Википедия:Заявки на снятие флагов

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая Levg (обсуждение | вклад) в 16:36, 11 марта 2019 (→‎К итогу (Diselist): оформление). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

Короткая ссылка-перенаправление

На этой странице подаются заявки на снятие флагов, перечисленных ниже, с участников, систематически нарушающих правила Википедии.

Как подать заявку:

  • При снятии флага патрулирующего в общем случае флаг автопатрулируемого не присваивается, поэтому в заявке достаточно указать флаг патрулирующего.
  • Для сдачи флага по собственному желанию обратитесь на страницу запросов к администраторам.
  • Приводите конкретные ссылки на нарушения в заявке: диффы некорректного патрулирования, откатов или переименований, внесения текстов, не соответствующих требованиям к патрулированным версиям, ссылки на старые версии загруженных под неверной лицензией файлов и т. п.
  • Обязательно уведомите номинированного участника, при создании заявки через форму автоматическое уведомление может не отправиться. Уведомление на странице обсуждения по умолчанию отправляет письмо на e-mail, что может быть важно при неактивности.

Подать заявку

JukoFF: флаг патрулирующего

Прошлый раз флаг ПАТ был оставлен, так как в обсуждении были показаны проблемы с автопатрулированием созданных участником статей, но не с патрулированием правок других участников (впоследствии как минимум одна такая проблема была выявлена). Но это всё давние дела — тот топик-бан был снят несколько месяцев назад. А вот из последнего:

  1. Вчера участник отпатрулировал явное copyvio в статье Ваняев, Николай Алексеевич (журнал патрулирований статьи, отпатрулированный дифф): обороты «где вел большую работу по становлению и развитию рыбного промысла», «наряду с государственной и хозяйственной деятельностью вёл и большую общественно-политическую работу» явно свидетельствуют, что текст писался не для Википедии, первоисточник (а это какая-то сканированная книга) ищется без особых проблем.
  2. Грубое нарушение АП (некорректный перенос текста) с флагом администратора, но без флага ПАТ: удалённая статья Грендель (фильм) была не восстановлена и перенесена в личное пространство участника, а создана там без какого-либо указания авторства других участников: Участник:Pustov/Грендель.
  3. Менее значительные нарушения: в статьях Шкала Кардашёва, Паустовский, Константин Георгиевич были отпатрулированы версии, содержащие явный вандализм (я эти версии распатрулировал), а следующей правкой последствия вандализма были убраны.

Формально случаи 1 и 3 показывают неоднократность патрулирования версий, явно не соответствующих ВП:ПАТС (пункт 1 ВП:ПАТ-ФЛАГ-). Фактически же я подаю эту заявку, так как считаю невозможным наличие флага патрулирующего у участника, так относящегося к вопросам авторского права, как в случаях 1 и 2; и то, что оба нарушения правил были связаны с использованием флага администратора (а в случае 1 статья была отпатрулирована непосредственно после оставления её на КУ) я считаю отягчающим фактором. NBS (обс.) 19:39, 26 февраля 2019 (UTC)[ответить]

Комментарий номинированного (JukoFF)

Спасибо за указанные недочеты, впредь буду внимательней. Порой через чур буквально трактую ВП:ПДН. JukoFF (обс.) 19:57, 26 февраля 2019 (UTC)[ответить]

Обсуждение (JukoFF)

  • А можно ли вообще вычленить флаг ПАТ из функционала администратора? Такие заявки появлялись здесь в отношении ряда администраторов и в прежние годы, но обычно они закрывались без рассмотрения по существу. --Leonrid (обс.) 19:49, 26 февраля 2019 (UTC)[ответить]
  • Не увидел тут — Обсуждение участника:JukoFF предупреждений от номинатора. Расстроился. Насколько я помню прошлую заявку, они были показаны. --НоуФрост❄❄ 21:21, 26 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    • Разные случаи: одно дело, когда у участника есть некая проблема, которая систематически проявляется; здесь же множество самых разных проблем, и заранее даже не предсказать, какие могут проявиться следующий раз. NBS (обс.) 21:44, 26 февраля 2019 (UTC)[ответить]
      • Таких случаев («множество самых разных проблем»), гораздо более «запущенных», не счесть. И вреда от них больше и ПДН и «рядом не рос»… Однако же их нет на этой странице. Я тут не долго, годика три всего, но второй раз смотреть «шоу» по попыткам лишения админа флага ПАТ (на описанном фоне) — выше моих сил. --НоуФрост❄❄ 21:50, 26 февраля 2019 (UTC) [ответить]
        • Я поболе трёх годиков, но требование соблюдения правил Проекта относится ко всем — с флагом админа в особенности. В ряде случаев делал Предупреждения на СОУ, коллеги относились с пониманием. Патрулирование, кмк основа (одна из?) для вообще выживания рувики, вон завалов непатруля… Так зачем же нарушать эти основы? S.M.46 (обс.) 08:15, 27 февраля 2019 (UTC) [ответить]
  • Насчёт снятия топик-бана: с собственными статьями ситуация несколько улучшилась, но в основном в спортивной тематике. В остальном — текст или копируется целыми абзацами из внешних источников [1] [2], или совершенно нечитаем: работа и низкая, а доход шаткий, его главной ценностью являет любовь жены / любвиобильным … потерявшемся на карабле и перерабатывается коллегами. Как минимум, участнику вновь необходимо напомнить о существовании шаблонов, указывающих на незаконченность оформления. Sealle 07:38, 27 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Во втором случае — не «целыми абзацами», а фрагменты нескольких предложений. Тоже плохо, конечно, но далеко не так, как написано. AndyVolykhov 08:52, 27 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Это одна и та же статья, скомпилированная из лоскутного копивио. Sealle 09:06, 27 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Отмечу, что тезис о том что статья Всем стоять на Занзибаре «скомпилированная из лоскутного копивио», не верен, ибо при создании статьи я вообще не обращался к «внешним источникам», я лишь в меру сил переработал тот машинный перевод с украинского на русский, который мне предложил встроенный в Википедию инструмент перевода. JukoFF (обс.) 20:58, 27 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Может, ну его нахрен, этот инструмент перевода? Мне кажется, он подходит только для малых языковых разделов, и явно уступает по функционалу нормальным системам переводов вроде Традоса, да даже той системе, с помощью которой можно переводить страницы на Мете (недавно вполне удобно перевёл все страницы для конкурса уральских языков).--Soul Train 21:58, 27 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Инструмент не виноват. Беды начинаются, когда за него берутся участники, не владеющие в должной мере ни тем языком, с которого переводят, ни тем, на который. Sealle 05:59, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]
  • 3 - это вообще не нарушение: ну отпатрулировал по ошибке вандализм, потом сразу заметил и исправил, с кем не бывает? — Алексей Копылов 09:07, 27 февраля 2019 (UTC)[ответить]
  • «Грубое нарушение АП (некорректный перенос текста)… без какого-либо указания авторства других участников» — на прошлой номинации уч. JukoFF привёл целый список после комментария: «из 131 переведенной мной статьи за последние 180 дней, претензии вызвали 5 статей…». Берём наугад пару статей, (напр. на «А»): Адам де Костер и Адзини, Джованни. СО вообще отсутствуют, и обязательный шаблон, что ст. переводная и авторство оригинала там-то так и не появились. Другие смотреть? Альфьери, Лучано - СО и шаблон перевода отсутствует... S.M.46 (обс.) 07:36, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Указание авторства там присутствует в описании правок. Насколько я знаю, юристы фонда Викимедиа подтвердили, что этого достаточно. --Andreykor (обс.) 07:46, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Просто читал пост - уч. MBH указывал на это, напр. «Это ещё и внутреннее копивио: источник перевода не указан ни в комменте к первой правке, ни на СО. Тут и админа надо срывать. MBH, 13 октября 2016». И приводит ст. Венецианская школа живописи, там СО есть, но шаблона "статья переводная" как видим, так и не появилось. @Andreykor:, покажите пож. Правило/руководство, где это прямо сказано. В наст. момент 1) вначале смотрим напр. ВП:ПЕРСТ#По окончании перевода: «в начале страницы обсуждения русскоязычной статьи, которая была полностью или частично переведена, необходимо поставить шаблон Переводная статья», 2)сам Шаблон:Переведённая статья: «шаблон используется для установки на странице обсуждения статей, переведённых на русский язык из других языковых разделов», 3)там ссылка на ВП:ПТ, где: "Для упрощения поиска информации об авторах желательно также поставить на странице обсуждения соответствующий шаблон: "переведённая статья". Где в действующих Правилах есть ваш тезис "юристы фонда Викимедиа подтвердили"? (пост дополнен мной) S.M.46 (обс.) 08:51, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Приведённые ссылки - это эссе и проект правила, а не действующие правила. Встречный вопрос - где в правилах говорится об обязательности шаблона «переведённая статья» на странице обсуждения? Про то что юристы фонда Викимедиа подтвердили достаточность данного описания при переводе статьи говорилось на презентации инструмента «Перевод содержания». --Andreykor (обс.) 09:09, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    @S.m.46: Re: Правило/руководство, где это прямо сказано. См. Википедия:Авторские права#Использование текстов внутри Википедии: …или в комментариях к правке… Sealle 09:27, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    Коллега Sealle, спасибо за цитирование, кстати там таки сперва идёт "на странице обсуждения с помощью шаблона "Переведённая статья", только потом "или"... Интерес по деталям переводов связан с планами перевода (наконец?) в ВТ нескольких разделов из United States Code/Title 17, напр. Chapter 3— Duration of Copyright, секции Section 302, 303. (изв. за оффтоп). S.M.46 (обс.) 10:04, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]
    «И не вижу плашечки в страницах обсуждения, что статьи переведённые. MisterXS, 13 октября 2016». Ответ : «Ваш комментарий в точку. Касаемо плашек, в ближайшее время обязательно обращусь к ботоводам с просьбой пройтись по всем статьям сразу. JukoFF, 13 октября 2016». Без комментариев. S.M.46 (обс.) 19:28, 28 февраля 2019 (UTC)[ответить]

Итог (JukoFF)

Неактивные ПИ

По данным с Участник:MBH/adminstats. Итоги без удалений там не фиксируются, правки каждого номинанта я не проверял, оставляю это другим обсуждающим. Напомню, критерий активности - 10 ПИ-действий (удаления плюс оставительные итоги) за полгода. Ещё на четырёх участников не подаю, т.к. они получили флаг меньше полугода назад (хотя странно видеть ПИ, получившего флаг 5 месяцев назад и сделавшего с тех пор 0 действий). MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

  • Предупредить бы участников. Может кто и нарастит активность. GAndy (обс.) 15:15, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]
    (−) Не согласен. Данная общая заявка выглядит как неконсенсусная ботозаливка. Нет бы обсудить подобную меру на форуме. --Владислав Мартыненко 19:37, 7 марта 2019 (UTC)[ответить]
    Вообще-то снятие флага по неактивности консенсусно и записано в правилах (причём не только у нас, вон с меня на мете флаг агента ОТРС сняли из-за неактивности, но не сразу, а после нескольких предупреждений о неактивности). Да и на неактивных администраторов заявки списками подают. Какая разница, как выносить, всё равно к каждой заявке подход индивидуальный, снимать флаг, если участник скажет, что он ему нужен и он постарается возобновить активность, никто не будет.-- Vladimir Solovjev обс 12:06, 9 марта 2019 (UTC)[ответить]
    Вопрос в консенсусности метода. Владислав Мартыненко 02:51, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]
    А что вы понимаете под консенсусностью метода? Есть правило об активности ПИ. И там написано: «Малоактивному участнику может быть направлено соответствующее уведомление с предложением увеличить активность, если по истечении двух недель с его отправки участник так и не наберёт необходимое количество действий, на него может быть подана заявка на снятие флага.» Вот заявки и поданы. Количество заявок, которое может быть подано, нигде не оговаривается. И заявлять о «неконсенсусности метода» я, например, оснований не вижу. Процедура проводится не первый раз, каких-то возражений она до этого не вызывала.-- Vladimir Solovjev обс 07:03, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]
    подавая заявку на получение флага участники должны были ознакомиться и с порядком его снятия. Но подали, значит согласны. Вопрос закрыт. Тем более, что любые изменения в данной процедуре возможны лишь по итогу на форуме правил. ShinePhantom (обс) 14:50, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Уљар

0 правок, 0 действий за полгода. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Lingveno

3 правки, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Ответа не последовало, флаги сняты. --Lev (обс.) 12:22, 9 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:EvRubot

Не удаляет с осени 16-го года. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Флаг снят. -- Well-Informed Optimist (?!) 13:22, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:DvoreBot

Не удаляет с зимы 17-18 годов. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Снят, см. #u:Дворецкий. -- dima_st_bk 11:17, 4 марта 2019 (UTC)[ответить]


u:ЯцекJacek

0 правок, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Changall

25 правок, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

  • На моей СО все написано, добавить нечего. Я считаю что после долгих перерывов надо заново подавать заявки. На КУ надо руку на пульсе держать. Всем спасибо.... Čangals (обс.) 10:37, 7 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Флаг снят, спасибо за проделанную работу!-- Vladimir Solovjev обс 12:06, 7 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Ignatus

20 правок, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Участник сейчас подвёл несколько итогов на КУ, так что сейчас причин снимать флаг не вижу.-- Vladimir Solovjev обс 12:18, 9 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Charmbook

203 правки, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Wanwa

26 правок, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Флаг снят, спасибо за проделанную работу! И мой флаг ПИ :) -- dima_st_bk 11:13, 4 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Дворецкий

0 правок, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Флаг снят, спаcибо за проделанную работу! С бота флаг так же снят, так как он не может иметь флаги старше, чем у владельца. -- dima_st_bk 11:17, 4 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Волк

13 правок, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Снимайте! Неактивный Волк проснулся быстрее, чем активные админы. Пинги, кстати, мне не проходили. Волк (обс.) 22:45, 6 марта 2019 (UTC)[ответить]
(!) Комментарий: Ну, формально требуемое количество удалений участник сделал. А насчёт количества правок — для ПИ это требование, оказывается, отсутствует; только для администраторов есть. Надо бы устранить это несоответствие, но пока так. GAndy (обс.) 07:22, 7 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • А зачем? Если совсем нет правок кроме КУ, можно снять ПАТ. "ПИ - технический флаг, а не социальный"... Пусть живёт, нечего Волков стрелять снимать флаги с разбирающих завалы. Cat of the Six (обс.) 23:52, 8 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Поскольку проснулся и норму по действиям выполнил, то смысла снимать не вижу, флаг оставлен.-- Vladimir Solovjev обс 12:10, 9 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Рулин

351 правка, 0 действий. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Коллега до последнего времени работал в составе АК-26, поэтому вопрос о его активности в качестве ПИ не должен рассматриваться. --Lev (обс.) 13:12, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:OlegCinema

19 правок, 1 удаление. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог

Раз начал восстанавливать активность, флаг оставлен.-- Vladimir Solovjev обс 12:14, 9 марта 2019 (UTC)[ответить]

u:Пацифист

14 правок, 1 удаление. MBH 13:06, 1 марта 2019 (UTC)[ответить]

Подготовка к экзаменам и т.д... Я не против снятия, времени действительно мало, но если флаг возможно оставить до июля, то активность, вероятно, смогу нарастить (летом). Если это не предусмотрено, то снимайте. --pacifist (✉) 05:38, 3 марта 2019 (UTC)[ответить]
ПИ без флага бота - достаточно безопасен даже при захвате, никаких оснований сдирать за каждую неактивность (как потенциально очень опасного админа с его правом self-unblock) нет, участник собирается нарастить активность - я за Оставить. Cat of the Six (обс.) 14:57, 4 марта 2019 (UTC).[ответить]

Итог

Поскольку участник собирается летом восстановить активность, флаг оставлен.-- Vladimir Solovjev обс 12:12, 9 марта 2019 (UTC)[ответить]

Diselist: флаг автопатрулируемого

@Diselist: Дифф. Я не понимаю как такое можно писать без серьёзных, достоверных источников. Ладно написал бы без АИ какой нибудь раздел другой статьи. Но эта статья является очень значимой и держа флаг автопатрулируемого такое выставлять, я считаю не правильным. Вот правила. Я бы отметил нарушение пункта 4 "Требования к статьям". Решение за администраторами. Прошу проверить действия данного участника. Bosogo (обс.) 06:46, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]

Комментарий номинированного (Diselist)

[3], [4]
? Diselist (обс.) 16:21, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Diselist)

@Vladimir Solovjev:

К итогу (Diselist)

Флаг автопатрулируемого снимается за систематические нарушения. Здесь приведена одна правка, причём на мой взгляд нельзя назвать подобное нарушение. Если вы не согласны с внесённой правкой, то идёте и обсуждаете её, ставите запрос АИ. Кроме того, фраза «эта статья является очень значимой» не соответствует действительности, по правилам Википедии все статьи значимы и во всех правила должны соблюдаться. Конечно АИ по хорошему должен проставляться всегда, отсутствие АИ является нарушением ВП:ПРОВ, но это касается самой статьи, за подобное какие-то административные меры не выносят. В общем, флаг оставлен, вопросы, касающиеся содержания статьи, решайте на СО этой статьи.-- Vladimir Solovjev обс 07:11, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]

  • Я не смотрел все его правки и здесь не приведена "одна правка", как вы ранее указали. Но в правилах не написано "систематическое нарушение". Если это так то его надо внести. Давайте не будет толковать здесь правила. И посмотрите на СО данного участника.
    Кроме того, я не говорил, что в менее значимых статьях не должны соблюдаться правила, я лишь указал, что я бы не обратился если бы это так было. Да статьи подразделяются по важности, данная статья входит в список необходимых статей на всех языковых разделах.
    Речь идёт не о просто участнике редактирующем без АИ, где я бы писал в СО. А о флаге, который даёт вносить такие правки без АИ на спорные, важные или как хотите темы и притом они считаются отпатрулированными.--Bosogo (обс.) 07:29, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • Я также считаю, что флаг должен быть снят. Участник занимается широкомасштабным пропихиванием совершенно маргинальных теорий, пусть пока в одной статье, но в больших дозах (тут весь классический, набивший оскомину набор - тут и Катынь и Холокост и оценки результатов ВМВ). Вся та каша, которую он внес в статью все равно будет вычищена, вики-войны по всем этим темам давно закончены, но гораздо лучше, если флага у него не будет - тогда на его правки будут раньше обращать внимание и отправлять куда надо. А то теперь, вместо того, чтобы просто отменить все это и пригласить его на СО, придется фигурно выпиливать лобзиком его творчество из правок добросовестных участников. --Lev (обс.) 16:08, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]
    Если считаешь так, то переподведи итог, я свой отменил, я не возражаю против переподведения. Вначале был только один дифф, а с вкладом участника я не знаком, да и не совсем специалист по истории Третьего Рейха.-- Vladimir Solovjev обс 16:27, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]
  • Флаг снят. Правки участников занимающихся в проекте настойчивым продвижением маргинальных теорий и не утруждающих себя ссылками на АИ (это крайне затруднительно для маргинальных теорий) должны просматриваться более опытными участниками как можно скорее после их внесения. Поскольку участник в обсуждении пообещал так более не поступать, я полагаю, что к вопросу о возврате флага можно будет вернуться через месяц. --Lev (обс.) 16:35, 11 марта 2019 (UTC)[ответить]

Итог (Diselist)