Википедия:К переименованию/25 марта 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Притоки без названий

Позориха (приток без названия №6319) → Позориха (приток без названия № 6319)

Итог

Статья находится на выверке, о чём заявлено в плашке в подвале. Обращайтесь в проект. Никакого смысла переименовывать из одного неверного названия в другое неверное здесь нет. Advisor, 14:47, 26 марта 2017 (UTC)

Сопь-Ю (приток без названия №2291) → Сопь-Ю (приток без названия № 2291)

А почему не Сопь-Ю (приток Вычегды)? --Иона☎ 22:17, 25 марта 2017 (UTC)

Итог

Статья находится на выверке, о чём заявлено в плашке в подвале. Обращайтесь в проект. Никакого смысла переименовывать из одного неверного названия в другое неверное здесь нет. Advisor, 14:47, 26 марта 2017 (UTC)

По всем (Притоки без названий)

Оформление. С уважением Кубаноид; 01:10, 25 марта 2017 (UTC)

«Предварительный»

Предварительно обработал оформление (как понимаете — «итог» не является окончательным). С уважением, Дух Ивана Булкина — 14:02, 26 марта 2017 (UTC)

Итог

Технический итог для бота. Итог давно подведён--Francuaza (обс.) 10:34, 11 апреля 2019 (UTC)

Крымско(-)татарское

Крымскотатарская музыка → Крымско-татарская музыка

Келдыш Келдышем, однако орфография. Некоторые ссылаются на МЭС через дефис. С уважением Кубаноид; 05:30, 25 марта 2017 (UTC)

  • Есть уйма АИ и на слово "крымскотатарский", причем хотя дефисный вариант употреблялся очень давно (во втором издании БСЭ уже был дефис), общее правило образования сложных прилагательных требовало слитного написания. 73.193.21.45 07:44, 25 марта 2017 (UTC)
  • Оставить См. раздел «Крымскотатарское национальное движение → Крымско-татарское национальное движение»--Unikalinho (обс.) 07:55, 25 марта 2017 (UTC)

Итог

Варианты со слитным и дефисным написанием обладают абсолютно одинаковой узнаваемостью как в устной, так и в письменной речи — следовательно, вопрос наличия/отсутствия дефиса лежит в области орфографии русского языка. Этот вопрос уже неоднократно и досконально разбирался при обсуждении названия статьи Крымско-татарский язык (ссылки на эти дискуссии можно увидеть на странице обсуждения), по результатам которого принято решение, что более правильным названием является вариант с дефисным написанием. Аргументы, высказанные для той статьи, полностью валидны и для выбора прилагательного любой другой статьи о крымских татарах, в том числе и этой. Переименовано в Крымско-татарская музыка. @Татарин116: предупреждаю вас, что убирание служебного шаблона и переименование статьи доз подведения итога может быть воспринято как деструктивное поведение. GAndy (обс.) 21:57, 17 апреля 2019 (UTC)

Факультет крымскотатарской и восточной филологии ТА КФУ им. В.И. Вернадского (бывш. ТНУ)

Надо переименовать, но не знаю во что. С уважением Кубаноид; 05:51, 25 марта 2017 (UTC)

Наверно в Факультет крымскотатарской и восточной филологии ТА КФУ им. В.И. Вернадского. О написании слова «крымскотатарской» см. секцей ниже--Unikalinho (обс.) 07:56, 25 марта 2017 (UTC)

Итог

Статья была сначала переименована в Факультет крымскотатарской и восточной филологии Таврической академии КФУ им. В. И. Вернадского, а затем удалена по итогам обсуждения. --Ksc~ruwiki (обс.) 20:02, 28 августа 2018 (UTC)

Крымскотатарское национальное движение → Крымско-татарское национальное движение

Орфография. С уважением Кубаноид; 05:55, 25 марта 2017 (UTC)

Предполагаю, что тут иное. Смотрим школьную программу Через дефис пишется, «если они образованы из двух равноправных слов, между которыми можно вставить сочинительный союз и (англо-русский (английский и русский))». Наверно, по Вашей ссылке предусмотрен именно такой случай. А вот наш похож на латиноамериканский -- когда одно слово зависимо от другого. Детальнее здесь (см. пункт 2) и здесь (пункт 1 раздела "слитно") . Наш случай именно такой (ибо происходит от словосочетания "крымские татары" -- с главным и зависимым словом)--Unikalinho (обс.) 07:49, 25 марта 2017 (UTC)
См. также здесь. Наш случай попадает под § 80.2--Unikalinho (обс.) 07:52, 25 марта 2017 (UTC)
Ничего иного здесь нет, об этом уже говорилось три тыщи раз: Википедия:К переименованию/12 июня 2014#Крымскотатарский язык → Крымско-татарский язык, Википедия:Оспаривание итогов#Википедия:К переименованию/12 июня 2014#Крымскотатарский язык → Крымско-татарский язык. С уважением Кубаноид; 09:49, 25 марта 2017 (UTC)
Я не участвовал в тех обсуждениях, но из того, что я вижу сейчас, Ваш итог (те 7 пунктов) просто отображает Ваше субьективное мнение и желание. В такой ситуации некорректно с Вашей стороны сейчас на этот итог ссылаться --Unikalinho (обс.) 17:30, 25 марта 2017 (UTC)
Всегда корректно ссылаться на АИ. Они уже за вас всё здесь проинтерпретировали и обосновали. С уважением Кубаноид; 17:56, 25 марта 2017 (UTC)
Ваши мнения и итоги уже стали АИ?--Unikalinho (обс.) 19:28, 25 марта 2017 (UTC)
Ваше мнение в превосходном формате «предполагаю» и «наверно» озвучено выше. Моего мнения, как и итогов, на этот счёт нигде нет. Или вы думаете, что у других нет глаз и они поверят вашему, убеждаюсь в который раз, ненадёжному слову? С уважением Кубаноид; 00:37, 26 марта 2017 (UTC)
А ссылок, приведённых мной, Вы уже не видите, да? Странно, ведь глаза-то у Вас, очевидно, есть. Итог же тот -- Ваш. И в ситуации, где были разные варианты в АИ (а в такой ситуации следует взять за основание обшее правило, которое за слитность). Другой человек мог бы с таким же успехом подвести там и другой итог--Unikalinho (обс.) 05:21, 26 марта 2017 (UTC)
Покажите там Мой итог, и я застрелюсь. Во-вторых, итог и не мог быть другим. В-третьих, я с нетерпением жду любого успешного — мне очень интересно восьмисотый раз послушать, что же там следует и про разные варианты. Вы не первый, кто пытается стать экспертом, при этом им не являясь, и возводить логические конструкции там, где специалистами уже всё отстроено. С уважением Кубаноид; 07:05, 26 марта 2017 (UTC)
Таки не хотите видеть здесь ссылок на АИ. Слава Богу, не Вы будете подводить итог здесь. А то бы всем оппонентам пришлось застрелиться--Unikalinho (обс.) 18:54, 26 марта 2017 (UTC)
Там видны лишь ваши попытки заменить собой АИ, что-то там сравнивая и что-то там предполагая. Естественно, ваши рассуждения не могут изменить норму. С уважением Кубаноид; 00:46, 27 марта 2017 (UTC)
вообще статью ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ. Ранее почти в полном виде её версия была в теле Крымские татары там до 22 февраля 2017 был раздел Крымские татар#Борьба за возвращение. Потом его порезали, большой был согласен. Почитайте статью, там ноль про язык, культуру, образование, обычаи. 100% статьи про - разрешите вернуться на Родину! Предлагаю реальное название статьи Крымские татары, борьба за возвращение или Крымские татары, борьба за возвращение на Родину.Taylor 8889 (обс.) 14:46, 10 мая 2017 (UTC)

Итог

Варианты со слитным и дефисным написанием обладают абсолютно одинаковой узнаваемостью как в устной, так и в письменной речи — следовательно, вопрос наличия/отсутствия дефиса лежит в области орфографии русского языка. Этот вопрос уже неоднократно и досконально разбирался при обсуждении названия статьи Крымско-татарский язык (ссылки на дискуссии можно увидеть на странице обсуждения статьи), по результатам которого принято решение, что более правильным названием является вариант с дефисным написанием. Аргументы, высказанные для той статьи, полностью валидны и для выбора прилагательного любой другой статьи о крымских татарах, в том числе и этой. Переименовано в Крымско-татарское национальное движение. GAndy (обс.) 21:58, 17 апреля 2019 (UTC)

Итог

Всё разобрано. GAndy (обс.) 22:29, 17 апреля 2019 (UTC)

Обсуждение категории:Национальные герои Грузии → Кавалеры ордена Национального героя Грузии

Нужны две отдельные статьи "Национальные герои Грузии" и "Кавалеры ордена Национального героя Грузии" Assar75 (обс.) 10:04, 25 марта 2017 (UTC)

Итог

Assar75, категории или статьи вы можете создать сами. С уважением Кубаноид; 11:41, 25 марта 2017 (UTC)

Карца (Владикавказ) → Микрорайон № 1 (Владикавказ)

Согласно уставу города теперь это микрорайон № 1 — [1]. Serzh Ignashevich (обс.) 13:31, 25 марта 2017 (UTC)

  • Мне кажется, такая локальная и короткая статья, да ещё и по уставу города, должна переименовываться без выставления на обсуждение. — stsents (обс.) 00:46, 26 марта 2017 (UTC)

Итог

Возражений не возникло, переименовано по аргументам.--Luterr (обс.) 10:25, 16 июня 2017 (UTC)

Баста (музыкант) → Вакуленко, Василий Михайлович

с оставлением перенаправления

  • Аргумент 1. Количество творческих псевдонимов (альтер-эго): Баста, Ноггано, N1NT3ND0, Bratia Stereo, Баста Хрю, Баста Бастилио, Dead Василь, Роман Карлович Безбожный, Иван Курский, Стас Корнилов, Серёга Бизнесмен и сам он не знает, сколько их ещё. Самые известные — первые 3-5, они имеют место в статье. Так почему в контексте Ноггано большой заголовок Баста? С любой точки зрения это неуместно.
  • Аргумент 1.1. Единый стиль: существует статья Дискография Василия Вакуленко, по содержанию которой никак нельзя однозначно принять решение переименовать её в «Дискографию Басты». Работ от других имён слишком много. И они довольно распространены как среди молодёжи, так и среди людей около 40 лет.
  • Аргумент 2. Попытка переименовать в 2010 году: часть участников Википедии высказали голос «за», другая возразила «против», но с выделением отдельной статьи «Ноггано». Последней статьи не существует. Она влита в текущую.
  • Аргумент 3. Источники, СМИ: как ни странно, с ростом музыканта (и творческим, и возрастным) появляется всё бóльшая официозность, признание. В 2016 году Баста член жюри в телешоу «Голос». После этого его стали приглашать на интервью в несколько раз чаще. Видимо, не принято по кличке псевдониму называть людей в крупных изданиях. И вот уже заголовки пестрят полным именем: «Василий Вакуленко…», «Баста (Василий Вакуленко)…» и даже «Василий Вакуленко (Баста)» и т. д. А если и не заголовки, то начинается статья всё равно с настоящего имени. Например, Elle, GQ, Собака, РИА, Rhyme, Geometria, 1TV и другие [2], [3], [4], [5], [6] и т. д.

Сам он довольно часто также представляется как Вася Вакуленко: [7], [8], [9] и др.

Популярный творческий псевдоним не должен ограничивать рамки остальных псевдонимов и личности в целом. К тому же это нисколько не противоречит правилам именования персоналий.

P. S. Вот только не надо этого необоснованного бреда "давайте тогда всех репперов будем называть полными именами!! Против!!!". У других исполнителей нет ни такой популярности, ни запаса других сценических проектов за плечами. — stsents (обс.) 00:31, 26 марта 2017 (UTC) (!) Несмотря на то, что сегодня 26 марта, ВП автоматически создала раздел на странице от 25 числа.

  • Аргумент 4. Деятельность: статья с названием «Баста (музыкант)» не раскрывает деятельность человека. Помимо музыкальной деятельности, он также продюсер, сценарист, режиссёр, актёр, теле- и радиоведущий, бизнесмен[10] — stsents (обс.) 00:43, 26 марта 2017 (UTC)
  • Не переименовывать, конечно же.
    Я вот ввёл в Google News:
    • «Баста» — сразу вижу «Баста», «Баста» в заголовках статей;
    • «Вакуленко» — в заголовках на первых страницах, что пролистал, такой фамилии вообще нет. Причём сначала статьи упоминают каких-то других Вакуленко, а потом в заголовках статей опять «Баста», «Баста». --Moscow Connection (обс.) 00:54, 26 марта 2017 (UTC)
    • Статей с "Бастой" за всё время конечно будет больше. Но статей за последние год-два таких всё меньше. Персонаж представляет себя в новых проектах и в новой деятельности. Почему человек при запросе псевдонима "Ноггано" видит "Баста"? Это вводит в заблуждение. — stsents (обс.) 11:42, 26 марта 2017 (UTC)
    • Как насчёт «Вакуленко Василий»? — stsents (обс.) 11:50, 26 марта 2017 (UTC)
  • В данный момент Баста очень известен, а реальное имя — не очень. Поэтому ничего менять не стоит. Если ситуация поменяется, вынесем повторно, а пока ВП:НЕГУЩА. AndyVolykhov ↔ 05:35, 27 марта 2017 (UTC)
  • Не переименовывать. Похожих статей полно и называются они по более узнаваемому имени (Ефим Шифрин, Александр Маршал, Игорь Северянин, Артур Беркут, Noize MC). --RockerBodya (о • в) 11:29, 7 июля 2017 (UTC)

Ещё вот: Слава, Рикошет, Дельфин, Лёва Би-2, Шура Би-2. --RockerBodya (о • в) 22:06, 23 июля 2017 (UTC)

  • Почему вы не берёте во внимание Аргумент № 1 (да и № 2 тоже)? Предложенные в качестве примера исполнители имеют только один известный псевдоним, когда как у Вакуленко их несколько, и каждый из них разнотематический. — stsents о/в 14:29, 5 августа 2017 (UTC)

Тут же всё очевидно, данный псевдоним куда известнее, а остальные останутся в кулуарах истории. --RockerBodya (о • в) 11:57, 6 августа 2017 (UTC)

ВСЕМ ХИП-ХОП

Открываете биографию практически любого американского рэп-исполнителя, и встречаете там в разделе "Background information" (под фотографией и заголовком "Birth name") заголовок "also known as" (aka), и там мы можем видеть огромный список псевдонимов автора. Например, RZA - один из основателей Wu-Tang Clan, вот список его aka: RZA, Prince Rakeem, The RZArector, Bobby Steels, Ruler Zig-Zag-Zig Allah, Prince Delight, Abbott, Bobby Digital, 9th Prince. И есть у него релизы под некоторыми из этих никнеймов, но статья от этого не называется Robert Fitzgerald Diggs! Баста - МС, он начал свою карьеру и обрёл славу, как БАСТА. Речь идёт о представителе хип-хоп культуры, так что, господа, разберитесь сначала в понятиях, принципах и правилах течения, к которому относится субъект статьи, а потом предлагайте правки. Мир! --Kongorikishi93 (обс.) 14:18, 24 ноября 2017 (UTC)

К итогу

1. Он сейчас наставник в «Голосе. Дети», и его там представляют Бастой, и называют все тоже Бастой (иногда по-дружески Васей или Василием).
2. В следующие пятницу-субботу-воскресенье у него три концерта в московском дворце спорта «Мегаспорт», он заявлен как Баста: [11].
Что ещё нужно? Давайте закроем эту дискуссию и снимем со статьи табличку, которая мешает её читать. --Moscow Connection (обс.) 19:39, 15 апреля 2018 (UTC)

  • Господа, если самого Василия деанонимизировал даже сам Дмитрий Нагиев, тут и нечего обсуждать. Тем более, что его настоящее имя как раз и будет центральным звеном между всеми творческими псевдонимами. --Владислав Мартыненко 08:12, 10 декабря 2018 (UTC)

Предварительный итог

В ходе обсуждения, длящегося уже 2 года, не был выработан консенсус о переименовании статьи. Тем более, в самой статье имеется информация о настоящем имени исполнителя, а своб творческую деятельность он ведёт, прежде всего, под псевдонимом. Поэтому, если в ближайшее время не появятся аргументированные возражения, я подведу итог Не переименовывать--Francuaza (обс.) 15:44, 10 апреля 2019 (UTC)

Итог

Не переименовано по причинам, указанным в предварительном итоге--Francuaza (обс.) 08:57, 23 апреля 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/25_марта_2017&oldid=99461230