статьи за год, придётся страдать insource с неочевидным результатом, ибо зоопарк шаблонов и параметров.
      2. Со статистической точки зрения нужны: глобальным участникам легко будет проводить сравнения качества разделов по интервикам. С наглядной тоже, участники будут видеть масштаб проблемы и активнее продвигать её решение. К примеру, когда я впервые открыл это дело, то решил что в общую падают с незаполненной датой, а остальное в подкатегориях. И недавно один из инженеров решил, что в общей категории свалка и хватит помесячной, — взял да отключил, никого не спросив и испортив статистику.
      3. Потому что нехватка материала подразумевает иной вид работ, нежели исправление уже имеющегося текста. Надо идти в лес и фоткать озеро, надо идти в библиотеку, надо перечитывать книги, надо шерстить БД, надо что-то переводить и т. д. и т. п. вне ВП. Также в общем случае это либо вовсе не недостаток либо он незначительный, либо не срочный (десятки тысяч стабов). Примеры: а) речка в глухой тайге с требованием иллюстрации; б) на статью повесили шаблон ш:перевести, потому что у индусов есть ИС, но предмет статьи в русскоязычной среде никому не интересен (иначе уже написали бы без всяких шаблонов); в) или вот статья о микробе, живущем на дне океана, помечена стабом. В общем с т.з. редактора исправить имеющееся и добавить новое довольно различные работы: «пришёл, увидел, поправил» и «надо покорпеть». 185.16.139.30 14:26, 4 августа 2022 (UTC)
         • 1. На самом деле там не минимум изменений, я сейчас привел все шаблоны в один вид и в одни параметры. Теперь есть параметр |all =, который добавляется в общую категорию и параметр |cat =, который добавляет в категорию по месяцам если есть дата указанная. С добавлением погодовой придется переписывать шаблон и логику.
         • 2. Ок
         • 3. Ок
         • 4. Кстати по процедурным категориям, уже есть категория «Википедия:Страницы, проходящие формальные процедуры», но мне кажется ее надо разделить и статусы из нее выкинуть, так как это не недостатки. Iniquity (обс.) 14:38, 4 августа 2022 (UTC)

4. Там какая-то свалка, и статьи, и служебные страницы. Не все процедуры это недостатки, верно, потому это отдельная ветка схемы. Причём тут есть философские вопросы: не все статьи на КУ содержат недостатки — например, хорошо написанная статья может не проходить по ВП:БИО или быть чьим-то дубликатом. Аналогично с КПМ, — например, борьба между двумя частоиспользуемыми терминами, но это же не недостаток статьи. С КОБ тоже самое, если хотят частное перелить в общее, это не недостаток статьи о частном. То есть во всех трёх случаях работа идёт не в самой статье, а изыскиваются аргументы на процедурной странице. А вот с ИС любопытно: если мы берём завышенные требования ИС и применяем их к статье, то она становится «плохой» пока не будет полностью вычитана и не получит статус. То есть как раз статьи на получении ДС/ХС/ИС единственные гарантированно содержащие «проблемы». Ну и КУЛ. 185.16.139.30 15:06, 4 августа 2022 (UTC)

• Iniquity, так порядок наводить будем, или опять кто-то там всё сломает в случайный момент? 185.16.139.28 04:51, 27 июля 2022 (UTC)
  • Привет, да, немного зашился в реале. Я вернусь к этому как можно скорее и напишу ответ. Iniquity (обс.) 00:56, 28 июля 2022 (UTC)
    • Iniquity, привет, хорошо. Дополню моменты:
          а) замена деления по месяцам на деление по годам возможно вызовет спор и потребует обсуждения, но оптимально создать параллельную категорию по годам и уже показывать эти работающие варианты;
          б) аналог предлагаемых алфавитных категорий существует в иновиках, но не у нас: прикрепил к схеме. 185.16.139.28 04:47, 28 июля 2022 (UTC)

Итог

Статистики двух проектов были сломаны в течение трёх месяцев. Сейчас их починили. Дальнейшее мне уже не интересно. 194.50.13.170 12:56, 1 ноября 2022 (UTC)

Nature.baikal.ru

Пора оценить на предмет уместности эти 93 ссылки. Сайт является самиздатом, при этом авторство и квалификация конкретной заметки всегда разное. Недавно уже была проблема с описанием истока Лены, порождённая нетрадиционным взглядом автора(ов). Как минимум стоит вычистить из сносок, оставив в ссылках как иллюстративный материал. Пример проблемы: Токшаки, Сарма. 185.16.139.28 05:19, 27 июля 2022 (UTC)

• Всеслав Чародей, Dima st bk, что-то решаем? Права на внос в СЛ только у вас, касается обоих тематик. 185.16.137.80 19:28, 29 октября 2022 (UTC)

www.webcitation.org

Похоже окончательно умер. А вместе с ним и 6813 * N источников по ВО и ГЕО. Полиционер, Deinocheirus, Вы не могли бы вынести проблему на общее обсуждение? Это касается достоверности всей Википедии, затрагивая около 150 тысяч статей. 185.16.139.28 11:50, 27 июля 2022 (UTC)

• Эту 2181 статью желательно пощёлкать скриптом. В них сразу три недостатка: битый архив, прямая ссылка на textual, избыточный текст из ГВР, что создаёт ложный объём всей тематики. 185.16.139.43 12:20, 1 августа 2022 (UTC)
• Полагаю эту проблему (5448 шт.) необходимо добавить в статистику колонки «Без арх.» здесь и в ПРО:ГЕО (за него больше некому отвечать). Призываю остатки жизни: Всеслав Чародей, Rijikk, нужно решение. Vort, не глянешь, насколько всё плохо с сайтом? Главная «работает», может я что-то упускаю. 185.16.139.43 12:39, 1 августа 2022 (UTC)
  • При запросе копии сайт выдаёт «DB Connection failed». Почему именно так происходит, скорее всего, знает только владелец. Но подозреваю, что ему всё равно. — Vort (обс.) 14:21, 1 августа 2022 (UTC)
    • Хотя есть одно предположение: при открытии https://www.webcitation.org браузер выдаёт ошибку, что домен должен быть без www.. Возможно, при связи сайта с базой данных тоже какая-то такая, связанная с TLS, проблема возникает. Правда, странно это сайту самому с собой общаться по защищённому каналу. — Vort (обс.) 15:24, 1 августа 2022 (UTC)
      • Субъективно такая картина наблюдается уже весь год. Любопытно, что сайты проверки дают период действия сертификата 28.07.2022—26.10.2022. 194.50.14.183 16:35, 1 августа 2022 (UTC)
        • Ну он не истёкший, просто без поддомена. Если же речь о том, что жизнь есть, то не обязательно — сертификат может перевыпускать скрипт. — Vort (обс.) 18:03, 1 августа 2022 (UTC)
          • Да, я про свежую дату. Но сертификаты такого рода вроде всегда платные, то есть владелец должен получать уведомления о списаниях и быть при делах. 194.50.14.183 18:36, 1 августа 2022 (UTC)
            • Издатель: R3, Let’s Encrypt. Насколько я знаю, они бесплатные. — Vort (обс.) 06:07, 2 августа 2022 (UTC)
          • В общем я считаю, что надо заменять архивы, а из-за обширности работ вносить в таблицу проблем. Предлагаю подождать до конца рабочей недели и внести изменения в сборщики. 194.50.14.183 18:42, 1 августа 2022 (UTC)
• Vulpo, как c активного участника проекта, с вас тоже нужно решение по вопросу. 194.50.12.94 08:01, 3 августа 2022 (UTC)
  • Так а какое решение, если сайт умер, то - что мне конкретно можно делать, алгоритм? Давно ведь предлагали Викимедии собственный архив! Это копейки были бы, по сравнению с расходами на всякие их программные эксперименты, часто ухудшающие дело. — Vulpo (обс.) 08:22, 3 августа 2022 (UTC)
    • Статьи скриптом пощелкать могу, а что еще? Ссылок же это не поправит. — Vulpo (обс.) 08:27, 3 августа 2022 (UTC)

Ну, варианты и комбинации: а) вычистить архив ботом для textual, заменив на шаблон ГВР; б) начать полуавтоматическую чистку textual скриптом (просто щёлкать статьи); в) ждать оживления сайта какое-то время (месяц?); г) поддержать предложение глобального учёта умершего; д) написать о проблеме на форум (мне ж нельзя); е) внести проблему в статистику до или после возможной чистки ботом; ё) найти желающих разбирать и составить внутрипроектный список (тогда можно не вносить в статистику); ж) добавить в скрипт удаление таких архивов (тогда статьи будут попадать в категорию); з) сделать список живых ссылок (deadlink = no) и прощёлкать вручную каждую, после чего очистить в них архивы ботом. 194.50.12.94 08:32, 3 августа 2022 (UTC)

Хотя с учётом полумёртвости проекта всё равно стоит внести в статистику в ближайшее время (потом некому будет). 194.50.12.94 08:37, 3 августа 2022 (UTC)

• То есть тут две задачи - первая (замена скриптом/ботом на шаблон ГВР) решит проблему для нескольких тысяч статей, но остается проблема для остальных. Ок, пощелкаю, дальше видно будет. — Vulpo (обс.) 09:39, 3 августа 2022 (UTC)

Итог

Прошла неделя, альтернатив замены и вычистке не предложено, сайт не воскрес. Возражений о вносе в статистику также не поступило. Всеслав Чародей, Dima st bk, проблему нельзя внести в статистику пока {{cite web}} не будет собирать категорию пересечения «deadlink=yes» && «archive-url=https://www.webcitation.org.*», поскольку в запрос попадают и живые ссылки, в частности, несколько тысяч textual. Проблема замены архивов долгоиграющая и растянется на годы, она должна быть на виду (в учёте). Если нужен код, я могу сделать. 185.16.139.30 07:32, 4 августа 2022 (UTC)

• Дима сделал категории: К:Википедия:Cite web (заменить webcitation-архив: deadlink yes) и К:Википедия:Cite web (заменить webcitation-архив: deadlink no). Далее в рабочем порядке: textual переоформляем скриптом, другие архивы заменяем рабочими. Осталось подновить статистику. 185.16.137.132 13:03, 23 октября 2022 (UTC)
• Vort, просьба добавить статьи из К:Википедия:Cite web (заменить webcitation-архив: deadlink yes) в колонку статистик «Без арх.»: Проект:Водные объекты/Статистика/2022 и Проект:Физическая география/Статистика/2022. 185.16.137.132 13:25, 24 октября 2022 (UTC)
  • Добавил (1, 2). Понадеюсь, что без ошибок. Надо только ещё чтобы запуск по расписанию прошёл правильно. — Vort (обс.) 16:43, 24 октября 2022 (UTC)
    • Vort, спасибо. Почему-то данные тестового запуска пока не сходятся примерно на 500 позиций, может категория не до конца собралась. Понаблюдаем. 185.16.137.132 17:27, 24 октября 2022 (UTC)
      • По ссылке категория «no». — Vort (обс.) 17:29, 24 октября 2022 (UTC)
        • Да, уже заметил. Теперь сошлось. 185.16.137.132 17:38, 24 октября 2022 (UTC)

Зунд (океанология)

Здравствуйте! Участник Lds 94 создал статью Зунд (океанология). Полагаю, что она является прямым переводом англоязычной статьи Sound (geography). Я с таким термином не знаком, и, как мне кажется, в русском его не существует. Создатель статьи на вопросы не отвечает. Сегодня аноним вообще поменял в определении «зунд» на «Sound». Есть ли такой термин или статью стоит быстро удалить? Также попросил бы разбирающихся в терминологии взглянуть на его статьи Открытый залив и Подводный холм. Rijikk (обс.) 09:30, 29 июля 2022 (UTC)

• Все три стоит пропустить через КУ, как ориссные переводы иностранной терминологии, не применяемой в русском. Как минимум переименовать в оригиналы. 194.50.13.161 09:47, 30 июля 2022 (UTC)
• К слову, статьи о терминологии имеют очень слабое отношение к проекту ВО. Хотя и на геофоруме вряд ли кто-то будет разбирать, после того как всех разогнали. 194.50.13.161 09:51, 30 июля 2022 (UTC)
  • Термин приводится в учебниках С. Н. Басика "Общая топонимика", БГУ, 2006 (стр. 120) и Топонимика (А.Е. Яротов, А.А. Сазонов, Е.А. Козлов), БГУ, 2019 г. (стр.63), там термин приводится в значении залива и пролива соответственно, а также упоминается как часть географических названий в ЭСБЕ. — Эта реплика добавлена участником Lds 94 (о • в) 12:39, 5 августа 2022 (UTC)
    • У Басика «зунд» приводится не как научный термин, а как составная часть топонима: «В топонимии региона широко представлены термины вик – «бухта», сунд (зунд) – «залив»». ЭСБЕ вообще не АИ в этом вопросе. 185.16.139.51 12:53, 5 августа 2022 (UTC)
      • Спасибо, это гораздо логичнее! Ещё раз подтверждает, что такой статьи в википедии быть не должно. Выставляю скопом на удаление. Rijikk (обс.) 19:09, 2 сентября 2022 (UTC)

Итог

Все три статьи лежат на КУ без движения. 185.16.137.132 21:09, 24 октября 2022 (UTC)

Баланнинка

Тут Jim Hokins неадекватными вещами занимается. 194.50.14.183 08:14, 2 августа 2022 (UTC)

• Jim Hokins, зачем вы создали мусорное перенаправление? 194.50.14.183 12:16, 2 августа 2022 (UTC)
  • Я создал самое обычное, а вовсе не мусорное, перенаправление. Создал я его затем, чтобы оно было, вместо того, чтобы его не было. — Jim_Hokins (обс.) 12:21, 2 августа 2022 (UTC)
    • Jim Hokins, страницы должны нести функционал, а не быть просто так. Почему бы по вашей логике не создать Шуганка (водный объект)? Или Шуганка (водоток)? 194.50.14.183 12:38, 2 августа 2022 (UTC)
      • Создавайте, я возражать не буду, поскольку правила существование таких перенаправлений не запрещают. — Jim_Hokins (обс.) 12:43, 2 августа 2022 (UTC)

Итог

Правки участника Jim Hokins отменили. 185.16.137.132 21:10, 24 октября 2022 (UTC)

Ложноудалённые реки

Я сегодня нашёл аж три реки, ложноудалённые через КОБ в 2011 году и одну без КОБ. Полагаю, стоит перебрать весь список статей ботозаливки, поверх которых водрузили перенаправления. Часть перенаправлений (с уточнениями) вообще пора удалить, чтобы не мешались. Верноудалённые вычёркиваем. 194.50.14.183 11:07, 2 августа 2022 (UTC)

1. Айваседа-Пур
2. Алешинка
3. Аликановка
4. Амня (река)
5. Асиланйоки
6. Ача (приток Поноя)
7. Ба-Су
8. Бад
9. Большая Жилина
10. Большая Меклета
11. Большой Донской Чулек
12. Большой Пелым
13. Боргуста
14. Борька
15. Варка-Сыль-Кы
16. Ватинский-Еган
17. Ватсиман-йоки
18. Видогощь (приток Веронды)
19. Вьюн (приток Вуоксы)
20. Вэнга-Пур
21. Генал-Дон
22. Гизал-Дон
23. Даниловка (приток Чёрной Холуницы)
24. Делиховка
25. Держа (приток Волги)
26. Елтырева
27. Ельрека (приток Поноя)
28. Емба (приток Кубены)
29. Железневка
30. Жерленка
31. Загребка (река)
32. Иоканьга (залив Баренцева моря)
33. Исма (река)
34. Иша (приток Катуни)
35. Капоря
36. Кич-Малка
37. Кобра (приток Вятки)
38. Койта-йоки (приток Пиелис-йоки)
39. Кокотка (река)
40. Колос (река)
41. Конопелка (приток Пахры)
42. Кострома (нижняя)
43. Котута-Яга
44. Крожечна
45. Кубовка (приток Ояша)
46. Куола-йоки
47. Левенка (река)
48. Лемеза (приток Сима)
49. Лжа (приток Утрои)
50. Логовяжь
51. Лоукса (приток Керети)
52. Луковченка
53. Люлих (приток Люлеха)
54. Люнда (приток Ветлуги)
55. Малая Вишерка (приток Вишеры)
56. Могок
57. Мокрая Кадамовка
58. Мыктос
59. Нагор-Юган
60. Назым (река)
61. Наутси-йоки
62. Нижняя Охта
63. Оккервиль (приток Охты)
64. Оскуя (приток Волхова)
65. Палья (приток Войвожа)
66. Патсо-йоки
67. Пахна
68. Перетна (приток Мсты)
69. Плоскуша (приток Битюга)
70. Правая Пус-Яха
71. Пруженка (приток Вори)
72. Пур-Пе
73. Пчас
74. Пякупур (приток Пура)
75. Рогалык
76. Саватеевка
77. Сак-Елга
78. Селезневка (река)
79. Селес
80. Сомбала
81. Сороть (приток Великой)
82. Сторожиловка
83. Сухой Балк
84. Съежа (приток Увери)
85. Таб-Яха (приток Тоясё)
86. Тавда (приток Тобола)
87. Тебза (приток Костромы)
88. Теда
89. Теренсу
90. Топса (приток Троицкой Полой)
91. Тохма-йоки
92. Тром-Юган
93. Тулема-йоки
94. Уксун-йоки
95. Фиаг-Дон
96. Фортопианка
97. Хазни-Дон (река)
98. Халынка (приток Волги)
99. Хейги-Яха
100. Ховань (приток Белой)
101. Цема (приток Большой Цемы)
102. Цея
103. Чагодоща (приток Мологи)
104. Чалвенка (река)
105. Чегем 1-й
106. Черная Речка
107. Чёрная Речка (приток Обводного канала)
108. Чечора-Плавица
109. Чинья-Ворык
110. Чохрак (приток Лабы)
111. Чуба
112. Шадыгай
113. Шегринка (приток Мсты)
114. Шиворона
115. Шиш (приток Иртыша)
116. Шукша (приток Немды)
117. Якобс-эльвен
118. Яман-су

• Для удаления:

1. Акчим (приток Вишеры)
2. Сарва (приток Салдыбаша)
3. Шешупе (приток Немана)
4. Еты-Пур (приток Айваседа-Пура)
5. Сёма (приток Катуни) — буквы Ё там нет
6. Ярёнга — буквы Ё там нет
7. Проток Аксай — нарушает ИС
8. Малый Кирги — преобразование мусора М.КИРГИ из ГВР
9. Веребушка (приток Волмы)
10. Улала (приток Маймы) — уже есть Улала (река)
11. Осейка (приток Санарки)
12. Лёжа — буквы Ё там нет
13. Постолка (река) — преобразование мусора ПОСТОЛКА, это река Кечёвка. А Постолка (приток Ижа) переименовать.
14. Ирбит (приток Ницы)
15. Истоминка (приток Березинки)
16. Подчерье (приток Печоры)
17. Мда (приток Мсты)
18. Луя (приток Ивкиной)
19. Лоймож (приток Тулема-йоки)
20. Колик Еган — даже в ГВР с дефисом
21. Канал Невинномысский
22. Туренка (приток Холыньи)
23. Умирка (приток Большого Кинеля)
24. Утроя (приток Великой)
25. Хобда (приток Илека)
26. Ходзь (приток Лабы)
27. Хубка — занимает место другой статьи
28. Еты-Пур (река) — уже есть Еты-Пур

Итог

Список разобран, восстановлено около дюжины статей. 194.50.15.88 09:07, 18 ноября 2022 (UTC)

Дубли ГВР

Коллеги, а при наличии в ГВР двух номеров и названий, в статье то указать их можно и оба, а на ВД какой номер пишем? В частности, Пильнинский пруд - который в ГВР Пильненский пруд 10010100621299000000070 он же Пильненское водохранилище 10010100621499000000010. Или можно понять, какой номер позднее дан и нужный, а какой устарел? ЗЫ: с Е и И и другими синонимами сейчас отдельно разбираюсь. — Vulpo (обс.) 05:11, 3 августа 2022 (UTC)

• Я указываю оба и записываю в ошибки (обязательно!), если тщательная проверка не выявляет другой объект или иных заковырок. По вопросу есть проблема — в новом ГВР очень много ошибок и все разные (ложное название, ложное описание, опечатка или невозможность определить объект на местности чуть не в каждом втором случае). У нас нет опытных специалистов для таких работ. По-хорошему нужно искать в базе ГВР описания границ объектов. 194.50.12.94 05:21, 3 августа 2022 (UTC)
• Кроме того, есть случаи, когда объект поделён между разными субъектами хозяйствования (не регионами, а водхозом) на несколько ВУ. Тогда кодов может быть до дюжины. Например, Волга. 194.50.12.94 05:26, 3 августа 2022 (UTC)
• Конкретно в этом случае, вероятно, пруд (10010100621299000000070) это объект на 6-м км, а вдхр (10010100621499000000010) — на 7-м. То есть в ГВР всё правильно, а вот откуда название у нашей статьи непонятно, на ГГЦ и ГШ не подписаны оба. 194.50.12.94 05:34, 3 августа 2022 (UTC)
  • Спасибо. Да, нашел уже - в ГВР ошибки нет. Название взято очевидно с Урочища, которое не АИ естественно, хоть и используется активно. В ГКГН его нет вообще никак, в Атласе Свердл. области и книгах - ПильнЕнский везде, есть еще в одном месте Пильный. Так что сейчас перепишу и буду переименовывать. — Vulpo (обс.) 06:12, 3 августа 2022 (UTC)

Я бы ещё глянул генпланы Первоуральска, обычно есть на офсайтах. А Урочища всего 15 включений, это стоит вычистить пока не разрослось. 194.50.12.94 06:32, 3 августа 2022 (UTC)

В Генплане порылся, и города, и округа, нет полностью записки, на карте и в Решении кратко - про пруд ничего. Чистить полностью думаю не надо, ошибки бывают конечно, но там более или менее пишут по краеведческим и прочим бумажным источникам, а ихтиофауна вообще нормально описана, ибо рыбацкий сайт. За неимением гербовой... Потом почистим, как ссылки на пиратские карты когда то, через лет 5-10. — Vulpo (обс.) 07:19, 3 августа 2022 (UTC)

Да нет, подписан: https:// prvadm.ru/struktura-administracii/upravlenie-arhitektury-i-gradostroitelstva/genplan-g-pervouralsk/ (см. zip). А ссылки на карты так и не дочистили… Только вот источники авторы Урочища не указывают. 194.50.12.94 07:45, 3 августа 2022 (UTC)

В общем на двух генпланах и одном проекте генплана он Пильный пруд, малый не подписан. Генпланы с т.з. ВП:ГН в такой же серой зоне, как и литература, и ГВР, так что какое выбрать не подскажу. 194.50.12.94 07:56, 3 августа 2022 (UTC)

Итог

Спасибо, поправил.— Vulpo (обс.) 10:25, 3 августа 2022 (UTC)

• Только запятая пропала. 194.50.12.94 10:38, 3 августа 2022 (UTC)

Код ГКГН добавить бы

Коллеги, ГВР у нас из ВД везде добавляется, а ГКГН в водохранилищах есть, а в реках - нет... Дополнить бы? — Vulpo (обс.) 10:22, 3 августа 2022 (UTC)

• Давно предлагал, я за. Это нужно хотя бы по той причине, чтобы сразу видеть, добавлен он или нет. А то лезешь добавлять, а он уже есть. 194.50.12.94 10:38, 3 августа 2022 (UTC)

Итог

Народ, я отображение ГКГН-овского номера добавил, но там Ш:Река весьма нетривиальный, с ним нужно разбираться, чтобы понять, можно ли как-то иначе сделать. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:06, 3 августа 2022 (UTC)

• Ну это Dima st bk переписал, мне прошлый код был удобнее. 185.16.139.30 14:11, 3 августа 2022 (UTC)
• К слову, раз добавили наш каталог, то логично сразу и американский GNIS, но уже по всем карточкам ВО. Ещё есть французский Sandre, аналог ГВР (только не знаю, есть ли в нём не реки). 185.16.139.30 15:04, 3 августа 2022 (UTC)

Кострома (нижняя)

По-моему итог об объединении ошибочный. Этот участок бывшей реки эксплуатируется как замкнутое вдхр. Он никуда не течёт и в него ничего не впадает. Уровень воды там на 6 метров ниже, чем в прилегающем к «устью» вдхр. Две северные дамбы вообще глухие, единственный водосброс, подпитывающий водоём, находится на юге (то есть вода идёт в обратную сторону от бывшего устья к верховью). Очень странно описывать этот антропогенный объект с регулируемым водным режимом в одной статье с настоящей рекой. 185.16.139.30 18:16, 3 августа 2022 (UTC)

Итог

За три месяца идиллический консенсус) Восстанавил. 185.16.137.132 18:10, 24 октября 2022 (UTC)

Дубликаты ГКГН

Сейчас иду по Свердловской области - чего то дубликаты пачками:

• Исетское (озеро) отдельно водохранилище 0320395 и отдельно озеро 0038016 - хотя это один и тот же объект, озеро-водохранилище;
• Рек с названием Казанка в Рудянское водохранилище впадает по одним координатам сразу две - 0323929 и 0095389, хотя она там одна. А заодно в пруд по тем же координатам впадает Талая 0323915 - по карте и в реальности приток Казанки, в 1 км от пруда, но это мелочи. Думал, с ней перепутали, ан нет.
• Болота с одинаковыми координатами и описаниями, различающиеся буквой - Термингульское 0096142 и Термигульское 0324520 - я то собственно искал озеро Термигуль, оно со своим 0096141 по тем же самым координатам, и пояснением что находится на болоте ТермиНгульском.

Многовато для десятка просмотренных названий... Если нет каких то хитростей незамеченных, внесу в списки ошибок ГКГН. — Vulpo (обс.) 12:40, 4 августа 2022 (UTC)

В плане дубликатов у ГКГН основная проблема это несколько регионов. Видимо каждый подаёт свой список, а редактура не блещет. В итоге один объект вносится дважды или трижды (три кода на три субъекта). Ещё замечено, что топонимы попадают с разных масштабов карт ГШ: соответственно, если они отличались, могут попасть оба. Третий момент: названия разных участков реки.
    Списка ошибок два, у нас на подстранице и в списке исключений на ВД в свойстве ГКГН. 185.16.139.30 12:55, 4 августа 2022 (UTC)

Также если объекта нет в ГКГН, я вношу на ВД запись «ГКГН=нет значения», такое случается даже с крупными речками, отмеченными на ГШ и ГГЦ. Если на ВД объекта нет, то в наш список. 185.16.139.30 12:58, 4 августа 2022 (UTC)

Итог

Так понимаю не актуально. 185.16.137.80 19:24, 29 октября 2022 (UTC)

Ук (приток Тобола)

Текст гуляет по интернетам в более аккуратном виде. Подозреваю, что откуда-то утащено. 185.16.139.51 08:22, 5 августа 2022 (UTC)

• Собственно там даже знаки табуляции скопированы, это копиво. 185.16.139.51 08:24, 5 августа 2022 (UTC)

Итог

В общем я удаляю. Текст использован в работе ученицы 10 класса от 2013 года (может и ранее). Но если бы копировала из ВП, то вряд ли бы стала специально менять «◦» на «град», а «м3/с» на «куб.м/с». Причём она ставит тексту сноски на Лёзина, чего на ВП до сих пор нет. Скорее всего оба текста из одного источника и авторы его пытались форматировать. На внешнее происхождение текста ВП также указывают знаки табуляции, невозможные к набору здесь. П. С. Книгу «Лёзин В. А. Реки Тюменской области (южные районы). Справочное пособие. Тюмень, 1999. — 196 с.» в свободном доступе найти не удалось. 194.50.12.45 11:49, 9 августа 2022 (UTC)

• Вторая же ссылка в гугле даёт эту книгу в djvu. Это копипаста из неё, со 183 страницы и далее. -- dima_st_bk 12:58, 9 августа 2022 (UTC)
  • Гугл бывает разный в зависимости от региона. Мне не выдаёт, но было бы полезно. 194.50.12.45 13:26, 9 августа 2022 (UTC)
  • Мне тоже не выдает. ((( — Vulpo (обс.) 19:22, 9 августа 2022 (UTC)
  • Если что, книга Лёзина у меня есть (и эта, и совместная с Тюльковой про озёра среднего Приобья). ~ Всеслав Чародей (обс) 11:47, 10 августа 2022 (UTC)

Проход Полуторного Градуса

[16]. 91i79, что-то не вижу в статье Мальдивы их названия на английском. И сайт на двух языках, как это делается чуть не во всех странах. 185.16.137.190 16:52, 7 августа 2022 (UTC)

• Да, его там нет. Но я же написал комментарий к правке, поясняющий ситуацию. Во-первых, английский действительно распространён на Мальдивах. Во-вторых, речь не о внутренней реке, а о проливе, используемом мореходами разных стран на протяжении нескольких веков. Среди них мало кто, полагаю, знает дивехи с его к тому же замысловатой графикой. Может, и на дивехи есть источники о проливе, мы не знаем, и маловероятно, что найдём. Можно и по-арабски поискать, тут вероятность больше, ибо арабские суда там ходили раньше европейских. Но на английском (и французском) они имеются точно, и уже найдены. До кучи вот сайт национальной библиотеки Мальдив (в основном на английском), тоже можно порыться. 91.79 (обс.) 00:13, 9 августа 2022 (UTC)
  • Есть консенсус включать только официальные названия. И не важно, морская акватория или нет. Смотрим тот же Босфор, явно международнее этого прохода. 194.50.12.45 09:26, 9 августа 2022 (UTC)
    • Смотрим, видим там греческое название, а берега пролив омывает отнюдь не греческие. (Удалили её, кстати, совершенно напрасно, дорабатываемая была статья.) 91.79 (обс.) 23:57, 9 августа 2022 (UTC)
      • Греки владели обеими берегами пролива, это историческое официальное. А в карточке только современное. Так и должно быть везде. 194.50.12.45 08:25, 10 августа 2022 (UTC)
        • А британцы владели обеими берегами (ну, атоллами) этого пролива. Не вижу разницы. (Достаточно забавно обсуждать необходимость присутствия названий на разных языках в удалённой статье. Но, во-первых, она рано или поздно будет воссоздана, т.к. пролив известный и значимый, а во-вторых, это ведь не единственный подобный случай. Допустим, в Тихом океане полно проливов, на берегах которых государственным провозглашён тот или иной местный и достаточно редкий язык, а миру они известны под названием на одном из европейских языков.) 91.79 (обс.) 12:44, 13 августа 2022 (UTC)
          • Вы возвращали в карточку, где только современные. Кроме того, был консенсус не включать названия на языках администраций, временно оккупировавших территорию (из-за фашистов). Включала ли Британия острова в свой состав? Как рассматривать временный протекторат? На счёт «известности» в других языках — это не касается русскоязычного читателя, нам важны только формы, перешедшие из английского в русский. Также напомню, что языков ООН 6, и если выходить за рамки официального, нужны все. 194.50.12.45 14:00, 13 августа 2022 (UTC)
            • Мальдивы долгое время были фактически британской колонией (это могло называться и протекторатом, и как-то ещё; сравните с Индией — при формальном существовании сотен туземных княжеств никто не сомневался в истинном характере британской власти). И по сию пору Мальдивы входят в Содружество наций. Насчёт карточки, кстати, не особо и спорю — пусть там будет даже и одно официальное название на дивехи, карточка для парада. Вы, однако, удаляли английское название и из текста статьи, так что оно совсем из статьи пропадало. Вот это меня и озадачило: как искать источники, если английское название объекта будет неизвестно? 91.79 (обс.) 15:42, 13 августа 2022 (UTC)
              • В Индии английский официален, это не пример. Удалял, потому что в тексте ему тоже не место, даже как языку временной оккупации — в противном случае каждый остров бывшего протектората надо снабдить таким названием, чего не наблюдаю. Кому оно будет неизвестно? Есть интервики, о которых знает каждый редактор. Кроме того, в задачи Википедии не входит поисковая функция, ссылки в поисковики прямо запрещены правилами. 194.50.12.45 03:13, 14 августа 2022 (UTC)

Итог

Не актуально, недостатью грохнули. 194.50.12.45 10:06, 9 августа 2022 (UTC)

Скрипт автозамены

Figure19, SEA99, VAP+VYK, Komap, Atylotus, Suetaa, Лиманцев, Hlundi, Andreykor, Хоть кто-то, Janwuf, все активные участники, у которых на common.js подключён скрипт автозамены, уведомляю, что скрипт переехал сюда Участник:X0stark69/wikificator+.js, поэтому предлагаю всем, кто собирается продолжать пользоваться скриптом заменить строчку importScript('Участник:Мастер теней/wikificator+.js'); на importScript('Участник:X0stark69/wikificator+.js');.

Также напоминаю, что если у вас есть какие-то предложения по улучшению его работы, либо сообщения об ошибках, их всегда можно написать на этом форуме. — X0stark69 (обс.) 21:08, 7 августа 2022 (UTC)

Итог

Уведомление разослано. 185.16.137.80 19:21, 29 октября 2022 (UTC)

Обсуждение:Советский пруд

Тут большая проблема. Статья написана по Насимовичу, но он пишет про другой пруд, 55.742093, 37.794734. 194.50.12.45 08:38, 9 августа 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. То, что было про Купавенский пруд (55.741690, 37.778641) удалил. — X0stark69 (обс.) 13:29, 9 августа 2022 (UTC)

InternetArchiveBot и плохие архивы

Пощёлкать бы скриптом эти статьи, пока бот не набежал со своими то мёртвыми, то бесполезными архивами для textual. Лучше сразу иметь оформление в {{ГВР}}. Самое оптимальное решение, естественно, чтобы кто-то из админов (Всеслав Чародей, Dima st bk) зашёл в настройки бота и отключил сайт из архивации. Ну и ряд других, ту же кадастровую карту (не архивируются) и гуглокниги (не отомрут). 194.50.12.45 15:55, 11 августа 2022 (UTC)

• Если что, 293 штуки это textual без архива, куда бот придёт в ближайшую неделю-две. Однако вскоре он начнёт заменять дохлый webcitation, а это ещё 4098 бесполезных правок. Так что отключать надо. 194.50.12.45 16:08, 11 августа 2022 (UTC)
• Я что-то отключил. Нужно проверить, что правильно. -- dima_st_bk 11:36, 17 августа 2022 (UTC)

Придётся подождать неделю-две, потому что вне надежды на отключение мы почистили все статьи за буквой С вручную. Вот две пропустили, Холодный Ключ, Чарбушка, но они не скоро будут. dima_st_bk, а только textual или кадастровую тоже? 194.50.15.91 12:14, 17 августа 2022 (UTC)

• Только textual. -- dima_st_bk 12:20, 17 августа 2022 (UTC)

dima_st_bk, все мусорные. 194.50.15.91 12:27, 17 августа 2022 (UTC)

Эти тоже (более старый домен). 194.50.15.91 12:35, 17 августа 2022 (UTC)

• Дохлые архивы для кадастровой карты продолжают приходить. 194.50.15.205 10:59, 18 августа 2022 (UTC)
• Бот продолжает уничтожать конкурентов, ещё и битыми ссылками, то есть вандалит по сути. 185.16.137.162 16:29, 19 августа 2022 (UTC)
• Бота кто-то пнул, он начал заново с буквы А, но уже меняет webcitation. Это грозит 4055 бесполезными правками с textual и ещё тысячи кадастровой карты. Всеслав Чародей, Dima st bk, просьба отключить все 4 домена оной, см. #Кадастровая карта + https://pkk.rosreestr.ru. 194.50.15.145 20:24, 24 августа 2022 (UTC)
  • Отключил ПКК. Судя по Чарбушка, textual отключился. Гугл.книги я бы отключал через форум, не только в ВО используются. -- dima_st_bk 00:06, 25 августа 2022 (UTC)
    • Спасибо. dima_st_bk, так я ж говорю, бота пнули, он бросил букву Ф и перешёл к началу алфавита. Чабрушку он не проходил. А на форум мне пожизненно писать нельзя, как и почти всё остальное) Вон, сверху филиал КОБ и КУ образовался. А ниже КПМ. 194.50.15.145 01:05, 25 августа 2022 (UTC)
• dima_st_bk, ПКК добавляет. Или другой домен отключён? Cyberpower678, pkk5.rosreestr.ru is disabled? 185.16.139.46 18:41, 7 октября 2022 (UTC)
  • Применил настройки ещё раз. Возможно, до этого настроил не так. -- dima_st_bk 02:21, 8 октября 2022 (UTC)
  • Translation is not very helpful here. Can someone please explain what is the issue here? From what I can tell the bot is replacing archive URLs of the now defunct WebCite service. —CYBERPOWER (обс.) 14:00, 10 октября 2022 (UTC)
    • Cyberpower678, archives for pkk5.rosreestr.ru is not work. Please unset this site. 194.50.12.237 14:53, 10 октября 2022 (UTC)
      • Investigating... —CYBERPOWER (обс.) 15:13, 10 октября 2022 (UTC)

Итог

В настройках отключили сайты textual и какие-то из доменов ПКК (dima_st_bk знает). Бот отключён и проверить на практике не представляется возможным. 194.50.13.170 12:54, 1 ноября 2022 (UTC)

Лебедь (река)

Пытаюсь найти АИ для подтверждения женского рода. Ссылка в поиск gramota.ru это ни о чём, точность сканирования не гарантирована. В словаре «Агеенко Ф. Л. Собственные имена в русском языке: Словарь ударений. 2001» этого гидронима нет. Причём указанный на сайте словарь 2011 года числится в РГБ как 2010: https:// search.rsl.ru/ru/record/01004871747 194.50.12.45 18:31, 11 августа 2022 (UTC)

• С годом повнимательнее. На Грамоте буквально: «Печатное издание М.: ООО «Издательство "Мир и Образование"», 2010. Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2011.» То есть это электронное издание, выполненное профильными специалистами, а не случайный скан. Нет оснований ему не доверять. (А издание 2001 года вдвое меньше этого.) 91.79 (обс.) 00:19, 15 августа 2022 (UTC)
  • На сайте уже находили типографические опечатки в сканах книг. Основание недоверия есть, одну букву перепутать не сложно, особенно при сканировании. Кроме того, одного единственного словаря мало на такой факт согласно ВП:НЕВЕРОЯТНО. Даже не словаря, а выписки вида «Лебедь, -и (р., Респ. Алтай, РФ)». Местные жители употребляют в мужском роде. Это нонсенс, что на огромную реку в 175 км нет этимологических источников про женский род, кроме этой несчастной строчки. 185.16.138.29 00:39, 15 августа 2022 (UTC)
    • И чего невероятного, если это женское имя? Ну, отыщите бумажное издание и проверьте. Пока могу предложить источник почти XIX века: Грумм-Гржимайло Г. Е. Западная Монголия и Урянхайский край (т. 2, с. 209). Там последовательно женский род. А также (практически от местных, между прочим; хорошо известно, что они употребляют на рыбалке; но вот Ольга Тихоновна сама из Томска и годами ездила в поле в Горный Алтай) упомянутый в статье топонимический словарь: «Базылы — л. п. Лебеди» (с. 145). 91.79 (обс.) 02:23, 15 августа 2022 (UTC)

Большой Баранзас

Дублирует статью Баранзас, при этом держать статью для нижних 7 км не вижу смысла, особенно на фоне отсутствия источников. Планирую поставить редирект. Andreykor. 185.16.138.29 16:53, 14 августа 2022 (UTC)

Итог

Реакции нет, поставил редирект. 194.50.15.91 12:41, 17 августа 2022 (UTC)

Мошница и Каменка

В ГИ и ГВР один объект, предлагаю объединить. Общая длина всего 16 км, и этому ручейку аж две статьи. При этом их даже разделить толком не получается, из-за чего длина удалена из статей и там и там. 194.50.15.91 11:20, 17 августа 2022 (UTC)

• Бериллий. 194.50.15.91 14:02, 17 августа 2022 (UTC)

Итог

Реакции нет, поставил редирект, дописал Мошницу. 185.16.137.162 17:01, 19 августа 2022 (UTC)

Кадастровая карта

Как многие знают, кадастровая карта уже три раза поменяла домен, два раза формат ссылок и один раз протокол. Сейчас она перешла на десятичное указание координат, надеюсь это окончательно. То есть все 4 варианта вымерли, а ботоослик добавляет убитые архивы. Предлагаю решить проблему вымерших ссылок следующим образом.

• Служебная:Поиск ссылок/http://maps.rosreestr.ru (1244 шт., ВО уже очищен) → заменяем ботом на {{ГИС|k}}
• ГИС|k|ссылка= (76 шт.) → чистим параметр скриптом
• Служебная:Поиск ссылок/http://pkk5.rosreestr.ru (317 шт.) → чистим ВО скриптом (209 шт.), заменяем остальное ботом на {{ГИС|k}}
• Служебная:Поиск ссылок/https://pkk5.rosreestr.ru (381 шт.) → чистим ВО скриптом (269 шт.), заменяем остальное ботом на {{ГИС|k}}

194.50.15.91 18:20, 17 августа 2022 (UTC)

Итог

Работы внесены в список: Проект:Водные объекты/Важные работы. 194.50.13.170 12:51, 1 ноября 2022 (UTC)

Уинка

Просьба, проверить информацию о реке как водном объекте.
Сейчас помимо информации от создателя статьи нет иных подтверждений наименования этой реки (ручья?). — Mike Somerset (обс.) 11:03, 18 августа 2022 (UTC)

• Вопрос уже задавался 7 лет назад на СО. Не очень понятно, какого ответа вы ждёте. На исторических картах названия нет, вероятно современная придумка, но уже активно применяемая местными. 194.50.15.205 12:21, 18 августа 2022 (UTC)
  • >Не очень понятно, какого ответа вы ждёте.
    Надеялся, что здесь информация сверяется со всякими водными реестрами и т. п. Нет? — Mike Somerset (обс.) 12:40, 18 августа 2022 (UTC)
    • Реестр я добавил, но статья от этого лучше не стала. По названиям он не АИ, если что. Они вписывают первое пришедшее в голову, а может по присылаемым документам, которые составляют сами граждане. 194.50.15.205 13:44, 18 августа 2022 (UTC)
      • Спасибо. — Mike Somerset (обс.) 21:21, 18 августа 2022 (UTC)

Итог

Вопрос решён. 185.16.137.132 15:13, 24 октября 2022 (UTC)

Бачат → Большой Бачат

ГИ и ГВР считают одной рекой. Тем более Бачат короткий, вопреки статье он 19 км. Собираюсь поставить редирект, всё равно АИ нет, хоть и запрос висит с 2019 года. Есть возражения? 185.16.139.94 19:13, 23 августа 2022 (UTC)

• В Большом Бачате ещё и ложная площадь водосбора из-за этого разделения. 185.16.139.94 19:25, 23 августа 2022 (UTC)

Итог

Обработал, с названием решайте сами. 194.50.15.145 14:31, 24 августа 2022 (UTC)

Медведка (приток Вербовки) → Бучинская Гремучка

Схожая ситуация, одна и та же река по ГИ и ГВР. Однако здесь даже не разделение на три объекта, а прямо кусок верхнего течения (в ГГЦ ерунду на одной карте нарисовали). По состоянию статей Медведка выглядит хуже, кроме того, Гремучку недавно дорабатывали, поэтому туда. Есть ли возражения? Как будет потом называться мне всё равно. 185.16.139.94 19:52, 23 августа 2022 (UTC)

• У статей ещё один автор был, но в Медведке он начал из-под анонима, а в Гремучке под учёткой. Так что вдвойне лучше. 194.50.15.145 17:41, 24 августа 2022 (UTC)

Итог

Обработал. 194.50.15.145 17:41, 24 августа 2022 (UTC)

Орталанка и Су-Индол

Kosun, Чамар это левый приток Ортоланки. 185.16.139.94 20:58, 23 августа 2022 (UTC)

• Источник можно? — kosun?!. 03:07, 24 августа 2022 (UTC)
  • Карта ГШ, есть на сайте nakarte.me 194.50.15.145 14:13, 24 августа 2022 (UTC)
  • Вкратце: на ГШ Чамар (лв) и Мокрый Индол (пр) сливаются в единый неподписанный водоток, а тот впадает в Су-Индол. В ГИ же река числится как «0632000223 Река Мокрый Индол (Орталанка)». Из этого следует, что с карт надо брать русло Мокрого Индола, а Чамар выходит левый приток. 194.50.15.145 14:44, 24 августа 2022 (UTC)
• Поставил Су-Индолу верные координаты истока и устья по ГИ (нынче согласуются с длиной и площадью), но текст теперь надо переписывать. 185.16.139.94 20:47, 23 августа 2022 (UTC)
  • Kosun, зачем вы вернули статью в состояние каши? Как получить 22 км от ваших координат? ГИ прямо говорит, что вы ошибаетесь, её вы тоже удалили из статьи. 185.16.136.33 08:01, 26 августа 2022 (UTC)
    • Мокрый Индол, судя по «Единой электронной картографической основе» ([17]), самостоятельно впадает в Сиваш у н.п. Присивашное.
    • Что касается Орталанки, то она на указанной «Единой электронной картографической основе» именуется как «Чамар» и проистекает из родника у самой окраины Земляничного [18] и впадает в Индол (в месте слияния отметка высоты 294 м [19], а Индол затем, сливаясь с речкой Сала, образует Мокрый Индол [20].
    • Пользуйтесь «Единой электронной картографической основой», полезная вещь, потому как официоз из официозов. И обратите внимание на то, что в пределах населенных пунктов дается топографический план масштаба 1:2000. Надо только сделать соответствующий зум. Bogomolov.PL (обс.) 09:00, 25 сентября 2022 (UTC)
      • Bogomolov.PL, не соглашусь: на ЕЭКО есть подробный план Земляничного, там мы чётко видим, что Чамар впадает в Мокрый Индол с левого берега на высоте около 324 м. Соответственно текущая статья об Орталанке полная дичь, где смешаны река и её приток.
            По остальному: Мокрых Индолов там три штуки (6,3 км → 22 км → 49 км → Сиваш). Но поскольку Kosun сразу начал угрожать, я не хочу заниматься этой статьёй, внёс в ошибки и кто захочет может исправить. 185.16.137.166 10:48, 25 сентября 2022 (UTC)
        • Действительно, тут Вы правы, есть разные «Индолы». Тут надо разобраться в том, является ли ситуация результатом некоей путаницы в авторитетных источниках, либо это и на самом деле два разных «Мокрых Индола», то есть это не путаница, а это просто разные реки с одинаковыми названиями.
        • В этой ситуации надо спокойно разобраться. Мне думается, что «мокрый» это описательная характеристика, которая указывает на достаточно постоянное наличие воды в русле, не так ли? Потому мы видим слияние простого Индола и «Мокрого» у отметки уреза воды 294 [21]. И в таком случае на самом деле Чамар является левым притоком этого «Мокрого» Индола. Что касается «второго» Индола, который также называется «Мокрый», то он образуется от слияния Индола с речкой Сала [22], а потом бежит до самого Сиваша [23]. Есть, разумеется, и самостоятельный Сухой Индол, который проистекает отсюда и впадает в Сиваш здесь.
        • Таким образом, мы имеем один Индол, два Мокрых Индола и один Сухой Индол. Так, во всяком случае, показано на «Единой электронной картографической основе». Bogomolov.PL (обс.) 11:49, 25 сентября 2022 (UTC)
        • СТП Крыма (Материалы по обоснованию в текстовой форме_Том II_Книга_4_Современное состояние и развитие инженерной защиты территории стр. 23) говорит, что в долине Мокрого Индола лежат с. Курское, с. Земляничное, с. Тополевка. Это предполагает, что река Индол, начиная от села Земляничное и до слияния с рекой Сала, трактуется не как Индол, а как Мокрый Индол, а потому, если верить СТП Крыма, Мокрый Индол не прерывается, а сплошной. Bogomolov.PL (обс.) 12:26, 25 сентября 2022 (UTC)
          • Bogomolov.PL, я полагаю неверным опираться на картографические источники в этом вопросе. Как минимум по причине хаотичной привнесённости этих гидронимов в советскую эпоху. Эта версия построена на основе профильных источников, позиции которых полностью совпадают: «Гидрологическая изученность, 1967» и «Поверхностные водные объекты Крыма (справочник), 2004». Характеристики длины и водосбора соответствуют именно этим объектам. Индол поделён на два участка по реке Сала, а Ортоланка правый приток верхнего. Чамар же левый приток Ортоланки. 185.16.137.166 13:09, 25 сентября 2022 (UTC)
            • Мне трудно анализировать источники, которые я не могу прочитать.
            • Как говорят военные, если не знаешь, что делать, действуй согласно уставу.
            • Что говорят правила Википедии? Правило ВП:ГН для установления названий географических объектов отдает приоритет картографическим источникам. Но не любым, а тем, что (1) официально опубликованы в СССР/РФ и (2) тем, что свежее.
            • У нас есть официально опубликованные госорганом картографические источники? Есть. «Единая электронная картографическая основа» как раз является такого рода картографическим источником (и достаточно крупного масштаба). Еще одним такого рода источником могут являться документы территориального планирования (схемы территориального планирования и/или генеральные планы муниципальных образований). Они публикуются либо непосредственно самими муниципалитетами, либо их публикует Федеральная государственная информационная система территориального планирования (ФГИС ТП) [24].
            • Можем ли мы позволить себе игнорирование литературных источников (пусть и 1967 года выпуска)? Нет. Мы обязаны информировать читателей о том, что в таких-то и таких-то источниках есть иное мнение по данному поводу. Об этом говорят правила ВП:НТЗ и ВП:ВЕС. Но тут надо правильно понимать задачу википедистов: поиски истины не являются целью Википедии. Потому что разные википедисты могут быть взаимно уверены в том, что именно он знает истину, а другой — ошибается. Правило ВП:ПРОВ говорит о том, что основанием для помещения в Википедию информации является не «истинность» публикуемых сведений, а их опубликованность в авторитетных источниках. В самом правиле слово «истинность» закавычено, и не зря. Потому что представления о том, что есть "истина" может отличаться у разных википедистов. Примеры, уверен, Вы легко обнаружите сами (и не только по тематике данной дискуссии - в политике, религии, науке очень часто существуют диаметрально противоположные представления об "истине"). Bogomolov.PL (обс.) 20:32, 25 сентября 2022 (UTC)
            • И о "хаотичной привнесённости этих гидронимов в советскую эпоху". Посмотрим на карты XIX века (Верстовка Крыма от Военно-топографического Депо 1890-1896 гг.), там мы видим, что современное Земляничное это, разумеется, Орталан. Но поглядим на реки. Итак, река восточнее Орталана это Индол, как это и на современных картах. Но вот верхнее течение этой реки тогда обозначалось как Шамор, хотя ныне это всё тот же Индол. Речка, которая течет через Земляничное (Орталан) на старой карте названа Чомар, а та речка, в которую она в селе впадает, подписана как... Индол. То есть Индолов на старой карте два - один восточнее села, а другой течет прямо через село. Оба Индола сливаются и образуют, судя по карте, опять же Индол. В речку чуть ниже села Кишлав (Курское) впадает Сала, но первая же подпись реки после впадения Салы нас удивит: Мокрый Индол. Ага, подумать могли бы мы, значит после слияния с Салой река называется Мокрый Индол. Ан нет, чуть ниже по течению мы видим между селами Льговское (Челеби-эли) и Золотое Поле (Джейлау, Цюрихталь) подпись реки Индол без "Мокрого". Ниже Золотого Поля мы снова видим подпись Индол, так что это не описка и не случайность.
            • Так что советская эпоха не "привносила хаотично" данные гидронимы. Сумятица по данному вопросу существует еще с XIX века. Но на более ранней карте Стрельбицкого (1865-1871) вся река, от истока до устья, именуется Индол, равно и на трехверстка Крыма масштабом в 1 дюйме 3 версты от 1865 года вся река это только Индол, аналогично на карте Таврической губернии издания Ильина 1859 года.
            • Возникает резонный вопрос о том, где (после верстовки Крыма от Военно-топографического Депо 1890-1896 гг.) снова возникает Мокрый Индол? Ответ мы находим на карте 1936 года, где у моста через реку на дороге Феодосия-Карасубазар (Белогорск) мы видим населенный пункт "Мокрый Индол", а ниже моста река и подписана как Мокрый Индол (выше по течению мы видим подпись "Индол"). А вот на топокарте 1942 года вся река уже поименована как Мокрый Индол. Но на карте 1970 года вся река подписана как Индол. То, как это на топографических картах 1980-х годов и, соответственно, на современных картах, мы рассматривали ранее. Bogomolov.PL (обс.) 07:32, 26 сентября 2022 (UTC)
              • Это всё любопытно, но не привносит ничего нового к ситуации, поскольку отражено в ГИ 1967 года. Именовать две вершины реки одинаковыми гидронимами распространённое явление ещё с карт ПГМ XV века, и об этих Индолах я знал на момент написания той версии статьи. Именовать участки одной реки отдельными гидронимами тоже древняя традиция, но статьи об участках мы не пишем и стараемся объединять.
                    В фундаментальном труде «Гидрологическая изученность, 1967», охватывающем все значимые водные объекты СССР, за традицию взято принимать левую вершину за исток, при равных характеристиках. Поэтому левая вершина включена в Индол, а правая вершина учтена отдельно как Ортоланка. «Поверхностные водные объекты Крыма (справочник), 2004» взял за основу мнение ГИ и также разделил всё на три водотока. И если мы последуем за иными непрофильными АИ (картами), то характеристики длины и площади водосбора придётся удалять. Кроме того, статьи перестанут соответствовать объектам Государственного водного реестра. Максимум что можно сделать, это объединить 0632000217 и 0632000220, но тогда статью Су-Индол надо под нож. Выдержки из ГИ доступны на сайте verum.wiki, куда есть ссылки из карточек статей (под кодом ГВР):
              • участок ниже Сала: № 217. Река Мокрый Индол (Индол) // Гидрологическая изученность. Том 6. Украина и Молдавия. Выпуск 3. Крым и Приазовье (рус.) / под ред. Б. М. Штейнгольца. — Л.: Гидрометеоиздат, 1964. — 126 с. — (Ресурсы поверхностных вод СССР). — 400 экз.
              • участок выше Сала: № 220. Река Индол (Мокрый Индол, Су-Индол) // Гидрологическая изученность. Том 6. Украина и Молдавия. Выпуск 3. Крым и Приазовье (рус.) / под ред. Б. М. Штейнгольца. — Л.: Гидрометеоиздат, 1964. — 126 с. — (Ресурсы поверхностных вод СССР). — 400 экз.
              • Орталанка: № 223. Река Мокрый Индол (Орталанка) // Гидрологическая изученность. Том 6. Украина и Молдавия. Выпуск 3. Крым и Приазовье (рус.) / под ред. Б. М. Штейнгольца. — Л.: Гидрометеоиздат, 1964. — 126 с. — (Ресурсы поверхностных вод СССР). — 400 экз.
              • 185.16.137.166 09:27, 26 сентября 2022 (UTC)
                • Напоминаю, что именование географических объектов следует производить согласно правилу ВП:ГН. А это правило устанавливает приоритет официально изданных в СССР/РФ географических карт; преимущество имеют те карты, что свежее. А потому и нам следует использовать те карты, что официально изданы и самые свежие. То есть нам следует использовать «Единую электронную картографическую основу». Это официальное издание, оно воспроизведено в том числе на картах из официально изданных документов территориального планирования.
                • Что касается ГИ 1967 года, то это прекрасный материал для наполнения статей. Ведь ВП:НТЗ и ВП:ВЕС говорят о том, что мы обязаны выявить весь спект мнений и опубликовать его в статье. Bogomolov.PL (обс.) 11:02, 26 сентября 2022 (UTC)
                  • Не особо понятно, зачем стороннику ВП:ГН напоминать про него, да и я даже переименовать статьи не могу) А текст это правило никак не регламентирует. Трогать статьи также не намерен, пускай лежат с ошибками и информационной кашей — это ровно то, к чему стремилась Википедия. 185.16.137.166 12:16, 26 сентября 2022 (UTC)
                    • Я говорю о том, что Орталанки быть не должно, как и Су-Индола. Потому что их нет на современных официально изданных картах. И только. Bogomolov.PL (обс.) 12:37, 26 сентября 2022 (UTC)
                      • А зачем вы мне это говорите? Именно я поднял эту тему с целью переименования и переписывания статей. И даже пробовал исправить проблему, но их автор, Kosun, отменяет правки, угрожает ЗКА и обсуждать ничего не хочет. Остальным участникам проекта тоже не интересно, ну и пусть лежит. 185.16.137.166 12:43, 26 сентября 2022 (UTC)
                        • Я просто излагаю свое мнение относительно того, как я вижу решение проблемы в свете правил Википедии. А Вы что подумали? Bogomolov.PL (обс.) 18:38, 26 сентября 2022 (UTC)
                          • Правилами Википедии уже подтёрлись, ликвидировав НТЗ, все они теперь имеют мало значения. А вот состояние двух вышеуказанных статей за месяц не изменилось. Вот об этом я думаю. 185.16.137.166 19:28, 26 сентября 2022 (UTC)
                            • Сухой Индол, как я вижу на «Единой электронной картографической основе» впадает в Сиваш [25], а не в Мокрый Индол. Вернее Мокрый Индол здесь образует боковой (правый) рукав, который впадает в Сухой Индол. Этот рукав (в его естественном не канализированном русле) мы видим на довоенных картах (раз), (два) и (три). Разумеется, что на советских топокартах 1980-х годов мы видим этот боковой рукав в уже современной канализированной форме[26]. Bogomolov.PL (обс.) 08:50, 27 сентября 2022 (UTC)
                            • Если мы посмотрим на водоохранные зоны, то у Дятловки (то есть ниже якобы впадения Сухого Индола в Мокрый) у обеих рек самостоятельные водоохранные зоны уходящие на север в направлении Сиваша, выше Дятловки тоже водоохранные зоны свои (и они широкие как и положено речным), но также показана узенькая водоохранная зона бокового рукава Мокрого Индола, впадающего в Сухой Индол. Bogomolov.PL (обс.) 09:27, 27 сентября 2022 (UTC)

Итог

Су-Индол вернул к достоверной версии. На Орталанка повесил шаблон о необходимости переписать. 185.16.138.133 20:19, 28 ноября 2022 (UTC)

Большой Абакан → Абакан (река)

Предлагаю поставить редирект, в ГИ и ГВР один объект, при этом верхний участок за 12 лет никого не заинтересовал в плане переписывания и дополнения.

Что в «Энциклопедии Республики Хакасия» сказать не могу, у меня нет. В БСЭ и БРЭ какая-то двоякая ерунда (нет длины от предлагаемого истока): «Образуется при слиянии рек Большой Абакан и Малый Абакан, берущих начало на сев. склонах Зап. Саяна и Алтая. Длина 514 км (от истока Большого Абакана), пл. бассейна 32 тыс. км².». 194.50.15.145 19:19, 24 августа 2022 (UTC)

• Figure19, X0stark69, Всеслав Чародей, ДолбоЯщер, Kosun, Vulpo, Rijikk, ау, есть в проекте кто живой? 185.16.138.223 01:42, 29 августа 2022 (UTC)
  • Да, логичней сделать редирект и раздел в статье Абакан. — Vulpo (обс.) 07:12, 29 августа 2022 (UTC)

Итог

Возражений не поступило, буду объединять. 194.50.14.113 19:06, 1 сентября 2022 (UTC)

• Слито. Заодно и к исторической традиции приблизил, ЭСБЕ даёт длину Абакана в 496 вёрст, что включает Большой. 194.50.14.56 15:04, 5 сентября 2022 (UTC)

Большая Белая (приток Белой) → Белая (приток Ангары)

Как помню в 2012 решили отделить, но не уверен, что это оказалось хорошим решением. В ГИ, ГВР и БСЭ одна река. 194.50.15.145 19:24, 24 августа 2022 (UTC)

Итог

В общем проанализировал ситуацию: в Большой Белой информация двух типов: дублирующая Белую (ровно тот же текст) или не имеющая источников. Всё что можно там перенести это данные с гидропоста, но на них АП не распространяется. Возражений нет, так что ставлю редирект и переделываю общую. 185.16.138.223 19:57, 28 августа 2022 (UTC)

Глубокая выемка

Не помешает пропустить через КУ. Вся статья написана по Игорю Кувыркову, не знаю кто это, но в тексте он опирается на воспоминания деда и всё. Никакие документы или литература им не приводятся. То есть это самиздат со всеми вытекающими. Кроме того, сама тема статьи выглядит ориссно выделенной из общей стройки, есть ли у неё отдельная от канала значимость? 194.50.15.145 21:58, 24 августа 2022 (UTC)

Белоруссия и Украина

Предлагаю выставить на работу недели. Уже 4-й год не публикуется. Majuro, X0stark69, Vulpo. 194.50.15.144 20:33, 27 августа 2022 (UTC)

• Хорошая идея. Источников то лежит у меня... Vulpo (обс.) 20:38, 27 августа 2022 (UTC)
  • По этим странам в принципе много АИ, даже есть сайт с характеристиками любых рек свыше 10 км и большинства озёр. Да и читаемость статей получше, чем о каких-нибудь речках в США или Индии, регулярно создаваемых переводами. Здесь также есть проработанные списки по Литве, Латвии, Казахстану и сборный по засушливым регионам. По-хорошему все списки надо выставлять хотя бы раз в год, их как раз 6 штук, по одному каждые 2 месяца. Список по дню воды желательно привязать к марту (22). 194.50.15.144 20:50, 27 августа 2022 (UTC)

Википедия:Кандидаты на работу недели/2022, 48-я неделя

Приветствую. Если интересно, предложил для Работы недели эту тему. Приглашаю принять участие в декабре. Oleg3280 (обс.) 09:31, 28 августа 2022 (UTC)

• Лучше чем ничего, но ждать ещё 3 месяца, выходит. Следующий список тогда к середине января оптимально, главное не на праздники. 185.16.138.223 19:24, 28 августа 2022 (UTC)
  • Википедия:Кандидаты на работу недели/2023, 03-я неделя. Oleg3280 (обс.) 19:36, 28 августа 2022 (UTC)
    • А на март уже день воды приходится, 22. 185.16.138.223 19:43, 28 августа 2022 (UTC)
      • Обязательно предложу. Буду рад, если Работа недели будет способствовать созданию новых и улучшению существующих статей. Oleg3280 (обс.) 19:46, 28 августа 2022 (UTC)
        • Разве что из новичков, проект усилиями сообщества практически покинут. 185.16.138.223 19:50, 28 августа 2022 (UTC)
          • Википедия:Кандидаты на работу недели/2023, 12-я неделя. Oleg3280 (обс.) 18:10, 21 октября 2022 (UTC)

Итог

Списки выставлены на 28 ноября 2022 и 20 марта 2023. 185.16.137.80 19:20, 29 октября 2022 (UTC)

Попиха → Ландех

ГВР и ГИ считают первую верховьем второй. При этом никаких АИ на отдельность Попихи в статье нет. Что важнее, сейчас на ВП написано, что Ландех образуется слиянием двух рек, одна из которых на порядок больше другой (10 км к 20 км), что не логично. Ещё там написали одну речку поверх другой, см. СО. Предлагаю объединить. Причём на исторических картах Ландех просто Ландех, откуда вылезло на ГШ «Попиха» непонятно. 194.50.14.56 15:23, 5 сентября 2022 (UTC)

• Выяснил подробности. Исходно автор написал кривую статью про Поповку, являвшуюся правым притоком Петровки и имевшую 4 км длины. В современности ГШ и ГГЦ сделали «пакость», верховье Петровки обезымянили, а Поповку включили в Петровку, хотя смысла в этом не было — старый исток чуть длиннее, имеет немалый приток и даже более полноводен по ГГЦ. В 2013 году Andreykor переделал Поповку в Попиху. 194.50.14.56 16:37, 5 сентября 2022 (UTC)
• Предлагаемые варианты действий: а) поставить редирект; б) вернуть Поповку и историческую справедливость по карте Менде; в) вернуть Поповку и переделать в Петровку, приток Ландеха. Всеслав Чародей, помню интересовал этот район. 194.50.14.56 16:37, 5 сентября 2022 (UTC)
  • Да, в ближайшие пару дней займусь вопросом. Там, если мне не изменяет память, что-то интересное на ПГМ ещё было. ~ Всеслав Чародей (обс) 20:41, 6 сентября 2022 (UTC)

Итог

В общем возражений на сохранение именно статьи об участке (Попихе) не появилось, поэтому как временное решение я отсёк историю посторонней статьи и поставил редирект (вариант «а»). Если есть желание сохранить авторство Маркова с его, увы, неудачной попыткой написать статью о реке Поповке (вариант «б»), то достаточно отменить самую крайнюю правку, переименовать страницу и писать поверх нормальную статью. 185.16.137.69 22:59, 8 сентября 2022 (UTC)

Средняя (протока, устье Индигирки) → Индигирка

• № 3529. Река Индигирка // Гидрологическая изученность. Том 17. Ленско-Индигирский район. Выпуск 7. Яна, Индигирка (рус.) / под ред. И. В. Осиповой. — Л.: Гидрометеоиздат, 1966. — 328 с. — (Ресурсы поверхностных вод СССР).

ГВР и ГИ учитывают объекты вместе, считая протоку Среднюю основным руслом. И на ВП русло протоки включено в длину и координаты, то есть обе статьи сейчас дублируются. Каких-либо АИ, подробно описывающих протоку в статье нет, только карты, не подтверждающие отдельность. Резать Индигирку в таких условиях не вариант. Lapchenko, как единственному автору текста предлагаю Вам переместить раздел географии в основную статью: Индигирка#Гидрография. 194.50.14.56 16:01, 5 сентября 2022 (UTC)

Итог

Спасибо, вопрос решён. 194.50.14.56 19:32, 5 сентября 2022 (UTC)

Шаблон:Wikidata-redirect

Предлагаю устанавливать на удалённые участки рек, где в других разделах объединить участки не удалось. Это а) предотвратит пересоздание под другим названием; б) будет «убирать» такие статьи из списков на создание, формируемых из ВД. 194.50.14.56 21:41, 5 сентября 2022 (UTC)

• Хорошо, давайте. Если есть список, можно сюда вытащить, пройдёмся. — X0stark69 (обс.) 16:40, 10 сентября 2022 (UTC)

Итог

Шаблон начали активно расставлять. Поиск почему-то не работает с редиректами, поэтому получить полный список затруднительно. Может сделать ещё категорию? 194.50.12.237 19:42, 9 октября 2022 (UTC)

Западный Буг и Нарев

Лень переписывать, так что оставляю проблему проекту. В ряде АИ Западный Буг впадает в Вислу (ГИ, БРЭ и др.), а Нарев правый приток Западного Буга. В других наоборот (польский кадастр mapy.geoportal.gov.pl, БСЭ и др.). Отсюда у обоих рек два варианта длины, два варианта площади и два варианта устья. В общем надо переписывать, если вес АИ равный, то предлагаю взять крупнейший по водосбору притоком Вислы. 185.16.137.166 09:12, 30 сентября 2022 (UTC)

• БСЭ оказалась в суперпозиции, там Западный Буг и Нарев впадают друг в друга. Но в статье о Висле притоком назван Буг. При этом в статье о Буге явная ошибка (назван правым притоком), так что исключить из АИ надо именно её. Тогда БСЭ за впадение Буга в Вислу. 185.16.137.166 09:30, 30 сентября 2022 (UTC)
• В минимальный порядок привёл, но там ещё делать и делать, нет времени. 185.16.137.166 09:40, 30 сентября 2022 (UTC)

Итог

Никому не интересно. 185.16.137.80 19:17, 29 октября 2022 (UTC)

Новороссия

Как сейчас правильно оформлять карточки, преамбулы и категории? При этом объекты могут быть в пяти вариантах:

1. контролируемые Россией
2. контролируемые Украиной
3. трансграничные через линию де-факто
4. трансграничные через линию де-юре (заявленную) и контролируемые Россией
5. трансграничные через линию де-юре (заявленную) и контролируемые Украиной

Скоро прибудет множество участников всё это переоформлять, так что нужны примеры для единообразия. Переделывать дважды вариант плохой. Поскольку линия фронта не везде стабильна, при выработке решения будет логичным отталкиваться от границ районов в случае Запорожской области и ДНР. 185.16.137.166 16:27, 30 сентября 2022 (UTC)

• Тут, наверное, надо по крымскому варианту решение прорабатывать. Есть Шаблон:Россия-Украина, можно его расширить не только под Крым, но и под новые регионы. ~ Всеслав Чародей (обс) 18:35, 3 октября 2022 (UTC)
  • Да, это самое простое: переписать текст шаблона и ставить в карточки. Как минимум с двумя регионами вопрос будет решён. Только что если объект выходит за пределы региона: в «старую» Россию или на Украину? Россия-Украина/Украина? Пример объекта: Ингулец. В принципе выглядит нормально. 185.16.137.166 19:36, 3 октября 2022 (UTC)
• ВП:УКР-КОНТРОЛЬ и ВП:АН? -- dima_st_bk 02:36, 4 октября 2022 (UTC)
  • По моему вопросу там ничего нет. Второе без итога, частные мнения. 185.16.137.166 09:48, 4 октября 2022 (UTC)
  • Тут вопрос не в контроле, а в заявленных границах: стороны считают своими даже неконтролируемые территории. ~ Всеслав Чародей (обс) 13:46, 4 октября 2022 (UTC)
    • Слона надо есть по частям: предлагаю решить вопрос с объектами, находящимися в пределах Новороссии и одновременно целиком подконтрольных России. В данный момент это свыше 90 % территории ЛНР и Херсонщины и все прибрежные административные районы Запорожья и ДНР. Как оформлять карточки и преамбулы? 185.16.137.166 13:55, 4 октября 2022 (UTC)
      • Думаю, нужно добавить шаблон аналогичный Россия-Украина (или переписать существующий) и указать, что объекты частично или полностью находятся на спорных территориях. Для определения принадлежности ориентироваться на границы областей согласно АТД Украины (т.к. о границах субъектов РФ пока ничего не ясно), без вычисления фактического контроля.
        Для спорных регионов на уровне геокара можно сделать сноску . -- dima_st_bk 02:26, 8 октября 2022 (UTC)

Итог

В связи с уходом Рувики в альтернативную реальность и отказом от НТЗ вопрос более не актуален. Сворачиваемся. 185.16.137.80 19:16, 29 октября 2022 (UTC)

Хумыс

Переименована вопреки ГКГН ещё и с подавлением. Товболатов, вы в курсе, что так делать нельзя? 185.16.137.166 08:01, 1 октября 2022 (UTC)

• Здравствуйте, во первых я вернул первоначально название статьи, во вторых по источникам. Да и название не устарело до сих пор в обиходе у местных жителей. Про Хумыс они знать не знают. Иностранное название давалось лазутчиками переводчиками русских из Дагестана.

Теллин-Ахко (Хумыс) : [рус.] / textual.ru // Государственный водный реестр : [арх. 15 октября 2013] / Минприроды России. — 2009. — 29. Название Хумыс я оставил в определении.

Кавказовед А. П. Берже в своём историческом труде географическое и топографическое описание Чечни «Чечня и Чеченцы» 1859 года упоминает реку следующим образом (рус. дореф. «Талингъ. Онъ беретъ начало съ ближайшихъ Черныхъ горъ и изливается въ Гудермесъ, выше впаденiя въ него Мичика»)[6][7].

ВП:Узнаваемость — Товболатов (обс.) 17:28, 2 октября 2022 (UTC)

УДК: 81'373.21; 39

К истории основания и топонимии поселения Курчалой

© С.Х. Тагаев1, А.А. Усаев2, Ш.К. Айдамиров3

1 Академия наук Чеченской Республики, г. Грозный 2 Чеченский государственный университет им. А.А. Кадырова, г. Грозный 3 Архивное управление правительства Чеченской Республики, г. Грозный

Микротопонимия поселения Курчалой-Эвла.

Таьллинг (Таллинг) «Виноградная лоза» – речка протекает с юга на север по центру села – левый приток р. Хунга.

Можа Таьллинг (Можа Таллинг ) «Желтый Таллинг» – правый приток р. Таьллинг. На территории и в окрестностях Курчалоя находятся несколько родовых и центральных кладбищ, а также памятные чурты – символические надмогильные плиты (камни).

Источники: Южная часть топографической карты территориальных владений поселения Курчалой, составленная межевой комиссией в 1901 г.

7. Сулейманов А. С. Топонимия Чечни. Издательский центр «эль-фа». Нальчик. 1997. 680 с.Товболатов (обс.) 17:28, 2 октября 2022 (UTC)

Про реку Хумыс в г. Курчалой где она протекает не знают даже местные краеведы. Я сам в 2019 году искал реку под названием Таллинг. Оказывается ей дали неизвестное название Хумыс. Я решил что статья еще не создана. Товболатов (обс.) 18:19, 2 октября 2022 (UTC)

Итог

Вопрос решён через КПМ. 185.16.137.166 19:37, 3 октября 2022 (UTC)

К:Страницы, использующие повторяющиеся аргументы в вызовах шаблонов

Что-то относительно много здесь ВО собралось: 62 статьи. Желательно почистить, проблему видно в предпросмотре. 194.50.12.237 02:20, 10 октября 2022 (UTC)

Итог

ВО оперативно почистили, осталось Физгео. 194.50.12.237 16:44, 10 октября 2022 (UTC)

Техническое обновление карточек

Координаты

В связи с почти полным выходом из употребления длинного формата заполнения координат предлагаю признать его устаревшим и добавить в статьи Категория:Карточка на Геокаре: исправить: устаревший формат координат. Примеры:

|Координаты = 1/2 (современный: 43 972 ст.)
|Координаты = 1/N/2/E (устарел: 0 ст.)
|Координаты = 1/2/N/3/4/E (устарел: 0 ст.)
|Координаты = 1/2/3/N/4/5/6/E (устарел: 4898 ст.)

Переход на современный формат упростит редакторам понимание формата заполнения — все современные геосервисы в приоритете выдают двухчисловые координаты. А для пользователей скрипта ничего и не поменяется. Кроме того, это упростит техническую обработку кода в будущем. То же самое предлагаю и для всех остальных геокарточек ПРО:ФИЗГЕО, Dima st bk. 185.16.138.77 17:51, 13 октября 2022 (UTC)

• Идея хорошая, и такой код более читаем. Но тут больше вопрос к участникам ФИЗГЕО, там карточек со старым форматом много; у нас же переход будет простым. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:42, 17 октября 2022 (UTC)
  • По Физгео до сих пор один участник, это Дима. Я так понимаю он не против, раз воздержался. 185.16.137.12 14:03, 18 октября 2022 (UTC)
  • Физгео:

|Координаты = 1/2 (современный: 12 466 ст.)
|Координаты = 1/N/2/E (устарел: 2327)
|Координаты = 1/2/N/3/4/E (устарел: 2483 ст.)
|Координаты = 1/2/3/N/4/5/6/E (устарел: 6315 ст.)

• • Dima st bk, Всеслав Чародей, тенденция такая же. Так вносим отслеживающую категорию или нет? Все 4 формата всё равно продолжат работать до полной нормализации. Это также будет полезным в плане отслеживания устаревания внутреннего кода: координаты нормализуются по-моему с первой версии скрипта, так что всё попавшее многие годы не имело внимания опытных участников. 185.16.137.132 21:33, 21 октября 2022 (UTC)
• Согласен. Не знаю, правда, как реализовать заполнение такой категории. — X0stark69 (обс.) 22:32, 17 октября 2022 (UTC)
  • {{#if:{{#titleparts:{{{Координаты истока|}}}|1|3}}{{#titleparts:{{{Координаты устья|}}}|1|3}}|[[:К:Карточка на Геокаре: исправить: устаревший формат координат]]}}. 185.16.137.12 14:03, 18 октября 2022 (UTC)
    • Добавил в реку и геокар. -- dima_st_bk 13:58, 24 октября 2022 (UTC)
    • Замечу, что координаты обрабатываются глобально в Модуль:Coordinates. -- dima_st_bk 13:59, 24 октября 2022 (UTC)

Тип вывода для ПК

Параметр карточки реки, служит способом оформления меток позкарты. Проблема: заполнение человеконепонятно. Примеры:

|Тип вывода для ПК      = 21
|Тип вывода для ПК      = 34

Примеры предложения:

|Тип вывода меток       = сверху/слева
|Тип вывода меток       = справа/снизу

Редактору сразу будет понятно, что параметр отвечает за обе метки сразу, и заранее понятно где выведется метка, не надо заучивать соответствие 4 цифр. Если делаем, то со временем без проблем переоформится скриптом. 185.16.138.77 17:57, 13 октября 2022 (UTC)

• Поддерживаю. -- dima_st_bk 04:52, 17 октября 2022 (UTC)
• Да. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:42, 17 октября 2022 (UTC)
• Да, давно пора. — X0stark69 (обс.) 22:32, 17 октября 2022 (UTC)
• Сделал, нужно проверить (Участник:Dima st bk/Черновик), если ок - поправлю документацию. -- dima_st_bk 17:02, 19 октября 2022 (UTC)
  • Потестил, норм. Только старый параметр надо внести в устаревшие, в категорию собирать. Заодно и устаревший формат координат в категорию. Плюс длины убираем, там отдельный блок в коде. 185.16.137.206 17:43, 19 октября 2022 (UTC)
    • Длины убрал. Имя отслеживающей категории? -- dima_st_bk 04:56, 23 октября 2022 (UTC)
      • Там всё стандартно: Категория:Карточка реки: исправить: Тип вывода для ПК. 185.16.137.132 12:19, 23 октября 2022 (UTC)
        • Добавил. -- dima_st_bk 13:59, 24 октября 2022 (UTC)

Категория:Реки до 10 000 км в длину

После окончания выверки ни разу не воспользовался этими категориями, предлагаю удалить. Напомню, что они служебные и читателям в статьях не отображаются. 185.16.138.77 17:58, 13 октября 2022 (UTC)

• Если никто не выскажется против, сделаю. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:42, 17 октября 2022 (UTC)
• Да, можно удалять. — X0stark69 (обс.) 22:32, 17 октября 2022 (UTC)

Итог

Все предложения поддержаны, за неделю возражений не поступило. Нужны изменения в ш:Река (три) и ш:Геокар (одно). Код простой, если кому-то надо, могу накидать. 185.16.137.206 12:46, 19 октября 2022 (UTC)

• Изменения внесены. Статьи из К:Карточка на Геокаре: исправить: устаревший формат координат рекомендуется обработать скриптом как очень застаревшие и нуждающиеся во внимании. 185.16.137.132 14:22, 24 октября 2022 (UTC)

Белый Нил

Обращу внимание на статью-матрёшку, предлагаю на КОБ. Статья Нил довольно короткая и вполне вместит свой участок. Сейчас в статьях форменное безобразие, Белый Нил имеет отдельную статью, но его же участки описаны в Ниле: Виктория-Нил, Альберт-Нил и Бахр-эль-Джебель. Причём в статье они не привязаны к Белому Нилу, а поданы самостоятельными сущностями.

Вкратце: Нил включает в себя Белый Нил, а тот, судя по местной статье, включает в себя участки Виктория-Нил, Альберт-Нил и Бахр-эль-Джебель. Последний гидроним даже не участок, а альтернативное название Белого Нила в арабском языке. Также допускаю, что Виктория-Нил и Альберт-Нил не включаются в понятие «Белый Нил», но такова сейчас статья. Логичнее всего убрать бардак и вести стройную линию повествования в одном месте. 185.16.137.206 19:23, 19 октября 2022 (UTC)

Итог

Логично. Перенёс недублирующуюся информацию в основную статью; здесь оставлено перенаправление. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:54, 24 ноября 2022 (UTC)

Зырты

В статьях участника переводы климатических данных из себуанской вики. Как уже недавно обсуждалось, воспроизвести их из указанных ссылок никто пока не смог. Полагаю надо чистить. 185.16.137.132 20:53, 21 октября 2022 (UTC)

• 185.16.137.132 чистить не надо, надо писать и дорабатывать. Удалять легко, ничего не стоит, полагаю, что нужно вам помочь дополнять статьи Зырты (обс.) 08:28, 22 октября 2022 (UTC)
• Посмотрел последнюю - Мехтеб (водохранилище). Не понял, зачем добавлять эти недоступные ссылки, если все данные (и много больше) уже есть в статье на сайте "Водно-болотные угодья России", которую вы и внесли? — Vulpo (обс.) 14:21, 23 октября 2022 (UTC)
• Зырты, огромная просьба чуть притормозить заливку. Все статьи нуждаются в дописывании, по части из источники легко доступны (ГВР, карты) и Вы могли бы написать нормальные статьи; по другим - некачественный перевод с себуанской заливки со ссылками на неверифицируемые климатические данные местности и с полным отсутствием сведений об объектах - это пришлось удалить. Прошу Вас доделать уже залитые статьи, дополнить их информацией из ГВР о площади водоёма, из книги о водных ресурсах (которую я добавил в Мехтеб) - о глубинах, проставить координаты в карточки, возможно - описать окрестности по картам ГШ и ГГЦ. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:06, 24 октября 2022 (UTC)

Итог

Всеслав переработал. 194.50.13.170 12:47, 1 ноября 2022 (UTC)

Вода России

Коллеги, что с сайтом Вода России? Совсем помер или временно, кто то знает? — Vulpo (обс.) 04:57, 26 октября 2022 (UTC)

• Там уже давно так, с января регулярно помирает. Я им пишу если долго не появляется, они включают. Про сертификат говорил ещё до истечения, но с той стороны тишина. Видимо проект свернули и стоит ожидать полного отключения в ближайший год, так что каждую ссылку надо архивировать. 185.16.139.73 11:52, 26 октября 2022 (UTC)
  • Попытаюсь с другой стороны до них добраться. А куда то перенести как сайт, не просто архивом, была бы возможность? Если обговорить насчет АП, конечно? Vulpo (обс.) 12:37, 26 октября 2022 (UTC)
    • Да, вполне. Тот же Verum содержит несколько БД, контакты на главной указаны. Можно и отдельный сайт держать, обойдётся максимум тысяч 5 в год, не больше. 185.16.139.73 12:56, 26 октября 2022 (UTC)

Итог

Совсем или временно знает только владелец, но проблемы уже с год. 194.50.13.170 12:48, 1 ноября 2022 (UTC)

Альма

Надо вернуть обе страницы на свои места. Schrike наломал сотню ссылок в статьях и исправлять отказывается. Пусть выставляет на КПМ. 185.16.136.79 02:51, 29 октября 2022 (UTC)

• Deinocheirus, прошу решить проблему. В обычных условиях я бы уже подал на снятие флага ПБП. 185.16.137.80 16:34, 29 октября 2022 (UTC)
  • Вообще-то у меня с коллегой не так давно по схожему поводу был нормальный конструктивный диалог и он сотню ссылок вполне себе поправил. Но, конечно, при обращениях в стиле «ты чё натворил, баран, а ну вертай всё взад» на конструктивный диалог рассчитывать трудно. Deinocheirus (обс.) 17:00, 29 октября 2022 (UTC)
    • Что поделать, в свете дискриминации я вежливым быть уже не могу. Кроме того, коллега должен был воспользоваться КПМ, раз там столько ссылок было именно на реку, а не портить сотню статей и делать вид, что вообще ни при чём. Все владельцы флага ПБП обязаны думать о последствиях заранее. 185.16.137.80 17:35, 29 октября 2022 (UTC)
      • Процедура процедурой, а вне русского раздела Википедии канадский город вряд ли даст намного меньше результатов, чем крымская река. Так что это явно не основное значение (для которого требуется преимущество в выдаче в десятки раз) и правильное название для статьи о реке должно быть именно Альма (река). Deinocheirus (обс.) 21:16, 29 октября 2022 (UTC)
  • Schrike, но вне зависимости от тона внутренние ссылки действительно нужно исправить. Deinocheirus (обс.) 17:18, 29 октября 2022 (UTC)
    • 185.16.***.**, Deinocheirus, есть такая вещь как Википедия:Запросы к ботоводам. Пинайте, пожалуйста, там. Спасибо. - Schrike (обс.) 17:34, 29 октября 2022 (UTC)
      • А я не могу там пинать и исправлять обязаны вы лично, а не ботоводы. См. ВП:ПБП. 185.16.137.80 17:36, 29 октября 2022 (UTC)
        • обязаны вы лично, а не ботоводы — я не вижу там таких слов, извините. — Schrike (обс.) 18:23, 29 октября 2022 (UTC)
          • В таком случае с вас надо просто снять флаг ПБП. Deinocheirus. 185.16.137.80 19:14, 29 октября 2022 (UTC)
            • Просто снимайте. За компанию с ним. Перед снятием прошу пояснить, с каких пор обращение к ботоводам стало криминалом. Мне всегда наивно казалось, что боты были придуманы для облегчения работы. Schrike (обс.) 21:39, 29 октября 2022 (UTC)
• Массив ссылок я исправил, осталось 4 сложных случая. Правда, аноним всё равно недоволен. Викизавр (обс.) 19:20, 29 октября 2022 (UTC)
  • Потому что такие случаи надо проводить через КПМ, а не насильственно продавливая свою ТЗ, портя статьи и скидывая проблему на окружающих. 185.16.137.80 19:22, 29 октября 2022 (UTC)
    • Так сразу бы писали, что не согласны с переименованием: «А исправлять кто будет?» выглядит так, будто единственная претензия — в сломанных ссылках и их починка решает вопрос. Викизавр (обс.) 19:30, 29 октября 2022 (UTC)
      • Я так сразу и написал в начале этой темы, если вы читаете где-то там, это уже не ко мне. А на практике ровно 0 участников в таких случаях будут отменять свои переименования, Schrike даже ссылки исправлять отказался. 194.50.13.170 12:43, 1 ноября 2022 (UTC)
  • Да, Ушинского я тоже не рискнул трогать. Оборот "в Альме" указывает не на реку, а на какой-то конкретный населённый пункт (может быть, Почтовое (Крым)?) Deinocheirus (обс.) 21:18, 29 октября 2022 (UTC)

Итог

Не актуально. 194.50.13.170 12:45, 1 ноября 2022 (UTC)

Темс (река, впадает в Сент-Клэр)

Посмотрите, пожалуйста. Из озера Гурон вытекает река Сент-Клэр, которая впадает в озеро Сент-Клэр, а затем из этого озера вытекает река Детройт, корорая впадает в озеро Эри и т. д.. Для реки Темс поставлена категория «Бассейн Сент-Клэра», однако, судя по всему, это категория для реки Сент-Клэр, в то время как река Темс впадает в озеро Сент-Клэр. Получается, что надо либо создавать категорию для озера Сент-Клэр, либо включать реку Темс в категорию «Бассейн Детройта» (убрав категорию «Бассейн Сент-Клэра»)? Спасибо, — Adavyd (обс.) 05:38, 29 октября 2022 (UTC)

• Я так понимаю вопрос решён. 185.16.137.80 16:27, 29 октября 2022 (UTC)
  • За исключением крайне неудачного именования категорий: теперь есть категория «Бассейн Сент-Клэра» (не пойми чего — реки или озера) и её надкатегория «Бассейн Сент-Клэра (озера)», в названии которой совершено грубое насилие над русским языком. Гораздо удобоваримее были бы названия "Бассейн реки Сент-Клэр" и "Бассейн озера Сент-Клэр". Если не будет возражений, я переименую. — Adavyd (обс.) 21:52, 29 октября 2022 (UTC)

Итог

Названия категорий и впрямь не особо удачные и их лучше переименовать, в остальном вопрос решён. 194.50.13.170 12:41, 1 ноября 2022 (UTC)

Не отображается шаблон-вставка

Не отображается Шаблон:Заповедная зона/Вставка в шаблоне Шаблон:Река в статьях о реках-памятниках природы. Поправьте, пожалуйста. — Козлов Михаил (обс.) 09:34, 1 ноября 2022 (UTC)

Итог

Дима добавил. 194.50.13.170 16:10, 1 ноября 2022 (UTC)

Служебная:Ссылки_сюда/Кикенка

DSROpen, Вы испортили 150 ссылок на реку. Кто это будет исправлять? Верните всё на место, для такого предназначен КПМ. 194.50.12.56 13:09, 7 ноября 2022 (UTC)

• Я пока что переименовал его статью в Кикенка (исторический район), а просто Кикенка сделал перенаправлением на реку. Но вообще надо смотреть, есть ли основное значение или нет на КПМ. Майк (обс.) 13:15, 7 ноября 2022 (UTC)
  • Да просто флаги ВП:ПБП надо активнее снимать, это уже второй случай за неделю. 194.50.12.56 13:44, 7 ноября 2022 (UTC)
    • По-моему он не переименовывал, а просто написал новую статью на месте перенаправления (возможно, посчитал основным значением). По крайней мере, об этом говорит история правок. Впрочем, это не отменяет того факта, что сделано было неправильно. Майк (обс.) 13:50, 7 ноября 2022 (UTC)
      • [27]. Переименовал, хотя и без ПБП, действительно. 194.50.12.56 01:34, 8 ноября 2022 (UTC)

Высотный график реки

Здравствуйте! Пытаюсь довести статью Синано (река) до ХС, для чего хочу вставить в неё высотный график реки. Источник: Shinano River (англ.). www.japanriver.or.jp (2002)., стр. 4. На форуме по авторскому праву мне сказали, что надо найти исходные данные и построить график по ним, иначе график будет недостоверным. Хочу выяснить, что рекомендуют люди, разбирающиеся в теме. Rijikk (обс.) 13:35, 27 декабря 2022 (UTC)

Тут вопрос больше касается авторского права, чем чего-либо ещё. Из статей нельзя просто так заимствовать изображения; и, как мне известно, графики действительно принято перерисовывать (что-то такое встречал в астрофизической тематике). И причина этому - не возможная недостоверность, а то, что конкретная реализация графика считается несущей творческую работу автора. А вот если данные взяты откуда-то (из таблицы, с графика...), то самостоятельно нарисовать линию по точкам не возбраняется. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:17, 28 декабря 2022 (UTC)

• Высотный график - такой термин не употребляется. Есть термин "продольный профиль". Возможно, Вы имеете ввиду это. Optimizm (обс.) 09:57, 28 декабря 2022 (UTC)
  • Здравствуйте! Да, имеется в виду именно продольный профиль реки.
    Мой вопрос касается утверждения на форуме АП, что нельзя перерисовывать графики «на глазок». Откуда взять исходные данные, не знаю. Надеюсь, что даже приблизительная перерисовка графика может дать читателю представление о перепадах высоты русла реки. Что вы можете сказать на этот счёт? Rijikk (обс.) 21:35, 28 декабря 2022 (UTC)
    • Вы можете самостоятельно сделать такой профиль, отрисовав русло реки в kml. К примеру, на сайте na karte. Но насколько данные будут соответствовать ВП:АИ решайте сами. 194.50.13.43 06:25, 31 декабря 2022 (UTC)

Итог

Для бота. — Vulpo (обс.) 12:10, 10 апреля 2023 (UTC)

Водные объекты Нуримановского района

Коллеги, прошу немного поработать над статьёй - сейчас она скорее КУ. VladimirPF (обс.) 18:11, 27 декабря 2022 (UTC)

• КУ так КУ. Здесь ещё тысячи таких на очереди. 194.50.13.43 06:27, 31 декабря 2022 (UTC)