Википедия:К посредничеству/Неакадемичность, атеизм и религия/ЗКА

↑

Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху

Эта страница является полной заменой страницы ВП:ЗКА по тематикам неакадемичность, атеизм, религия. Эта страница предназначена для запросов о нарушении участниками правил ВП:ВОЙ, ВП:ЭП, ВП:НО и т. д. Запросы на подведение итогов в обсуждениях, требующих привлечения посредника, следует оставлять на странице ВП:НЕАРК-ПОС.

Архивы: 2022 • 2021 (1, 2) • 2020 • 2019 (1, 2) • 2018 (1, 2) • 2017 • 2016 • 2014-2015 • 2010-2014 (АРК-ЗКА)

Tempus ВП:НДА ВП:ЭТ

Уважаемые посредники, просьба прочитать всё обсуждение полностью, а не только вырванные из контекста фразы, которые в этом запросе, опубликовал участник Tempus .

Данное обсуждение с коллегой похоже на ВП:НДА Tempus обвиняет в аффилированности адвоката Гао Чжишэна – китайского правозащитника, Сару Кук - старшего аналитика Freedom House по Китаю, Гонконгу и Таваню. Также считает аффилированными международные независимые правозащитные организации, такие как Human Rights Watch, Amnesty International.

При этом приводит совершенно несостоятельные аргументы, используя часто разговорную лексику, характеризующую его личное отношение к обсуждаемым вопросам, и идущую вразрез с конструктивным стилем изложения, принятым в Википедии, например : поиграть в теорию заговора, душещипательную тему, ни с того, ни с сего, слеплен древний доклад 2002 года и т.д.

Для ясности привожу полностью цитату Tempus:

«Вот их совместная (By Sarah Cook and Leeshai Lemish) стародавняя статья The 610 Office: Policing the Chinese Spirit на фалуньгуновскую тему. Тут Сара Кук вдруг решила ни с того, ни с сего, прийти в гости к фалуньгуновскому пропагандисту Jan Jekielek — главному редактору газеты The Epoch Times (англ.)русск. и продюсеру телеканала New Tang Dynasty Television (англ.)русск., чтобы поиграть в теорию заговора на душещипательную тему «От коронавируса к гонгконгским протестам: как китайское руководство манипулирует всемирными новостями» (англ. From Coronavirus to the Hong Kong Protests: How China’s Leaders Manipulate News Globally). А здесь Сара Кук, опять же ни с того, ни с сего, решила прийти именно на фалуньгуновский телеканал NTDTV чтобы обсудить там выход книги фалуньгуновского адвоката Гао Чжишэна, в которой она выступила в качестве соредактора (Sarah Cook is a co-editor of the book "A China More Just" by renowned human rights lawyer Gao Zhisheng.) и рассказать о том, как она участвовали в компании по его освобождению (She shares her insights on the book, as well as her experience getting involved in the campaign to free Gao.).[1]

«Международные правозащитные организации, такие как Human Rights Watch, Amnesty International, сообщают» — А почему мы должны ссылаться на откровенное пропагандистские (Human Rights Watch#Критика, Amnesty International#Критика), а не научные источники? «Источники» (типа профалуньгуновских сайтов clearwisdom.net, faluninfo.net, clearwisdom.ca), из которых слеплен древний доклад 2002 года впечатляют».[2]

А также, на мой взгляд, Tempus «своеобразно» понял цитату Д. Оунби и на основе своего понимания предлагает внести правку. Вот эта цитата: According to Falun Gong sources, which are generally accepted as accurate by international human rights agencies such as Amnesty International and Human Rights Watch,(Согласно источникам Фалуньгун, которые обычно признаются точными международными правозащитными агентствами, такими как Amnesty International и Human Rights Watch) Tempus на основании этой фразы предлагал сделать правку с таким содержанием:

«…Ещё нужно будет добавить оценку Оунби, представленную в предыдущем разделе, о том, что указанные организации полностью доверились фалуньгуновским источникам. Tempus / обс 14:20, 13 июня 2020 (UTC)»

Но, как мы видим, что содержание этой цитаты совершенно другое. Tempus пишет о предупреждении в мой адрес, хотя недавно в АК:1129 Арбитры сделали ему предупреждение :

6. АК напоминает участникам Tempus, Khroniker, что несмотря на то, что правило ВП:ЭП действует в первую очередь в отношении участников Википедии, некоторые некорректные высказывания в адрес субъекта обсуждения могут быть неприятны участникам Википедии и их следует избегать.

Уважаемые посредники, на мой взгляд Tempus усложняет ход обсуждений, уводит в сторону, отнимает время у других участников. Убедительная просьба повлиять на ситуацию. — YIWAHAO (обс.) 20:22, 23 июня 2020 (UTC)

Итог

По сути запроса. Нарушения указанных правил в приведённых цитатах нет. Редакторы не только имеют право, но и должны оценивать источники на предмет независимости и авторитетности. Разумеется, надо вести подобные обсуждения в сдержанных выражениях. В данном случае выхода за пределы допустимого нет.

По поводу происходящего в Фалуньгун. У меня сложилось впечатление, что в тематике Фалуньгун с одной стороны конфликта годами имеет место «большой театр» с виртуалами и митпаппетами. Несмотря на то, что пересечений участницы YIWAHAO с другими не было обнаружено, я проанализировала её вклад в сравнении со вкладом Rina Romanova, G Dr 99, Westcoast00 и ряда других учётных записей и по ряду косвенных признаков пришла к выводу, что имеет место, как минимум, нарушение ВП:МИТПАППЕТ. С учётом также того, что правки YIWAHAO, прямо или косвенно связанные с Фалуньгун, имеют признаки конфликта интересов и могут нарушать ВП:МАРГ ([3]), ВП:ЭП ([4]) и другие правила, считаю актуальным наложить на участницу бессрочный топик-бан на правку и обсуждение статей, связанных с Фалуньгун. Если коллеги-посредники Igrek, Alexander Roumega, Helgo13 посчитают необходимым давать участнице высказываться по каким-либо конкретным вопросам в этой теме, то я не возражаю, но желательно это делать с премодерацией. Если в течение трех дней от посредников не поступит иных предложений, топик-бан вступит в силу. --Alexandrine (обс.) 17:25, 25 июня 2020 (UTC)

YIWAHAO, ВП:Э/ВП:НО

Участница недавно уже получала предупреждение, но, видимо, оно оказалось напрасным и нужны какие-то воспитательные меры, учитывая следующие высказывания:

«Вы обвиняете Фалуньгун в предвзятости, при этом сам проявляете её до степени полного абсурда» и «Ваши личные домыслы». Tempus / обс 20:37, 22 июня 2020 (UTC)

Итог

Первая из цитат действительно за гранью этичности. YIWAHAO, не переходите на обсуждение редакторов, если не хотите получить ограничения. --Alexandrine (обс.) 13:30, 23 июня 2020 (UTC)

Снова Соционика : Подозрение на виртуала

Женя Гавриленко (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить) очень похож на свежего виртуала Валентина Мегедь (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить) или это ещё один привлечённый в ВП сотрудник из киевского «Международного института соционики», проверьте пожалуйста.
Предыдущие:

• Smyslovik (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить).
• Murad250977777 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить).
• Gennadiy Frolov (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить).
• Che-buran (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить).
• Staruwkastarik (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить)
• RVR246 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить)

Весь вклад Жени Гавриленко в Википедию — защита соционики в обсуждениях, где он повторяет аргументацию предыдущих виртуалов и аффилатов. — Grumbler (обс.) 18:07, 18 июня 2020 (UTC)

Итог

Коллега Helgo13 заблокировал участника. --Alexandrine (обс.) 13:28, 23 июня 2020 (UTC)