Обсуждение:Нюрнбергский процесс: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
м →‎Катынский расстрел: редактирование ответа
Строка 48: Строка 48:
Цитируем приговор Международного военного трибунала: «Трибунал признает подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам обвинительного заключения». В обвинительном заключении, где описаны все причины осуждения главных преступников фашистской Германии, в разделе III, касающемся военных преступлений, упоминается следующее: «В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска». Приходим к заключению что Нюрнбергский трибунал официально признал вину нацистов в Катынском лесу. [[У:VadimKirtov|VadimKirtov]] ([[ОУ:VadimKirtov|обс.]]) 06:03, 15 июля 2024 (UTC)
Цитируем приговор Международного военного трибунала: «Трибунал признает подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам обвинительного заключения». В обвинительном заключении, где описаны все причины осуждения главных преступников фашистской Германии, в разделе III, касающемся военных преступлений, упоминается следующее: «В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска». Приходим к заключению что Нюрнбергский трибунал официально признал вину нацистов в Катынском лесу. [[У:VadimKirtov|VadimKirtov]] ([[ОУ:VadimKirtov|обс.]]) 06:03, 15 июля 2024 (UTC)
* Заключение, к которому приходите вы, для Википедии [[Википедия:Авторитетные источники|недостаточно авторитетно]]. А заключения, к которым пришли историки и прововеды, более авторитетны. Например, «The Russians were perhaps fortunate that the judges chose to make no mention of the Katyn massacre in their judgement». {{книга|ref=Tusa|автор=Ann Tusa, John Tusa|язык=en|заглавие=The Nuremberg Trial|издательство=Skyhorse Publishing Inc|год=2010|страниц=512|isbn=978-1-61608-021-1|страницы=412}} [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 06:58, 15 июля 2024 (UTC)
* Заключение, к которому приходите вы, для Википедии [[Википедия:Авторитетные источники|недостаточно авторитетно]]. А заключения, к которым пришли историки и прововеды, более авторитетны. Например, «The Russians were perhaps fortunate that the judges chose to make no mention of the Katyn massacre in their judgement». {{книга|ref=Tusa|автор=Ann Tusa, John Tusa|язык=en|заглавие=The Nuremberg Trial|издательство=Skyhorse Publishing Inc|год=2010|страниц=512|isbn=978-1-61608-021-1|страницы=412}} [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 06:58, 15 июля 2024 (UTC)
* Дело в том, что в обвинительном заключении в каждом разделе есть много отдельных пунктов. И признание виновным по разделу никак не означает признания виеновным по каждому отдельному пункту в этом разделе. В вердикте Трибунала приводятся конкретные преступные эпизоды, по которым собственно и идёт признание вины. Например:{{начало цитаты}}Через три или четыре недели после этого Гитлер обсуждал с Розенбергом, Герингом, Кейтелем и рядом других лиц план эксплуатации советского народа и советских территорий; этот план среди прочих вопросов включал эвакуацию населения Крыма и заселение его немцами. Подобная же судьба была уготована для Чехословакии подсудимым фон Нейратом в августе 1940 года; интеллигенция страны должна была быть «изгнана»; однако остальное население предлагалось не изгонять или истреблять, а подвергнуть германизации, так как ощущался недостаток в немцах, которые могли бы занять их место.{{конец цитаты}}Собственно, почти весь приговор состоит из описания этих фактов. Найдете там описание катынского эпизода — сообщайте, это будет историческая сенсация. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 07:33, 15 июля 2024 (UTC)

Версия от 07:33, 15 июля 2024

Новый материал

Достал новый материал не публикованный ранее Lordegrafik 06:09, 21 ноября 2020 (UTC)

«Интеграция»

«к интеграции её территории» - разделение на 2 части вряд ли интеграция. Лучше как-то переформулировать. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 22:53, 29 ноября 2020 (UTC).[ответить]

Публикация на русском языке

Цитирую из подраздела "Историография": Полная стенограмма была опубликованы на всех четырёх официальных языках трибунала в сорока двух томах: 22 тома стенограмм и 20 томов представленных суду доказательств образовали «Голубую серию» (Blue Series). Дальше набрал Blue Series. Дальше поисковик выдал вот эти 42 тома на английском, со следующим: as the result of the absence of a Soviet editorial staff, none of the Russian-language documents were published И где же на русском? Это обман читателя Senior Seismologist (обс.) 15:27, 27 июля 2021 (UTC)[ответить]

Прошу откликнуться. Через некоторое время сделаю соответствующее примечание "На русском не опубликовано". Сейчас переводится Сергеем Мирошниченко. Senior Seismologist (обс.) 15:29, 27 июля 2021 (UTC)[ответить]

помогите

1) в статье нет списка имён подсудимых

2) в статье лишняя информация про первую мировую, хотя тут должна идти речь про нацистов во второй мировой войне. TimurMamleev (обс.) 14:42, 24 мая 2023 (UTC)[ответить]

Катынский расстрел

Почему это Нюрнбергский трибунал не признал вину нацистов в Катынском лесу?

Цитируем приговор Международного военного трибунала: «Трибунал признает подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам обвинительного заключения». В обвинительном заключении, где описаны все причины осуждения главных преступников фашистской Германии, в разделе III, касающемся военных преступлений, упоминается следующее: «В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска». Приходим к заключению что Нюрнбергский трибунал официально признал вину нацистов в Катынском лесу. VadimKirtov (обс.) 06:03, 15 июля 2024 (UTC)[ответить]

  • Заключение, к которому приходите вы, для Википедии недостаточно авторитетно. А заключения, к которым пришли историки и прововеды, более авторитетны. Например, «The Russians were perhaps fortunate that the judges chose to make no mention of the Katyn massacre in their judgement». Ann Tusa, John Tusa. The Nuremberg Trial (англ.). — Skyhorse Publishing Inc, 2010. — P. 412. — 512 p. — ISBN 978-1-61608-021-1. Pessimist (обс.) 06:58, 15 июля 2024 (UTC)[ответить]
  • Дело в том, что в обвинительном заключении в каждом разделе есть много отдельных пунктов. И признание виновным по разделу никак не означает признания виеновным по каждому отдельному пункту в этом разделе. В вердикте Трибунала приводятся конкретные преступные эпизоды, по которым собственно и идёт признание вины. Например:

    Через три или четыре недели после этого Гитлер обсуждал с Розенбергом, Герингом, Кейтелем и рядом других лиц план эксплуатации советского народа и советских территорий; этот план среди прочих вопросов включал эвакуацию населения Крыма и заселение его немцами. Подобная же судьба была уготована для Чехословакии подсудимым фон Нейратом в августе 1940 года; интеллигенция страны должна была быть «изгнана»; однако остальное население предлагалось не изгонять или истреблять, а подвергнуть германизации, так как ощущался недостаток в немцах, которые могли бы занять их место.

    Собственно, почти весь приговор состоит из описания этих фактов. Найдете там описание катынского эпизода — сообщайте, это будет историческая сенсация. Pessimist (обс.) 07:33, 15 июля 2024 (UTC)[ответить]