Википедия:К переименованию/31 января 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Беньо, Ян (писатель) → Бенё, Ян (писатель)

Правильный с точки зрения транскрипции перевод фамилии «Beňo» — Бенё (это слово даже предложено как пример в статье о транскрибировании со словацкого). С гугл-запроса «Ян Беньо» в основном выдаются болгароязычные страницы. Где-то перевели как Беньо, где-то как Бенё — то есть какого-то конкретного именования не устоялось, но второй вариант безусловно правильнее. --Wolverène (обс.) 03:02, 31 января 2017 (UTC)

  • это уже много десятилетий как известный русскоязычным читателям автор, его произведения издавались на русском под фамилией Бенё (что вдобавок и соответствует транскрипции). 73.193.21.45 05:21, 31 января 2017 (UTC)
  • Зачем уточнение? — 14:26, 31 января 2017 (UTC)
В словацкой вики есть еще парочка персоналий с тем же именем, но у нас нет. --М. Ю. (yms) (обс.) 16:50, 31 января 2017 (UTC)
Остальные двое — 1) священник, основатель местного радикального католического движения, из источников в статье только некролог (IMHO малозначим, вот статью о его движении интересно было бы на русском прочесть), 2) гандбольный арбитр, ссылка красная, непонятно значимы ли вообще такие узкие специалисты по гандболу, если конечно в Словакии этот вид спорта не один из самых популярных. Так что про уточнение хороший вопрос, может и не нужно. --Wolverène (обс.) 22:55, 31 января 2017 (UTC)
Уточнение нужно, гандбольный арбитр международного уровня (в частности, обслуживал полуфинальный матч чемпионата Европы среди женщин 2004 года). Xion (обс.) 16:16, 11 июня 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. Mrs markiza (обс.) 13:11, 23 марта 2020 (UTC)

Музей «Тульский пряник» → Тульский пряник (музей)

Оформление. По вывеске на фото в статье он «Пряники тульские». С уважением Кубаноид; 04:53, 31 января 2017 (UTC)

Итог

ВП:НЕПОЛОМАНО. Не переименовано. Mrs markiza (обс.) 13:08, 23 марта 2020 (UTC)

Тет де Муан (сыр) → Тет-де-муан

Текущее название встречается разве что в бумагах ЕЭС. Из первого и второго получился такой компот. Пробуйте и критикуйте. С уважением Кубаноид; 05:06, 31 января 2017 (UTC)

  • Пожалуй, вы правы. Правила русского языка здесь большой буквы не требуют, а дефисы необходимы. После переименования не забудьте поправить и ссылки, ведущие на статью. --46.29.79.190 18:40, 31 января 2017 (UTC)
    • Почему здесь дефисы необходимы? С уважением Кубаноид; 03:26, 1 февраля 2017 (UTC)
      • по правилам орфографии. Если в транскрибированном словосочетании склоняется лишь последнее слово, ставятся дефисы. Родил тета де Муан, дал тету де-муану, горжусь тет-де-муаном. 2601:600:9280:A70:8D64:3B5A:2C08:B32 06:24, 1 февраля 2017 (UTC)
        • Дайте, пожалуйста, ссылочку на это правило. С уважением Кубаноид; 07:35, 1 февраля 2017 (UTC)
          • Например, справочник Валгиной-Светлышевой. Там, правда, про "нерусские многословные имена". Что касается общего правила, то вот что могу сказать. В солидных справочных изданиях прямо не сказано, что нулевой интерфикс оформляется обязательно дефисным или слитным написанием, но не раздельным, однако все приведенные примеры именно таковы. Например, это рассмотрено в "Краткой русской орфографии" под ред. Шведовой и Лопатина или книге "Сложные слова" Букчиной и Калакуцкой (впоследствии они стали авторами справочника "Слитно или раздельно"). Упоминания того, что нулевой интерфикс оформляется слитным написанием или дефиса, встречается в материалах по русскому языку, например, в "Сборнике филфака Университета Коменского" за 2003, в чьей-то дипломной по заимствованным словам РЯ. В общем и целом, есть куча разнообразных источников, уверяющих, что при морфологическом словообразовании путём сложения применяется дефис, но я нашел только одно упоминание о том, что буквально в последние годы набирает обороты раздельное написание (на примере слова "фэшн", статья 2015 года на основе анализа интернет-текстов). Так что примем за правило, что раздельного написания сложного слова с нулевым (да и любым другим) интерфиксом быть не должно. Осталось понять, что "тет-де-муан" действительно одно слово. АИ указывают на несколько признаков: закреплённый порядок слов (диван-кровать, но не кровать-диван. Разумеется, в случае с тет-де-муаном порядок закреплен), единое ударение (тут у нас сведений из АИ нет, но сомневаюсь, что вы произнесете тет-де-муан с двумя ударениями). Но для нас тут ценно вот это замечание из Шведовой-Лопатина: "группа сложений с нулевым интерфиксом может пополняться за счет составных наименований – словосочетаний, в которых перестает склоняться первое слово". Так что если вы склоняете: "куплю-ка я тета де-муана", то этот "тет", в принципе, может писаться и отдельно, хотя склоняемость первой части сложного слова не препятствует дефису. Но вот если "тет" не склоняется, то писать его раздельно нельзя. 2001:4898:80E8:3:0:0:0:99 21:25, 1 февраля 2017 (UTC)
  • Я как-то хотел поднять этот вопрос глобально, для всех сыров. Но в каждом конкретном случае вопрос упирается в то, является ли это название торговой маркой. Если да — оно пишется в кавычках без дефисов, если нет — без кавычек, с прописными со строчными буквами и дефисами. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:45, 2 февраля 2017 (UTC)
и там еще несколько ответов есть. --М. Ю. (yms) (обс.) 15:56, 2 февраля 2017 (UTC)

Итог

С момента предложения к переименованию прошло более 6 лет, все заинтересованные стороны высказались. Прямых возражений против переименования не последовало, сторонники переименования обосновали правилами своё предложение. В обсуждении прозвучал аргумент о необходимости единообразного именования сыров, однако вопрос здесь осложняется тем, что в ряде случаем это нарицательное название типа сыра, а в других - торговая марка. Здесь речь о нарицательном названии. Поэтому переименовано Coucoumber (обс.) 00:04, 8 мая 2023 (UTC)

Ривьеры

Швейцарская ривьера → Швейцарская Ривьера

Будванская ривьера → Будванская Ривьера

Макарска ривьера → Макарска Ривьера

Турецкая ривьера → Турецкая Ривьера

Египетская ривьера → Египетская Ривьера

По всем (Ривьеры)

Орфографически различий между Ривьерами нет. С уважением Кубаноид; 06:07, 31 января 2017 (UTC)

  • Сомневаюсь. В данном случае это имя нарицательное. --Ghirla -трёп- 07:52, 31 января 2017 (UTC)
  • Не переименовывать. В словаре (по ссылке в номинации) речь идёт только о настоящей Ривьере («побережье Средиземного м. во Франции, Монако и Италии, у подножья Альп»). Так что обоснования нет. --Moscow Connection (обс.) 09:43, 31 января 2017 (UTC)
    • В орфографическом словаре по ссылке ничего такого не говорится. С уважением Кубаноид; 10:04, 31 января 2017 (UTC)
      • В «Словаре имён собственных» говорится: «Ривьера, -ы (побережье Средиземного м. во Франции, Монако и Италии, у подножья Альп)».
        А в орфографическом словаре это имя собственное, с большой буквы, так что очевидно, что речь об единственной Ривьере, что во Франции. --Moscow Connection (обс.) 11:24, 31 января 2017 (UTC)
      • Согласен с Ghirlandajo, в вышеуказанных статьях это имя нарицательное и пишется с маленькой. --Moscow Connection (обс.) 11:29, 31 января 2017 (UTC)
        • На данный момент очевидно, что в орфословаре говорится о любой Ривьере, в том числе и упомянутой в СИСе. С уважением Кубаноид; 11:32, 31 января 2017 (UTC)
          • Не очевидно, Ривьера одна. Остальное — красивые термины для привлечения туристов.
            Кстати, riviera просто итальянское слово, означает «берег». Так что берега где-то в Турции и в Египте в принципе не могли иметь таких исторических названий. --Moscow Connection (обс.) 11:36, 31 января 2017 (UTC)
            • Просто русское слово Ривьера пишется с прописной. На строчную у других берегов пока имеются только мнения участников. С уважением Кубаноид; 11:51, 31 января 2017 (UTC)
              • Ручаюсь, авторы ваших словарей просто не в курсе, что слово используется (главным образом википедистами) в иных значениях, чем франко-итальянское. --Ghirla -трёп- 12:26, 31 января 2017 (UTC)
              • Напр., если я напишу про Сочи "наше местное майами", последнее слово будет писаться со строчной буквы по общим правилам (хотя в замшелых словарях вы узуса ad hoc, разумеется, не отыщете). В таких индивидуальных случаях следует использовать общие правила орфографии. --Ghirla -трёп- 12:26, 31 января 2017 (UTC)
                • Чхать, что и как используют википедисты. Написать можно по-разному и любое написание можно обосновать (это касается прописной/строчной не только во втором слове в этих сочетаниях, но и в первом). В гуглокнигах я не обнаружил только примера написания для египетского, зато он обнаруживается в РГБ, где есть все, кроме М(м)акарска, и всё такое же замшелое, как и словарь. Какие же источники вы выберете для авторитетных примеров написания? Швейцарскую Ривьеру можно узреть ещё в МСЭ 1929 года (в РГБ и гуглобуках доступна). С уважением Кубаноид; 14:06, 31 января 2017 (UTC)
                  • Если слово «Ривьера» написать с заглавной буквы, по правилам русского языка тогда должно быть не «Швейцарская Ривьера», а «швейцарская Ривьера».
                    Но это, опять же, в случае, если швейцарскую ривьеру где-то по-русски называют просто Ривьерой. В случае Швейцарии какой-то очень маленький шанс, что это так (в какой-нибудь книге про Швейцарию), есть. В случае Египта — думаю, нет ни единого. Явно чисто в переносном смысле. --Moscow Connection (обс.) 16:23, 31 января 2017 (UTC)
                    • Правила русского языка допускают любое написание. Как писать первое слово тоже интересно (БРЭ, например, пишет Французская и Итальянская), но здесь обсуждается второе, потому что первое в заголовке и так пишется с прописной. АИ на написание слова представлено, примеры употребления предъявлены. Пока в соответствии с ВП:ИС#Регистр букв основания для переименования есть. С уважением Кубаноид; 17:23, 31 января 2017 (UTC)
                      • В словаре «Прописная или строчная?» Розенталя (ISBN 978-5488-02204-1): Ривьера: итальянская <французская> Ривьера; Макарская Ривьера [в Хорватии]. В аналогичном словаре Лопатина (ISBN 978-5-699-49001-1): Ривьера (полоса средиземноморского побережья); Итальянская Ривьера; Французская Ривьера. К слову, в словаре Зализняка слово «Ривьера» я нашёл только в приложении «Имена собственные», в основной части его нет. С уважением Кубаноид; 14:33, 8 февраля 2017 (UTC)
  • Не переименовывать. Имена нарицательные пишутся с маленькой буквы. --46.29.79.190 15:24, 31 января 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: см. Северная Пальмира. —FITY CHANGE (обс.) 05:46, 7 февраля 2017 (UTC)
  • В огороде бузина, при чём тут Северная Пальмира? Пальмира — реальный город, имя нарицательное, а не просто "берег" или "место" на каком-то языке. Написание "Северная Пальмира" зафиксировано множеством источников. А "Египетская Ривьера" вам где встречалась? В буклете турагентства? --46.29.79.190 19:57, 10 февраля 2017 (UTC)

Итог

За четыре года переименование никем не было поддержано. Статьи не должны находиться на переименовании десятки лет, это абсурдно. — Ghirla -трёп- 09:53, 8 января 2021 (UTC)

Теле «Ледниковые периоды»

Ледниковый период-2 (телешоу) → Ледниковый период — 2 (телешоу)

Ледниковый период-3 (телешоу) → Ледниковый период — 3 (телешоу)

Ледниковый период-4 (телешоу) → Ледниковый период — 4 (телешоу)

Ледниковый период-5 (телешоу) → Ледниковый период — 5 (телешоу)

Ледниковый период-6 (телешоу) → Ледниковый период — 6 (телешоу)

По всем (теле «Ледниковые периоды»)

Пункт 5 § 154 Правил-2006. С уважением Кубаноид; 06:19, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Не высказано никаких аргументов в пользу того, чтобы игнорировать правила русского языка. А Пункт 5 § 154 Правил-2006 явно предписывает в подобных случаях дефис тире. Уточнение «телешоу» необходимо, так как возможна путаница с мультипликационными фильмами. Переименовано. GAndy (обс.) 17:39, 7 декабря 2017 (UTC)

Индорхоккей → Индор-хоккей

Норма. Плюс РГБ. Минус РГБ. В СМИ и книгах пишут по-разному. Мнения ФХТР не нашёл. С уважением Кубаноид; 06:52, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Распространены оба варианта (добавлю ещё «индор-хоккей» в БРЭ), какого-то преобладания того или иного варианта не вижу. По моим наблюдениям, вариант слитного написания чаще встречается в спортивных источниках, раздельного — в лингвистических. Так как оба варианта обладают идентичной узнаваемостью, то в вопросе передачи дисциплины на русский язык лучше ориентироваться на мнение орфографических источников. Переименовано в индор-хоккей. Будут также переименованы другие статьи и категории, содержащие это название. GAndy (обс.) 11:15, 7 февраля 2019 (UTC)

Балтийская трубопроводная система-II → Балтийская трубопроводная система — 2

Официально и корректно (см. офсайт проекта и/или распоряжения правительства). С уважением Кубаноид; 07:21, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Возражений по существу нет. Переименовал по аргументам номинатора и по аналогии с Северный поток — 2. Anahoret (обс.) 17:01, 29 января 2022 (UTC)

Спорить о тени осла → Спор о тени осла

К чему инфинитив в названии? Достаточно отглагольного существительного. Есть аналоги: Спор о трёх главах, Спор о струне, Спор об опресноках. Игра слов (обс.) 08:51, 31 января 2017 (UTC)

  • Не переименовывать. Здесь буквальный перевод фразеологизма с латинского.
    А другие примеры, что Вы привели, даже близко не аналоги. Там у статей описательные названия, речь в них идёт о различных исторических конфликтах/полемиках между учёными/богословами. --Moscow Connection (обс.) 09:08, 31 января 2017 (UTC)
    • «Нет ничего смешнее диспутов между христианами и иудеями по вопросу об Иисусе». Спор ↔ спорить. С уважением Кубаноид; 11:20, 31 января 2017 (UTC)
      • В статье не идёт речь о каком-то важном историческом споре о тени осла, а о латинском выражении, смысл которого в том, что о тени осла просто глупо спорить. Так что по смыслу здесь лучше оставить глагол. --Moscow Connection (обс.) 11:50, 31 января 2017 (UTC)
        • А потому что нечего тащить статьи о словах, словосочетаниях и прочих латинских выражениях в Википедию. Специально для таких статей создан Викисловарь, в нём такие статьи и писать удобнее: техсредства Викисловаря более подходят для статей о выражениях, чем в Википедии, и интервики там правильные. 2001:4898:80E8:6:0:0:0:6C9 22:37, 31 января 2017 (UTC)
  • Не переименовывать "Хватит спорить о тени осла", — полностью согласен с коллегой. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 17:12, 3 февраля 2017 (UTC)
    • "А потому что нечего тащить статьи о словах, словосочетаниях и прочих латинских выражениях в Википедию", — а вот это что-то из области "не пущать", позиция, мне кажется, просто малокомпетентного человека. Mrkhlopov (обс.) 17:12, 3 февраля 2017 (UTC)
  • Отмените кто нибудь переименование, дискуссия не закончена, однозначной поддержки особо не видно.--SEA99 (обс.) 02:03, 4 февраля 2017 (UTC)
  • "Спор о тени осла" звучит благозвучнее, но если в источниках стоит инфинитив, то надо оставить так. ~ Чръный человек (обс.) 11:10, 11 февраля 2017 (UTC)
    • В каких источниках? В Британнике? Если эта фраза приведена во фразеологическом словаре, то она является источником для написания лингвистической статьи для Толкового словаря, а не для универсальной энциклопедии. Иначе это ВП:ЧНЯВ. В некоторых источниках можно найти десятистрочное название предмета статьи, скажем, латинское название манускрипта. То есть написание в источнике — не стопудовый показатель. В универсальной энциклопедии предмет статьи называется существительным, если это не устоявшиеся названия произведений литературы, искусства, типа «Убить Билла». Но предмет нашей статьи не лингвистика и не фразеология, не словоупотребление, предмет статьи именно изложение спора. В де-вики статья без инфинитива называется «Тень осла». Игра слов (обс.) 13:38, 11 февраля 2017 (UTC)
  • Moscow Connection, как дословно написан фразеологизм в следующем источнике: Бабичев Н. Т., Боровской Я. М. Латинско-русский и русско-латинский словарь крылатых слов и выражений? --VladXe (обс.) 19:40, 22 ноября 2017 (UTC)

Итог

В специализированном лингвистическом источнике приведён фразеологизм Спорить о тени осла. АИ с другими вариантами за 10 месяцев приведено не было, поэтому не переименовано. --VladXe (обс.) 19:50, 22 ноября 2017 (UTC)

Законы США

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Общий#США. BoSeStan ☺ 19:57, 31 января 2017 (UTC)

Большой свод законодательства Соединённых Штатов

Кодекс Соединённых Штатов Америки

Конституция США

Какой-то разносол получается. Нужно как-то унифицировать. Может есть какое-то правило о написании страны США в названиях остальных статей. Если нет, то нужно как-то унифицировать и остальные статьи в Википедии, коих легион. И соответствующие категории переименовать. BoSeStan ☺ 09:27, 31 января 2017 (UTC)

Если Вы еще подскажите на каком форуме поднимать данный вопрос, буду Вам премного благодарен, ибо в этих форумах чёрт ногу сломит. BoSeStan ☺ 12:08, 31 января 2017 (UTC)
Да действительно задача. Вы и правда подняли важный вопрос, думаю он привлечет внимание многих участников. Попробуйте на одном из этих форумов отрыть тему Википедия:Форум/Географический, Википедия:Форум/Предложения, Википедия:Форум/Вниманию участников (я и сам не знаю какой бы лучше выбрать). Думаю большой ошибки не будет, в крайнем случае тему перенесут на самый подходящий. --192749н47 (обс.) 12:21, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Как топикпастер закрываю обсуждение и переношу его на форум, так как вопрос намного сложнее и здесь его не решить. BoSeStan ☺ 19:57, 31 января 2017 (UTC)

Красная книга Республики Северная Осетия-Алания → Красная книга Северной Осетии

Не меняя дефис на тире разумно сократить до приемлемого. (Приемлемость видна из наименования основной статьи.) С уважением Кубаноид; 11:55, 31 января 2017 (UTC)

(+) За вариант с тире: Красная книга Республики Северная Осетия — Алания. С уважением, Demidenko 17:01, 6 февраля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано в соответствии с названием книги (Красная книга Республики Северная Осетия — Алания). С уважением, Demidenko 19:55, 20 августа 2017 (UTC)

Герои Социалистического Труда Республики Северная Осетия-Алания → Герои Социалистического Труда Северной Осетии

Аналогично номинации выше. С уважением Кубаноид; 12:00, 31 января 2017 (UTC)

За переименование. Герои имеют большее отношение скорее к Северной Осетии в широком смысле слова, чем к Республике Северная Осетия — Алания, появившейся, когда звание ГСТ уже не существовало. Во всяком случае, официальное название республики тут явно ни к чему. Eugene M (обс.) 23:33, 24 января 2018 (UTC)
Автор списка уже давно и бессрочно заблокирован, защищать название некому. За год больше никто не высказался. По-моему, переименование очевидно, если даже статья о самой Северной Осетии так и называется: Северная Осетия. С вашего позволения, название поменяю. Eugene M (обс.) 21:08, 26 января 2018 (UTC)

Итог

Переименовано в Герои Социалистического Труда Северной Осетии 26 января 2018--Francuaza (обс.) 11:23, 1 февраля 2019 (UTC)

Кохав Нолад → Кохав нолад

Оснований для прописной пока не обнаружилось. С уважением Кубаноид; 14:31, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Переименовано согласно доводам, высказанным в обсуждении. GAndy (обс.) 23:59, 17 октября 2017 (UTC)

Холовчик, Кшиштоф → Холовчиц, Кшиштоф

Фамилия Холовчиц (встречается в Беларуси в форме Головчиц). 93.85.37.108 18:50, 31 января 2017 (UTC)

Итог

В Польше она Холовчыц. Спасибо, что обратили внимание. Переименовано в Холовчыц, Кшиштоф. --Rave (обс.) 10:02, 28 сентября 2017 (UTC)

In-quarto → Ин-кварто

Ещё словарь Ушакова слал с латыни на русский. Сегодня то же: МАС, БТС и РОС. С уважением Кубаноид; 23:23, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. MisterXS (обс.) 08:28, 11 февраля 2017 (UTC)

Англо-османская Конвенция (1913) → Англо-османская конвенция (1913)

Орфография. Если она одна, то и год не нужен. С уважением Кубаноид; 23:59, 31 января 2017 (UTC)

Может и не одна. На счёт того же Кипра были соглашения. --Fugitive from New York (обс.) 11:21, 1 февраля 2017 (UTC)

Итог

С таким названием других не было. С Кипром кипрская конвенция (1878). Переименовано без уточнения. MisterXS (обс.) 21:20, 14 февраля 2017 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/31_января_2017&oldid=134954379