Обсуждение участника:Eleazar

• Архив

Орден

		Орден за энциклопедическую содержательность
		За всестороннее раскрытие темы масонства в Русской Википедии Анима 11:31, 24 октября 2012 (UTC)

Спасибо вам, очень приятно! Eleazar ^{-+{user talk}+-} 10:58, 11 января 2013 (UTC)

ВП:АПАТ

Привет! Не пора ли подать заявку на статус автопатрулируемого? --Скороварка 17:46, 21 апреля 2015 (UTC)

Здравствуйте. Думаю, что есть смысл, обдумаю в течении недели. Спасибо за предложение :) --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 18:13, 21 апреля 2015 (UTC)

Черновики учасника Wikiedit2012a

Мартинисты в России

Мартинисты в России -- Тем не менее, общее число мартинистов в России было крайне незначительным. До 1907 года «Генеральным делегатом Ордена для России» был граф Муравьёв-Амурский. Муравьёв вяло вёл пропагандистскую деятельность: при нём численность членов его кружка едва превышала 10 человек, лож он не открывал, посвятительных тетрадей не вручал, и посвящал сам безо всякого ритуала, и часто сразу в 3-ю степень. Кроме того, граф много играл на бирже, причем котировку бумаг ему угадывала постоянно сопровождавшая его женщина-медиум, в проигрышах на бирже он считал виноватыми сатанинские силы. В 1907 году он объявляет Папюса связанным в люциферанством, и из-за возникших трений оставляет орден. Ушел из ордена и его помощник М. К. Исаев, в берлинский орден Иллюминатов, отделение которого было открыто в Петербурге в 1908 году. Среди первых членов этого ордена был, в частности, известный переводчик сочинений Папюса на русский язык А. В. Трояновский До 1910 года место делегата мартинистов в России пустует. Должность руководителя русских мартинистов оставалась вакантной вплоть до 2 мая 1910 года, когда Генеральным делегатом Ордена в России был назначен хиромант и спирит, автор популярных брошюр по этой теме («Страдания самоубийцы в потустороннем мире». СПб., 1910; «Графология». СПб., 1903 и др.) Чеслав Иосифович Чинский. В 1913 году петербургские мартинисты во главе с Г. О. Мебесом («ГОМ») образовали особую автономную цепь «О. М. О.Р». с ярко выраженной тамплиерской окраской. В 1916 году она была преобразована в «Орден мартинистов Восточного послушания». Управлялся Орден «Невидимым магистром» или Отцом (Г. О. Мебес). Его учеником, официальным представителем, а затем председателем-преемником был генерал-инспектор Антошевский И. К. (посвятительное имя «Гиацинтус»). Капитул Ордена состоял из семи лиц. К 1910 г. главным мартинистом в России был граф Муравьёв-Амурский, который вяло вёл пропагандистскую деятельность (при нём российское общество едва имело 10 человек приверженцев мартинизма), он часто играл на бирже, причём прогнозы котировок ему делала медиум, в проигрышах на бирже он считал виноватыми сатанинские силы, к этому времени он объявляет Папюса связанным в люциферианством. На его место Папюс назначен поляка граф Ч. И. Чинский, с именем которого собственно и связано создание русского отделения «Ордена мартинистов». 2 мая 1910 года в Париже был назначен «Членом Верховного Совета ордена мартинистов» и «Генеральным Делегатом для России» поляк мистик и аферист Чинский Ч. И., который с 1906 г. жил в Петербурге. В полицейских записках того года записано: "Наиболее видные из этих мартинистов примыкают к группе издателей оккультного журнала «Изида»; во главе их стоят фон Чинский, А. Миркович и Н. К. Антошевский. Со слов последнего орден мартинистов насчитывает несколько десятков тысяч человек: в одном только 1910 г. в России принято в члены ордена, будто бы, 8 000 «избранных» лиц, тогда как заявлений о желании вступить в орден насчитывалось более 10 000. В этом же году Чинский знакомится Г. О. Мебесом. Серьезное отношение Г. О. Мебеса к оккультизму и глубина его познаний в этой области произвели впечатление на Чинского, и, недолго думая, летом он предложил ему степень «Неведомого начальника» (полное мартинистское посвящение) и почетный диплом "доктора герметизма Высшей герметической школы в Париже" и делает "Генеральным инспектором (секретарем) петербургского отделения Ордена", Генеральной ложей которого (ложа-мать) стала «Великая ложа Аполлония Тианского», объединявшая вокруг себя малые ложи. 5 августа уже сам Г. О. Мебес официально открывает во Владимире мартинистскую ложу «Апостола Иоанна». Основной костяк её составила семья действительного статского советника Казначеева и их ближайшие друзья и родственники. В 1911 году в связи с переездом Казначеевых в Москву туда же перенесена ложа «Святого Иоанна». Деятельным членом ложи «Святого Иоанна» в Москве была актриса Л. Д. Рындина — жена известного политического масона С. А. Соколова. Большой интерес к деятельности московских мартинистов проявил уже известный нам патриарх русского масонства В. С. Арсеньев, сохранивший в своем архиве многие рукописи московских розенкрейцеров XVIII века. Основываясь на этих контактах русских мартинистов начала XX века, известный писатель-масон Ю. К. Терапиано даже писал, что благодаря знакомству П. М. Казначеева с В. С. Арсеньевым якобы произошло символическое слияние русского масонства новиковского толка с орденом мартинистов, что, конечно же, большая натяжка. Существовала ещё и третья мартинистская ложа — «Святого Андрея» в Киеве, которой руководил С. К. Маркотун. Известно также о существования русской мартинистской ложи в Маньчжурии, которая, впрочем, скоро была «усыплена» . Это обстоятельство, а также скандальная слава, которую приобрел Чинский своими денежными аферами, привели к тому, что он был выслан в 1911 году под гласный надзор полиции в Белозерский уезд Новгородской губернии, где у него было имение «Кочево». (Продав его вскоре за 40 тысяч рублей, Чинский в декабре 1913 года покидает Россию.) Воспользовавшись этим, Г. О. Мебес постарался избавиться от опеки парижских руководителей, объявив в августе 1912 года о провозглашении независимости русских мартинистов. Возглавляемую им ложу «Аполлония» Г. О. Мебес (посвятительное имя Butator) объявил великой ложей (Великий совет России). В ответ на это его начальник Ч. И. Чинский немедленно отстранил Г. О. Мебеса от дел. Управляющим Российской верховной делегацией ордена им был назначен П. М. Казначеев, который тут же выдал патент С. К. Маркотуну на учреждение ложи «Святого апостола Андрея» в Киеве. Окончательно ситуация прояснилась только к концу 1912 года, после официального сообщения Г. О. Мебесом Папюсу о своем разрыве с ним и учреждении в России самостоятельного ордена под названием «Автономный разряд мартинизма русского послушания» во главе с «невидимым магистром». В 1913 году петербургские мартинисты во главе с Г. О. Мебесом образовали особую автономную цепь О. М.О. Р. с ярко выраженной тамплиерской окраской. В 1916 году она была преобразована в «Орден мартинистов Восточного послушания». Управлялся Орден «Невидимым магистром» или "Отцом" (Г. О. Мебес). Его официальным представителем был ученик Г. О. Мебеса генерал-инспектор И. К. Антошевский (посвятительное имя Гиацинтус). Летом 1917 года, когда И. К. Антошевский был убит, его сменил в этой должности другой ученик Мебеса — В. В. Богданов. Капитул Ордена состоял из семи лиц. Официальным печатным органом русских мартинистов был оккультный журнал «Изида». Противоречия между петербургскими и московскими «братьями» имели принципиальный характер. Если П. М. Казначеев во главу угла ставил посвятительную традицию, что сближало его с философским или нравственным масонством, то Г. О. Мебес приоритетным для себя и своих учеников считал овладение оккультным знанием. На фоне подчеркнуто корректного отношения к христианству со стороны москвичей открыто антихристианская направленность оккультических бдений петербуржцев бросалась в глаза. Тем временем в 1915 году в Варшаве во время вступления туда немцев лишился рассудка Ч. И. Чинский, и управление русской делегацией ордена мартинистов перешло к П. М. Казначееву. является Ольга Ивановна Мусина-Пушкина, о которой правая печать неустанно напоминала в столбцах своих газет с 1905 г. О. И. Мусина-Пушкина состоит в непосредственной связи с главой ордена мартинистов — «Папюсом», стремившимся через Ст. фон Чинского легализировать названный орден в России. Она же является главным лицом в масонской фракции «Денница», о которой ранее в Департаменте Полиции не было никаких сведений. Напомню, что первая мартинистская ложа была организована здесь ещё в 1899 году графом Валерианом Муравьевым-Амурским. Трения, возникшие между ним и главой «Ордена мартинистов» в Париже известным оккультистом Папюсом, привели к тому, что около 1905 г. В. В. Муравьев-Амурский был отставлен от должности делегата Ордена в России. В 1910 г. на его место был назначен поляк граф Ч. И. Чинский, с именем которого собственно и связано создание русского отделения «Ордена мартинистов». Неудачный спиритический сеанс по вызову духа царя Александра III продемонстрированный Николаю II, а также скандальная слава, которую приобрел Чинский своими денежными аферами, привели к тому, что он был выслан в 1911 году под гласный надзор полиции в Белозерский уезд Новгородской губернии, где у него было имение. (Продав его вскоре за 40 тысяч рублей, Чинский в декабре 1913 года покидает Россию.) Воспользовавшись этим, Г. О. Мебес постарался избавиться от опеки парижских руководителей, объявив в августе 1912 года о провозглашении независимости русских мартинистов. Возглавляемую им ложу «Аполлония» Г. О. Мебес (посвятительное имя Butator) объявил великой ложей (Великий совет России). В ответ на это его начальник Ч. И. Чинский немедленно отстранил Г. О. Мебеса от дел. Управляющим Российской верховной делегацией ордена им был назначен П. М. Казначеев, который тут же выдал патент С. К. Маркотуну на учреждение ложи «Святого апостола Андрея» в Киеве. Окончательно ситуация прояснилась только к концу 1912 года, после официального сообщения Г. О. Мебесом Папюсу о своем разрыве с ним и учреждении в России самостоятельного ордена под названием «Автономный разряд мартинизма русского послушания» во главе с «невидимым магистром». Московские же братья во главе с П. М. и Д. П. Казначеевыми, напротив, остались ему верны и продолжали свою деятельность под руководством своего парижского начальства вплоть до 1920 года. Петербургские же мартинисты образовали в 1913 г. особую автономную цепь с тамплиерской окраской, которая и просуществовала вплоть до её разгрома в 1926 году ОГПУ. 1920-е Как бы то ни было, масонская идеология в начале XX века пустила настолько глубокие корни в среде российской интеллигенции, что даже знаменитый большевистский террор 1920-х гг. оказался не в состоянии сразу уничтожить её быстрорастущую поросль. На сегодняшний день известно, по крайней мере, десять тайных масонских или полумасонских организаций, действовавших в 1920-е годы в СССР: «Единое трудовое братство», «Орден мартинистов», «Орден Св. Грааля», «Русское автономное масонство», «Воскресенье», «Братство .истинного служения», «Орден Света», «Орден Духа», «Эмеш Редивиус», «Орден тамплиеров и розенкрейцеров». Шесть первых из них располагались в Ленинграде. «Орден Света» и «Эмеш Редивиус» объединяли в своих рядах московских «братьев и сестер». Тесно связанные с московским «Орденом Света», «Орден Духа» и «Орден тамплиеров и розенкрейцеров» располагались соответственно в Нижнем Новгороде и Сочи. Дочерними ложами «Русского автономного масонства» были ложа «Гармония» в Москве и «Рыцари Пылающего Голубя» в Тбилиси. Крупнейшей оккультной организацией 1920-х гг. в Ленинграде был «Орден мартинистов», представлявший собой ветвь одноименного французского Ордена. Декларативная цель, которую ставили перед собой русские мартинисты, заключалась в том, чтобы, с одной стороны, подготовить идущего к Высшему посвящению (программа-максимум), а с другой — расширить среднее эзотерическое образование непризнанных достойными посвящения. В основе учения мартинистов лежит оккультизм — особое направление религиозно-философской мысли, стремящееся к познанию божества интуитивным путем, путем психических переживаний, связанных с проникновением в потусторонний мир и общением с его сущностями. В отличие от своих «братьев» из «Великих Востоков» Франции, Италии и «Великого востока народов России» (А. Ф. Керенский и Кo), преследовавших чисто политические цели, мартинизм ориентирует своих членов на внутреннюю духовную работу над самим собой, своим собственным моральным и интеллектуальным совершенствованием. Это позволяет отнести мартинистов к особой, т. н. духовной или эзотерической ветви Мирового братства. Отличительным знаком русских мартинистов являлся круг с шестиконечной звездой внутри, основные цвета: белый (ленты) и красный (плащи и маски). Посвящения производились по примеру масонских с несколько упрощенным ритуалом. В 1918—1921 гг. лекции по Зогаре (часть Каббалы) читал Г. О. Мебес, по истории религии, с ярко выраженным антихристианским уклоном, его жена Мария Нестерова (Эрлангер). С историей масонства слушателей знакомил Борис Астромов. Помимо чисто теоретических занятий, в «школе» велась и практическая работа по развитию у её членов цепи способностей к телепатии и психометрии. 28 апреля 1926 года Г. О. Мебес был допрошен о его деятельности. Примечания Литература Серков А. И. История русского масонства. 1845—1945 гг.. — СПб., 1997. http://www.vilavi.ru/sud/120108/120108-1.shtml

Перенесено по вашей просьбе. --95.25.23.51 12:05, 14 июня 2016 (UTC)

Мартинизм

Коллега, по Вашей просьбе я перенёс текст о мартинистах в ваше личное пространство. Фил Вечеровский (обс) 00:09, 15 июня 2016 (UTC)

Спасибо, коллега. - Eleazar ^{-+{user talk}+-} 01:10, 15 июня 2016 (UTC)

Подпись

Ваша подпись содержит устаревший тег mw:Help:Extension:Linter/obsolete-tag и каждая страница, на которой оставляется подпись, попадает в список страниц с ошибками Special:LintErrors. Страницы будут позднее исправлены ботом. Предлагаемая исправленная подпись: -- [[Участник:Eleazar|<span style="font-family:Old English Text MT;font-size:120%;">Eleazar</span>]] [[Обсуждение участника:Eleazar|<span style="color:#000080;font-family:Old English Text MT;><sup>-+{<small>user talk</small>}+-</sup></span>]] Чтобы страницы в дальшейшем не попадали в список, пожалуйста, в ваших настройках обновите собственную разметку подписи. --SunpriatBot (обс.) 12:50, 10 мая 2019 (UTC)

Блокировка 10 июля 2021

Я наложил на вас частичную блокировку в связи с нарушениями ВП:ЭП на странице Обсуждение:Кроули, Алистер на 12 часов. Подробное обоснование будет в течение 20 минут здесь же. Браунинг (обс.) 18:12, 10 июля 2021 (UTC)

Да я в целом прекрасно понимаю за что, и последние дни сознательно отвечал участнику в том же ключе из-за того, что к нему при всех очевидных нарушениях НО никаких санкций не применялось. В условиях, когда нарушения ЭП/НО в мой адрес пресекаются более или менее оперативно, а не висят запросом месяц на ЗКА, я себе, конечно, такое не позволяю. Блокировку не оспариваю, считаю справедливо, хотя у меня в целом просто не было выбора, но это уже видимо мои проблемы. Надеюсь продолжить с вами конструктивное обсуждение на НЕАРК-КОИ через 12 часов :) --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 18:16, 10 июля 2021 (UTC)

• (20 минут — понятие растяжимое.)
  ОК, вы и сами всё понимаете :) В троллинге оппонента обвинять не надо (троллинга во фразе про Дворкина не было, была весьма неуместная в такой напряжённой ситуации ирония), говорить, что в статье что-то раздувается, нужно с такими оговорками, чтобы переводчик не принял это на свой счёт, и зеркалить (крайне неразумный) отказ оппонента от дискуссии 10-20-дневной давности точно не надо. Блокировка — не наказание, а средство предотвращения нарушений, поэтому блокировать Jazzfan777 надолго за нарушения в основном десятидневной давности я не буду. Браунинг (обс.) 18:47, 10 июля 2021 (UTC)

• Все так, коллега. Однако, вы и сами понимаете что он допустил не только ЭП, но и НО, и сами вполне оцениваете эти выходки как безобразие. Относительно нарушений 10 дневной давности - ну это уже необязательно, вы можете заблокировать его за те которые он делает прямо сейчас, снова напрасно и необоснованно обвиняя меня в нарушении правил, и всячески нарушая ПДН и ЭП в своем ответе на ваше обоснование блокировки - дифф. Я просто на 100% убежден, что участник ничего не понял, и исправляться даже не намеревается. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 18:54, 10 июля 2021 (UTC)
• Второй момент, коллега @Браунинг: я не зеркалил отказ оппонента от дискуссии, как раз в этот раз это было обоснованное решение - он явно снова начал ту же линию с попытками меня в чем-то обвинять, в какой-то подтасовке, в то время как ВП:ИНВ ясно говорит о любых неопределенных выражениях, и не важно - "самый влиятельный", "влиятельный", или как в статье сейчас "очень влиятельный" - все это неопределённые выражения, явления одного порядка, которые правилами рекомендуется избегать. Отвечать на это я просто не увидел смысла, особенно в той форме, где меня сразу начали в чем-то опять необоснованно обвинять, писать мне капсом, и проявлять абсолютно неэтическое поведение снова. В общем, сейчас это все уже не так важно, я хочу другое прояснить. А именно формат пресечения ЭП/НО на страницах обсуждения тематики. Лично меня устраивал тот формат, который был принят в ВП:МТК - я считаю, что он был самым эффективным, и позволил сдвинуть работу над статьями с мертвой точки в свое время. Сможете ли вы установить такой же формат модерации обсуждений? --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 19:07, 10 июля 2021 (UTC)
  • (Отсутствие моего ответа по другим пунктам не означает согласия.) Жёсткий контроль ЭП/НО/ПДН? Запросто. Однако формально я сейчас даже не посредник. Браунинг (обс.) 19:11, 10 июля 2021 (UTC)

• • Да, максимально жесткий контроль ЭП/НО/ПДН - обсуждаем только статьи, источники, значимость фактов, а не друг друга. Примерно как вот тут: Википедия:К_посредничеству/Масонство,_учение_Телемы_и_Алистер_Кроули/Архив/2015#Условия_посредничества. То, что вы не посредник, формально роли не играет, мой запрос на НЕАРК-ПОС висит давно, и никто не откликнулся, поэтому, я уверен вы вполне можете написать там что беретесь за это дело, я возражать не буду, думаю что противоположная сторона тоже. Все равно МТК всегда было несколько отдельным направлением. Плюс, конечно, для каких то моментов по оценке источников можно также обращаться к Александр Румега, раз уж он уже взялся за оценку, чтобы его старания и потраченное время не пропадали зря. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 19:17, 10 июля 2021 (UTC)
  • Для вашего удобства, коллега @Браунинг - Википедия:К_посредничеству/Неакадемичность,_атеизм_и_религия/ПОС#Статья_Кроули,_Алистер --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 19:20, 10 июля 2021 (UTC)
  • Коллега @Браунинг, пожалуйста, разъясните участнику, что его СО существует не для того, чтобы продолжать на ней личные нападки и необоснованные обвинения в нарушении правил в мой адрес. Я не могу принимать обвинения в хамстве от участника, хамившего мне на протяжении 25+ диффов, допускавшего совершенно безобразные реплики в мой адрес без всяких на то оснований - дифф2. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:07, 10 июля 2021 (UTC)
    • Нет, пожалуйста, не надо снова и снова вытаскивать эти его прошлые нарушения — они свою оценку получили и будут учтены в дальнейшем. А нынешние его замечания отчасти верны (чему свидетельство эта блокировка), так что не надо слишком уже настаивать на том, что обвинения необоснованные.
      Если продолжится обсуждение вас у него на своей СО — закрою СО (и vice versa). Браунинг (обс.) 20:22, 10 июля 2021 (UTC)

• • • Необоснованные в том ключе, что он пишет, будто это происходило с самого начала, хотя я искренне и долго выдерживал нейтральный тон. Как я уже многократно говорил, я не имею никакого желания обсуждать участника, и искренне хочу работать в прозрачном и понятном формате, в котором если произошло нарушение ЭП/НО, обвинение в нарушении правил вне страницы посредничества или реплика на грани - допустивший такое поведение получает пулю из кольта браунинга блокировку, и желательно по прогрессивной шкале ))) --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:33, 10 июля 2021 (UTC)
      • 1) У нарушений есть срок давности, с этим ничего не сделать, это надо принять. Никогда такого не будет, что все получат блокировки за все совершённые нарушения, потому что блокировка — не наказание, так что за давнопрошлые дела не блокируют. Вот про топик-бан, действительно, можно подумать. Но я хочу ещё разок попробовать с чистого листа сделать так, чтобы вы нормально работали вместе.
        2) Чтобы можно было нормально работать, нужно проявлять хоть немного доброй воли и ПДН при интерпретации реплик: к примеру, если участник пишет «только оскорбления», это можно, конечно, прочитать как «только оскорбления с самого начала», но можно и как «много оскорблений в ходе последнего эпизода», что уже не является необоснованным обвинением в нарушении правил (хотя, конечно, обидно и неприятно).
        3) Rule of thumb: фразу, начинающуюся со слов «я ничего не хочу писать по этому поводу» или подобных, просто не нужно писать. Это будет единственной убедительной демонстрацией нежелания что-то писать. Браунинг (обс.) 20:42, 10 июля 2021 (UTC)

• • • • Я вам со своей стороны гарантирую, что буду работать в конструктивном ключе, при условии оперативного пресечения ЭП/НО по образу и подобию того как было в МТК. И вы в этом можете убедиться не полагаясь просто на мое слово, а посмотрев архивы МТК, в которых мое общение было максимально сосредоточено именно на обсуждении статей, в то время как оппоненты регулярно получали блокировки за ЭП и НО. Да вы и вами прекрасно понимаете, что отсутствие административной реакции на эти нарушения долгое время приводит к крайне напряженному общению. Ну нельзя просто забыть что человек тебя как-то обозвал, если он не извинился, и меры к нему приняты не были. Поэтому, в моей системе ценностей - с чистого листа только после извинений, либо после карательных мер. Я конечно же готов идти вам навстречу, и согласен дать этому обсуждению шанс, - я продолжу обсуждение статьи, источников и авторов этих источников в том самом не касающемся личности участника ключе, в котором я писал разбор источников на НЕАРК КОИ и СО статьи. Но также со своей стороны прошу вас дать какой-то инструмент для того, чтобы сразу пресекать переходы на личности, вот прям сразу. Иначе мы снова вернемся к тому что имеем сейчас, а этого хотелось бы избежать. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 21:13, 10 июля 2021 (UTC)

О прохождении беседы

Я могу попробовать ответить на ваши вопросы здесь или на СО иска. Vetrov69 (обс.) 18:18, 17 июля 2021 (UTC)

Ну, я полагаю, на СО иска лучше, чтобы все обсуждения были в одном месте, и АК не приходилось их потом собирать в случае необходимости по всей Википедии... --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 18:21, 17 июля 2021 (UTC)

• Как вам угодно. Vetrov69 (обс.) 18:23, 17 июля 2021 (UTC)

Блокировка 17 июля 2021

Добрый вечер. К сожалению, я должен наложить трёхдневную блокировку в связи с нарушениями ВП:ЭП. Подробности на Обсуждение:Кроули, Алистер#Административный итог 17 июня 2021. Браунинг (обс.) 19:44, 17 июля 2021 (UTC)

• В данной ситуации вы показали себя необъективно, я категорически несогласен с вашими действиями, и оспариваю блокировку. Также я отменяю свой голос в вашу поддержку как посредника, и меняю его на категорическое " Против". --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:10, 17 июля 2021 (UTC)

• @Alexandrine @Александр Румега прошу вас отменить явно необъективный итог и блокировку, наложенную на меня коллегой @Браунинг и рассмотреть мой запрос в рамках посредничества Википедия:К_посредничеству/Неакадемичность,_атеизм_и_религия/ЗКА#Оскорбления,_нарушения_ЭП,_деструктивное_поведение где он и был мной подан до того, как @Браунинг подвел его на СО статьи. Я несогласен с обвинениями меня в нарушении правил и якобы эскалации напряжения. Я не отвечал JazzFanу на оскорбления, только приводил диффы и просил оценить их обозначая какие правила они, по моему мнению нарушают. Это не является нарушениями. После данного решения коллеги Браунинг я полагаю, что он покрывает деструктивные действия оскорбляющего меня участника и такими необъективными решениями потакает такому его поведению. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:17, 17 июля 2021 (UTC)
• Относительно пункта "ВП:НДА вообще не может быть нарушено репликами в обсуждении (кроме подразделов типа ВП:НИП -- но имелись в виду явно не они)." - именно НИП, и разделы ПОКРУГУ/НЕСЛЫШУ мной и имелись ввиду, что мной и было разобрано в объяснениях по тем диффам, которые JazzFan777 представлял как якобы нарушение правил. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:25, 17 июля 2021 (UTC)
• "ВП:НПУ в пределах одной страницы невозможно по определению" - диффы, которые поднял из нескольких страниц JazzFan777 уже выводят обсуждение за пределы "одной страницы", и являются именно викисталкингом, с негативной оценкой вклада и необоснованными обвинениями в нарушении правил, что довольно очевидно если просто просмотреть эти диффы. А это как раз и есть часть НПУ. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:28, 17 июля 2021 (UTC)
• также я прошу добавить в мой запрос Википедия:К_посредничеству/Неакадемичность,_атеизм_и_религия/ЗКА#Оскорбления,_нарушения_ЭП,_деструктивное_поведение очередные необоснованные обвинения меня в якобы нарушении правил - дифф, и рассмотреть это на предмет продолжения преследования в мой адрес (навязчивое и необоснованное негативное оценивание моего вклада, в том числе ложное представление реплик в мой адрес за которые участники получали предупреждения и блокировки как якобы правомерные и обоснованные. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:42, 17 июля 2021 (UTC)
• Неудобно указывать на это бывшему арбитру и опытному участнику, @Браунинг, но мне приходится: ваша реплика - "ВП:ДЕСТ также касается именно редактирования статей; какими-то репликами в обсуждении это правило в принципе невозможно нарушить (кроме 3-го пункта этого списка, но об этом рано говорить)." - легко опровергается следующим положением из ВП:ДЕСТ, цитирую - "Кроме того, деструктивно ведущие себя участники могут также организовывать кампании с целью отпугнуть от интересующих их статей конструктивных участников с другой точкой зрения: нарушать правила этичного поведения и о недопустимости личных оскорблений" - таким образом и этот пункт вашего итога не соответствует правилам. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:57, 17 июля 2021 (UTC)

Разблокировка с заменой на топик-бан

В ссоответствии с решением наложенная на вас блокировка снята с заменой на топик-бан на обсуждение участника Jazzfan777 и комментирование его реплик на трёхдневный срок. На правах посредника ВП:НЕАРК. — Alexandrine (обс.) 21:09, 17 июля 2021 (UTC)

Просьба о разблокировке

Наложенная на меня блокировка необъективна, так как:

• 1. Нарушений правил с моей стороны не было.
• 2. Формально, я уже перенес запрос на Википедия:К_посредничеству/Неакадемичность,_атеизм_и_религия/ЗКА#Оскорбления,_нарушения_ЭП,_деструктивное_поведение до того, как @Браунинг подвел его на СО статьи, убедившись в том, что @Браунинг вопреки прежде полученным договоренностям не собирается оперативно пресекать нарушения ЭП/НО в мой адрес, и потому рассмотрение им данного запроса технически и формально нелегитимно. --- Eleazar ^{-+{user talk}+-} 20:49, 17 июля 2021 (UTC)