Википедия:К переименованию/1 сентября 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Флайано, Эннио → Флайяно, Эннио

Поиск источников
Google: "Эннио Флайано" • "Эннио Флайяно"
Google Книги: "Эннио Флайано" • "Эннио Флайяно"
Яндекс: "Эннио Флайано" • "Эннио Флайяно"
Запросы в Яндексе: "Эннио Флайано" • "Эннио Флайяно"
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: "Эннио Флайано" • "Эннио Флайяно"

Согласно Кино: Энциклопедический словарь / Гл. ред. С. И. Юткевич Москва, «Советская энциклопедия», 1987. — с. 452. -- Dutcman (обс) 06:57, 1 сентября 2016 (UTC)

ошибка в чем? в том, что они не согласовали свою передачу со словарем под ред. Юткевича? :) --М. Ю. (yms) (обс) 08:40, 9 сентября 2016 (UTC)
Или — наборот! -- Dutcman (обс) 09:02, 9 сентября 2016 (UTC)

Итог

ВП:Именование статей/Персоналии: заголовок статьи должен быть «самым распространённым именем человека, заголовок должен быть наиболее общеизвестен и «узнаваем». Смотрим: Флайано — 17 гугл-книги, 2 150 поиск Флайяно — 11 гугл-книги, 3 940 поиск Перевес неоднозначный, но кинословарь говорит Флайяно. Переименовано, в шапке статьи упомянут вариант Флайано. Mrs markiza (обс.) 18:39, 29 марта 2020 (UTC)

Ютци, Фил → Ютци, Пиль

Согласно Кино: Энциклопедический словарь / Гл. ред. С. И. Юткевич Москва, «Советская энциклопедия», 1987. — с. 518. -- Dutcman (обс) 06:57, 1 сентября 2016 (UTC)

Итог

Возражений не последовало. Переименовано. -- Dutcman (обс.) 06:48, 9 декабря 2016 (UTC)

Тюрки → Тюркские народы

Главный аргумент состоит в том, что так будет точнее и меньше неоднозначности (Тюрки (значения)). Также называется статья и на всех других языках, смотрите интервики. Статьи про другие группы народов именуются аналогично: Финно-угорские народы, Германоязычные народы, Индоарийские народы, Романские народы, Иранские народы, Монгольские народы, хотя есть и Славяне. --Glovacki (обс) 09:18, 1 сентября 2016 (UTC)

Как и славяне, тюрки — устойчивый термин. Иранцы ≠ Иранские народы. Монголы нередко противопоставляются бурятам или, например, калмыкам. Из всех приведённых номинатором примеров только финно-угры отвечают его идее и не факт, что название статьи о них или, например, о тунгусо-маньчжурах, правильное. Полагаю Не переименовывать. Brdbrs (обс) 10:54, 2 сентября 2016 (UTC)
Тюрки точно также могут означать древних тюрок, как и германцы древних германцев. Так что не вижу разницы. --Glovacki (обс) 08:26, 4 сентября 2016 (UTC)
Думаю что номинатор прав. Именовать одним термином народы достаточно отличные друг от друга в антропологическом и культурном плане, только по причине того что их языки принадлежат одной языковой группе (но чья лексика опять же достаточно различна) - не совсем правильно. Z-народы, а ещё лучше Z-язычные народы - наиболее правильный подход. → Переименовать. Macedon (обс) 06:37, 6 сентября 2016 (UTC)

Не переименовывать Происходит грубое нарушение правил - и игра с правилами. Вновь прошу обратить внимание, что номинатор переименования - это забаненый патрульный Холопоман https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2/Holopoman Он без обсуждения переименовал ранее статью "тюрки"и внес неконсенсусные правки, а после протестов выставил на обсуждение обратное переименование. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E/14_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2016#.D0.A2.D1.8E.D1.80.D0.BA.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D1.8B.C2.A0.E2.86.92_.D0.A2.D1.8E.D1.80.D0.BA.D0.B8

Итог уже был подведен. Прошу забанить Glovacki и, наконец, прекратить его деструктивную деятельность. Этот бардак и попустительство админов долго будет продолжаться? 46.166.100.27 11:28, 8 сентября 2016 (UTC)

Не переименовывать Попустительство или глупость местной бюрократии позволяет спустя неделю после подведения итога свежезабаненному номинатору начать новое переименование. Повторяю аргументацию недельной давности.

  • "тюрки" традиционная академическая форма статьи - см. Брокгауза и Эфрона http://enc-dic.com/brokgause/Tjurki-28684.html
    • Также см. Толковый словарь Ефремовой: "Тюрки Мн. — 1. Группа родственных народов, говорящих на тюркских языках. 2. Представители этих народов".
    • А также Толковый словарь Кузнецова: "Тюрки — -ов и -рок, -ркам; мн. Обширная группа родственных по языку народов, к которым относятся татары, азербайджанцы, узбеки, казахи, киргизы, башкиры, туркмены, якуты, каракалпаки,........"
    • Еще см. Толковый словарь Ушакова: "Тюрки — тюрков-тюрок, ед. тюрк, тюрка, м. 1. Большая группа народов, живущих в различных частях Азии и Европы. К тюркам принадлежат турки, татары, узбеки, башкиры, киргизы и др. 2........."
    • Не стоит русский язык тут реформировать нахрапом. А переименователю пора сделать внушение за хамские выходки такого рода. Да, и проморгавшим и потворствующим админам.
    • Словарь Ожегова против "переименований" - "ТЮРКИ, -рок и -ов, ед. тюрк, -а и тюрок, -рка, м. Название обширной группы родственных по языку народов, к к-рым принадлежат татары, азербайджанцы, узбеки, казахи, киргизы, башкиры, туркмены, якуты, чуваши, каракалпаки, турки и др. || прил. тюркский, -ая, -ое". http://www.ozhegov.com/words/36730.shtml
    • Большой привет реформаторам передает Большой толковый словарь: "ТЮРКИ, -ов и -рок, -ркам; мн. Обширная группа родственных по языку народов, к которым относятся татары, азербайджанцы, узбеки, казахи, киргизы, башкиры, туркмены, якуты, каракалпаки, турки и др." http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8&all=x
46.166.100.90 15:24, 13 сентября 2016 (UTC)

Уф, номинатор бессрочно забанен.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Glovacki#.D0.91.D0.BB.D0.BE.D0.BA.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0_12.09.2016 Прошу снять номинацию. 46.166.100.90 17:17, 13 сентября 2016 (UTC)

Вообще - найдите смотрящего по теме, хотя бы студента-историка. Не образованщину из инженеров типа Богомолова, не армянофилов, бегущих, задрав штаны, на слово "тюрк". А нормального студента какого-нибудь омского универа. Таких позоров будет меньше. 46.166.100.13 14:01, 14 сентября 2016 (UTC)

Место смотрящего по теме как раз сейчас вакантно. Так что регистрируйтесь и смело приступайте к исполнению обязанностей. Brdbrs (обс) 17:02, 24 сентября 2016 (UTC)
Ну, кому это надо? См. выше - понятно же что тут творится. Викикпедия для тупых 46.166.100.158 03:36, 26 сентября 2016 (UTC)

Итог

Не переименовывать Пристойное время обсуждения истекло. Сторонников переименования особо не видно. 46.166.100.129 02:16, 15 октября 2016 (UTC)

Ом → Ом (единица измерения)

Не считаю, что у термина "Ом" есть значения основные и второстепенные. Ом (единица измерения) и Ом (мантра) - понятия совершенно разные и считать Ом (мантра) понятием второго плана будет не совсем верно. Эти термины относятся к разным, в чём-то даже противоположным сферам, и оба эти значения слова "Ом" можно считать равноценными. Страницу Ом (значения) в случае положительного итога обсуждения предлагаю переименовать в Ом Андрей Зиминский (обс) 14:58, 1 сентября 2016 (UTC)

→ Переименовать. Рассматривать термин Ом (мантра) как второстепенный нельзя, в некоторой степени это может даже оскорбить индуистов и буддистов. Ом (единица измерения) — термин не менее, но и не более значимый. 37.17.17.143 11:24, 2 сентября 2016 (UTC)

Пытаюсь представить буддиста, оскорблённого названием статьи в Википедии. — Schrike (обс) 14:17, 2 сентября 2016 (UTC)
  • Не, ну знаете, ом как системная единица измерения намного известнее, о ней каждый школьник знает... Хотя я не знаю, как нынче, может, и мантры в школах тоже преподают? --46.20.71.233 14:47, 2 сентября 2016 (UTC)
  • (−) Против. Ом широко известен как единица измерения, и это явно выделяющееся основное значение этого слова. Оно общеизвестно, т.к. присутствует в школьной программе - что и требуется по правилам. Тем буддистам, что раздражаются от уточнения в Википедии, предлагаю медитировать.)) ~Fleur-de-farine 15:28, 2 сентября 2016 (UTC)
    • Предложение хорошее. Но, кстати, сейчас в школе (во всяком случае, по некоторым учебникам) и про мантры проходят. Кстати, буддисты тоже всякие бывают. Подробности можете узнать в док. сериале "30 дней по шёлковому пути с Вилле Хаапасало. Монголия" (ТК "Моя планета"). Так там вообще жуть: под видом буддистского дацана преступная группировка оказалась!!! Сам в шоке был... Никогда бы не подумал, что такое вообще может быть!!! 46.53.183.229 17:33, 2 сентября 2016 (UTC)
  • (−) Против. Понятия совершенно разного уровня значимости. Ом, как единица измерения — широко известный термин, одно из фундаментальных понятий электроники, элемент общепризнанных международных стандартов. Вы сейчас читаете этот текст (и, возможно, попытаетесь ответить) с использованием технических средств, при разработке которых эта единица измерения применялась. Является ли мантра Ом фундаментальным понятием чего-либо общеизвестного? --Ascola (обс) 08:21, 4 сентября 2016 (UTC)
    • Эти понятия из совершенно разных областей, и сравнивать их некорректно. По версии индуистов Кришна перед рождением произнёс звук Ом (индуистская легенда о сотворении мира). Конечно, это просто легенда, но в неё верят индуисты, сакральным этот звук считают и буддисты. Сколько всего индуистов? больше миллиарда. Если сюда ещё буддистов прибавить, то под 2 миллиарда наберётся. Для них эта мантра является фундаментальным понятием мироздания. 46.53.183.229 10:22, 4 сентября 2016 (UTC)
      • Никто их мантру не трогает. А за два миллиарда человек говорите вы один. - Schrike (обс) 18:04, 4 сентября 2016 (UTC)
        • Если бы это обсуждение развернулось не в русскоязычной, а, к примеру, в англоязычной Википедии (не знаю, как там с названием этих статей), то их было бы значительно больше. Индусы и большинство буддистов вообще не знают русского языка и не посещают русскую Википедию. В России индуистов очень мало, а буддисты - представители коренных малочисленных народов, например буряты, калмыки, тувинцы, мигранты из Средней Азии. Большинство представителей этих народов не сидят в интернете, но лично я встречал в просторах Википедии бурят. Не знаю, правда, буддисты или нет, но буду привлекать их к этому обсуждению. 46.53.183.229 19:27, 4 сентября 2016 (UTC)
          • Давайте вернёмся от легенд и условностей к реальности и правилам. Докажите, что мантра имеет такое же освещение в авторитетных источниках и признание в профессиональной среде, как единица измерения. --Ascola (обс) 20:31, 4 сентября 2016 (UTC)
            • Более подробно буду проверять немного позже, спать пора, но на первый взгляд в статье про мантру ссылок на авторитетные источники даже больше, причём намного. 46.53.183.229 22:05, 4 сентября 2016 (UTC)
          • Англоязычной ВП и другим с латиницей как раз повезло - Ohm и Aum не спутаешь. Tatewaki (обс) 01:48, 8 сентября 2016 (UTC)

Итог

Не переименовано per Ascola и Fleur-de-farine. — Алексей Копылов ✍ 🐾 16:12, 16 сентября 2016 (UTC)

Ом, Георг Симон → Ом, Георг Симон (учёный)

Причины указаны в предыдущем обсуждении (Ом → Ом (единица измерения)) Андрей Зиминский (обс) 14:59, 1 сентября 2016 (UTC)

Предварительный итог

Статью Ом, Георг Симон смысла переименовывать нет, так как в названии указаны имя и отчество, и никакой неоднозначности с другими Омами нет. Признаю свою неправоту, учточнение здесь не нужно. Не переименовывать Андрей Зиминский (обс) 07:57, 2 сентября 2016 (UTC)

@Андрей Зиминский:, можно считать это закрытием собственной заявки?--Unikalinho (обс) 09:54, 2 сентября 2016 (UTC)
Про учёного - да, про единицу измерения - нет Андрей Зиминский (обс) 10:12, 2 сентября 2016 (UTC)

Итог

Закрываю, т.к. сам номинатор решил отозвать свою заявку по данному случаю. ~Fleur-de-farine 15:29, 2 сентября 2016 (UTC)

Эдвардс, Дункан → Эдвардс, Данкан

В источниках употребляются оба варианта (на sports.ru -- Данкан), но тогда транскрипционный вариант должен перевесить.--Unikalinho (обс) 16:03, 1 сентября 2016 (UTC)

  • (−) Против. Дункан — традиционная передача имени. В источниках (немногочисленных, надо заметить) Дункан перевешивает. И да, в приличном обществе вроде нашего давать ссылку на спортс.ру (тем более на блог) это совсем смешно. —Corwin of Amber (обс) 16:24, 1 сентября 2016 (UTC)
    Данкан Фергюсон, Тим Данкан. Это к вопросу "традиционности" передачи имени Duncan. Что же касается источников, то во-первых. Данкан не только на спортс.ру (можете в гугле набрать "Данкан Эдвардс" и посмотреть), а во-вторых, перевес варианта "Дункан Эдвардс" не настолько велик, чтобы игнорировать транскрипцию--Unikalinho (обс) 19:01, 1 сентября 2016 (UTC)
    Ссылки на другие статьи ВП не являются аргументами. По традиционности я имел в виду имено Дункана Эдвардса, не просто Дункана. Гугл выдает большую помойку, в поиске по книгам есть только Дукан Эдвардс, Данкан Эдвардс отсутствует. —Corwin of Amber (обс) 02:30, 2 сентября 2016 (UTC)
    При чём здесь ссылки на другие статьи? Я просто двух персоналий в примёр привёл. Кто-то вообще называет этих двух Дунканами? Что касается помойки, то именно по этой помойке мы и определяем употребляемость в источниках. С этой точки зрения сайты такие же АИ, как и книги (на одном уровне)--Unikalinho (обс) 04:48, 2 сентября 2016 (UTC)
    Автор бложика или безграмотный журналист настолько же АИ в вопросах правописания, насколько и автор книги с коллективом корректоров? Вы просто жжёте, пишите ещё :) —Corwin of Amber (обс) 12:52, 2 сентября 2016 (UTC)
    Во-первых, напоминаю о ВП:ЭП, во-вторых, книга с коллективом редакторов тоже может написать неправильно. Это же не энциклопедия--Unikalinho (обс) 18:38, 2 сентября 2016 (UTC)

Итог

Открываем поиск по Гугл.Книгам. Вариант "Дункан Эдвардс" встерчается в следующих АИ: "Дункан+Эдвардс"&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj46oDRs73oAhVJy8QBHS-qCNAQ6AEIMDAB#v=onepage&q="Дункан%20Эдвардс"&f=false (100 великих футбольных клубов), "Дункан+Эдвардс"&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj46oDRs73oAhVJy8QBHS-qCNAQ6AEIQTAD#v=onepage&q="Дункан%20Эдвардс"&f=false (100 великих футбольных матчей), "Дункан+Эдвардс"&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj46oDRs73oAhVJy8QBHS-qCNAQ6AEISTAE#v=onepage&q="Дункан%20Эдвардс"&f=false (Футбольные истории от Владимира Кулебы). Вариант "Данкан Эдвардс": только тут: "Данкан+Эдвардс"&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwikzZ-0s73oAhVk2aYKHapxDKcQ6AEIKTAA#v=onepage&q="Данкан%20Эдвардс"&f=false (Футбол на Британских островах). Поиск по Scholar.google.ru. Вариант "Дункан Эдвардс": [1], [2]. Вариант "Данкан Эдвардс" отсутствует. Итог — не переименовано. —Corwin of Amber (обс.) 14:49, 28 марта 2020 (UTC)

Tonari no Kaibutsu-kun → Чудовище за соседней партой

Манга в данный момент лицензирована издательством Xl Media и имеет название "Чудовище за соседней партой". Официальное русское название является приоритетным в Википедии. Mlegionrus (обс)

Итог

Ну, коль появилось лицензированное локализованное название, то сам бог велел переименовать. Переименовано. GAndy (обс) 19:40, 13 октября 2016 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/1_сентября_2016&oldid=109630670