Обсуждение участника:BsivkoBot

Переводчик «cite journal» на шаблон «статья»

Перенесено со страницы Обсуждение Википедии:Шаблоны цитирования CS1/2.

Архивировано.

Цвет Внешних ссылок

Хочу попросить обучить бота ещё одной малой задаче: для биостатей оформлять Ш:ВС в соответствии с общим цветовым решением статьи. Для этого в статьях, в которых карточка представлена Ш:Таксон, Ш:Группа таксонов, Ш:Taxobox 1) при первичном проставлении Ш:ВС добавлять параметр |цвет={{биоцвет|Z}}, где Z представляет из себя строчную букву и зависит от параметра regnum соотв. шаблонов, легенда есть в описании шаблона {{биоцвет}} (только правильные значения Протисты и Простейшие), 2) при вторичном редактировании 2а) добавлять такой параметр, если его нет, 2б) заменить параметр |цвет={{Таксон/Цвет|regnum=Царство}} на описанный выше, но уже брать цвет из значения параметра (царства), а не из карточки. Более того, я бы попросил принудительно применить п. (2б) для всех биостатей, чтобы «разделить» область действия шаблонов Таксон/Цвет и Биоцвет, оставив за первым исключительно карточки. Нужно на это отдельный запрос ботоводам создавать? P. S. 2в) В тех статьях, где параметр уже представлен ш:Биоцвет, ничего не менять — есть статьи, где цвет «подвала» отличается от цвета карточки, а цвет Внешних ссылок, строго говоря, должен соответствовать цвету следующего за ним навшаблона, но его получить программно крайне непросто. — VladXe (обс.) 18:20, 23 декабря 2019 (UTC)

• Т.е. например:

 если есть в статье хотя бы один из шаблонов {{Таксон}}, {{Группа таксонов}}, {{Taxobox}}, и при этом есть шаблон {{ВС}} или один из его синонимов без параметра «цвет», то
   если статья находится в категории Грибы по алфавиту, то добавить параметр цвета грибов, т.е. {{ВС}} → {{ВС|цвет={{Таксон/Цвет|regnum=Грибы}}}}    
   если статья находится в категории Животные по алфавиту‎, то добавить параметр цвета животных, т.е. {{ВС}} → {{ВС|цвет={{Таксон/Цвет|regnum=Животные}}}}
   ...

• Так? Bsivko (обс.) 19:25, 23 декабря 2019 (UTC)
  • И так можно, НО только {{ВС|цвет={{биоцвет|г}}}} и {{ВС|цвет={{биоцвет|ж}}}} соответственно. Я же написал, что Ш:Таксон/Цвет хочу оставить исключительно для карточек. А также согласно п. (2б) переделать {{ВС|цвет={{Таксон/Цвет|regnum=Протисты}}}} → {{ВС|цвет={{биоцвет|т}}}} и т. д. — VladXe (обс.) 20:29, 23 декабря 2019 (UTC)
    • Есть еще вариант синхронизировать значение regnum в карточке и в ВС. Т.к. параметр обязательный. Или они разные могут быть? (в полном в карточке и сокращенном в ВС). Мне кажется что скопировать проще всего и минимум ошибок. Или все таки нужно чтобы в карточке «Грибы», а в ВС «г»? Bsivko (обс.) 21:20, 23 декабря 2019 (UTC)
      • 1) Да, могут быть разными. 2) Краткость — сестра таланта. Но если в таком случае неоправданно усложнится алгоритм, то можно и скопировать, как из параметра, так и из названия категории. Только не забудьте, что правильное значение Грибы, а не грибы. — VladXe (обс.) 04:30, 24 декабря 2019 (UTC)
        • Тогда наверно если получится распознать, то по сокращению. Если нет, то по категории. И если останутся какие-то случаи, то разберем потом по факту. Bsivko (обс.) 20:22, 24 декабря 2019 (UTC)
• Может ли быть два или более шаблона в одной статье из набора {{Таксон}}, {{Группа таксонов}}, {{Taxobox}}? Bsivko (обс.) 20:22, 24 декабря 2019 (UTC)
  • В статье — исключено. — VladXe (обс.) 20:48, 24 декабря 2019 (UTC)
• А нет ли случайно задачи перевода {{Taxobox}} → {{Таксон}}? Или у этих шаблонов разные цели? Bsivko (обс.) 20:22, 24 декабря 2019 (UTC)
  • Цель одна, но перевод не алгоритмизируется: 1) Может не хватить таксошаблонов, а создавать их «про запас» — моветон. 2) При переводе обычно актуализируется систематика. 2а) По этой же причине некоторые карточки организма должны быть переделаны в Ш:Группа таксонов. 3) В Ш:Таксон внедряется Ш:Красная книга и ещё один шаблон, рисующих время существования таксона (забыл название). 4) Есть небольшая группа статей, которые физически не могут быть переведены на Ш:Таксон, т. к. включают 2 варианта объемлющих (родительских) таксонов. Всё это по-моему делает невозможной автоматический перевод шаблонов. Если хочется попрограммировать, то как вариант создать полуавтомат: на спец. странице разместить название статей и категорий, которые можно переделать. — VladXe (обс.) 20:59, 24 декабря 2019 (UTC)
  • Но прежде чем начинать писать код, надо спросит в ПРО:БИО и (или) ПРО:Энтомология, а нужно ли вообще заморачиваться? Хотя я уверен, что всяких жучков-паучков можно поручить боту — вручную их вряд ли кто вручную переделает, их много и они однотипны — скучно. — VladXe (обс.) 21:04, 24 декабря 2019 (UTC)
  • Если будет желание заниматься, то прочтите Проект:Таксономия/Миграция с шаблона Taxobox. — VladXe (обс.) 21:05, 24 декабря 2019 (UTC)
    • Посмотрел. Да, слишком много неалгоритмизируемых моментов. Наверно имеет смысл если заниматься, то в рамках конкретных запросов похожих на то, что происходит на ВП:РДБ (когда можно описать некую большую группу и обработать ее ботом). Bsivko (обс.) 10:26, 25 декабря 2019 (UTC)
• Примеры запуска: 1 2. Посмотрите. Bsivko (обс.) 16:44, 25 декабря 2019 (UTC)
  • Отлично. Вопрос решён. — VladXe (обс.) 04:35, 26 декабря 2019 (UTC)
    • Хорошо. Сейчас бот уже будет делать автоматически если нужно ему будет обрабатать страницу с организмом. Если что, можно сделать как-нибудь проход по категориям или включениям шаблона. Bsivko (обс.) 15:07, 26 декабря 2019 (UTC)
  • @Bsivko: уточните, пожалуйста: во втором случае я перекрасил Ш:ВС, если бот будет что-то изменять в этой статье, он вернёт цвет? — VladXe (обс.) 20:49, 26 декабря 2019 (UTC)
    • Сейчас если в ВС уже указан цвет, то его бот не трогает (ставит только если его нет). Bsivko (обс.) 21:00, 26 декабря 2019 (UTC)
      • А зря. Бот должен заменять вызов шаблона Таксон/Цвет на вызов шаблона Биоцвет. А вот шаблон Биоцвет в Ш:ВС он должен игнорировать. — VladXe (обс.) 21:18, 26 декабря 2019 (UTC)
        • А пример такой замены можно? Bsivko (обс.) 21:25, 26 декабря 2019 (UTC)
          • [1]. — VladXe (обс.) 21:41, 26 декабря 2019 (UTC)
            • Т.е. если есть ВС с параметром «цвет», а в значении параметра есть хотя бы один экземпляр шаблон «Таксон/Цвет», то переписать значение «цвет» на «биоцвет» у которого regnum такой же как и в карточке. Так? Bsivko (обс.) 22:08, 26 декабря 2019 (UTC)
              • Это программа-минимум, только не цвет на Биоцвет, а в параметре цвет вызов Ш:Таксон/Цвет на Ш:Биоцвет. Программа-оптимум — сократить значение в первом параметре Ш:Биоцвет до одной буквы согласно документации этого шаблона. Программа-максимум — для пересечения множеств К:Организмы по алфавиту и Страницы, ссылающиеся на «Шаблон:Внешние ссылки» принудительно выполнить программу-оптимум. — VladXe (обс.) 19:01, 28 декабря 2019 (UTC)
                • Такая замена? Bsivko (обс.) 02:56, 29 декабря 2019 (UTC)
                  • Да. Спасибо, с Вами было приятно сотрудничать. — VladXe (обс.) 07:01, 29 декабря 2019 (UTC)
                    • Хорошо, всегда пожалуйста. Сейчас боту запланировано на 1-2 недели работы по перебору статей, и по окончанию сделаю проход по организмам. Bsivko (обс.) 10:51, 29 декабря 2019 (UTC)
• Было попробовал на грибах запустить, и оно начало проставлять-перекрашивать. Но ещё есть особенность в том, что для свойства ссылки на Британику в ВД как оказывается, есть много случаев, ведущих на пустые страницы. Я научился эти свойства переводить в deprecated чтобы они не мешали во внешних ссылках, но мне этот процесс остановили. Сейчас разбираются как по-другому обозначить такие ссылки-дырки. Если запустить бота сейчас, то он начнет проставлять на внешние ссылки в том числе на пустые британики. Есть вариант подождать пока рассосётся, и потом обработать всех организмов. Bsivko (обс.) 11:07, 5 января 2020 (UTC)

язык = und

Тематическое обсуждение: Обсуждение шаблона:Cite web#Отключить отображение пометки русского языка

Тематическое обсуждение: Обсуждение_шаблона:Cite_web#lang_по_умолчанию

Коллега, ваш бот указывает код языка und при замене {{cite book}} на {{книга}} для явно немецкоязычного издания (например, [2]). Обратите, пожалуйста, внимание, т.к. мне показалось, что код там должен быть другой. — Aqetz (обс.) 05:17, 25 декабря 2019 (UTC)

• Да, указывает. А как он узнает, какой у книги язык? Bsivko (обс.) 10:23, 25 декабря 2019 (UTC)
  • В таких случаях, полагаю, язык вообще не надо указывать, а не вставлять нечто неопределенное. Bsivko — Aqetz (обс.) 22:05, 29 декабря 2019 (UTC)
    • Отсутствие параметра в {{книга}} обычно означает русский. По умолчанию в англовики английский, но есть случаи немецкого, испанского и др. языков без их указания. Bsivko (обс.) 22:08, 29 декабря 2019 (UTC)
      • Если язык не указан, это означает, что данных на этот счёт нет, как я полагаю. Если язык русский, то обычно указывается язык = ru. Конечно, вы не обязаны заниматься моим образованием, но, если не затруднит, поясните, пож., что значит это обсуждаемое und. Мне как неискушенному в языке шаблонов это не очевидно. Другим коллегам, возможно, тоже. — Aqetz (обс.) 07:24, 30 декабря 2019 (UTC)
        • Нужно будет сделать ЧАВО с таким пунктом. Этот вопрос уже спрашивался много раз. Bsivko (обс.) 21:13, 30 декабря 2019 (UTC)
• Мне кажется, ставить язык=und — не очень хорошая идея. Совершенно незачем показывать читателям, что бот не смог определить язык. Если надо это обозначить, можно комментарий оставлять. — Браунинг (обс.) 22:07, 26 февраля 2020 (UTC)
  • Необходимо показать читателям, что язык неопределен. Кто-то откуда-то скопипастил ссылку, и неудосужился проставить язык. Bsivko (обс.) 22:13, 26 февраля 2020 (UTC)
    • Зачем? — Браунинг (обс.) 22:18, 26 февраля 2020 (UTC)
      • Затем зачем нужны все остальные параметры, дающие читателю информацию о содержимом ссылки. Bsivko (обс.) 23:50, 26 февраля 2020 (UTC)
        • Но этот код не даёт никакой информации о содержании ссылки. Напротив, это чисто техническая метка отсутствия информации (причём не критически важной информации). — Браунинг (обс.) 08:01, 27 февраля 2020 (UTC)
          • Текущим консенсусом является то, что отсутствие параметра языка трактуется как русский язык. При этом ситуация осложнена тем, что это не везде, и часть участников с этим не согласна (примеры {{статья}} и {{cite web}}). Bsivko (обс.) 11:27, 27 февраля 2020 (UTC)
            • Даже если это и так (хотя интересный, конечно, консенсус, который действует не везде и с которым многие не согласны), это вовсе не означает, что нужно проставлять видимую читателям не информативную пометку. Если вы не согласны, то не возражаете, если я спрошу об этом на форуме? — Браунинг (обс.) 11:37, 27 февраля 2020 (UTC)
              • Консенсус в одном шаблоне один, в другом другой. Cite web бот не переводит, а в статью переводит. Отсутствие метки на шаблоне, который был скопипащен, это умалчивание информации перед читателем. Шаблоны копируются из других разделов, которые на разных языках. Для снятия подобного поведения нужно смена консенсуса языка по умолчанию (русский) на что-то другое (отсутствие языка сейчас означает русский язык). У меня большие сомнения, что его получится достичь (а бот работает в рамках консенсуса конкретного шаблона). Но запрещать спрашивать я не могу. Bsivko (обс.) 11:46, 27 февраля 2020 (UTC)

Тематическое обсуждение: Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2020/02#Язык не определён

Опять проблемы с языками

Очень часто вместо английского ставит und. Вот буквально только что из четырёх ссылок ошибся в трёх. Можно ли что-то с этим сделать? Может, отдельных авторов к языкам привязать? Скажем, указать, что Michael Glover это en. Хотя, понятно, что возникнут проблемы с переводами их работ. Но как-то уже достало ходить и после бота вручную менять на en. Hdfan2 (обс.) 15:24, 9 февраля 2020 (UTC)

• und означает, что бот не смог определить язык. Отдельных авторов можно привязать к языкам. В общем случае, можно сделать любую связку «если параметр X в том же шаблоне равен Y, то поставить язык Z». В том числе, делать такое только если und или если нет языка. Если у вас есть список подобных зависимостей для автоматической замены, то это оперативно добавляется. Bsivko (обс.) 16:58, 9 февраля 2020 (UTC)
  • Тогда, пожалуйста, укажите английский язык для авторов: Michael Glover, Charles Oman и Digby Smith (эти в моих статьях постоянно используются). Hdfan2 (обс.) 17:02, 9 февраля 2020 (UTC)
    • Добавлено. Пример запуска. Bsivko (обс.) 17:16, 9 февраля 2020 (UTC)
      • Благодарю! Ещё для David Chandler, пожалуйста (только сейчас увидел). Заранее спасибо! Hdfan2 (обс.) 17:19, 9 февраля 2020 (UTC)
        • Всегда пожалуйста! Добавил. Правда, вижу пример на итальянском. Это как-то нужно будет участникам контрлировать (en → it).Bsivko (обс.) 17:24, 9 февраля 2020 (UTC)
          • Да, это как раз пример того, о чём я в самом начале писал (про переводы). Ну ладно, а если вместо этого указать английский для слова "the" в заголовке? Вроде это все указанные случаи покрывает. Я, правда, не знаток других языков, кроме английского, и не знаю, есть ли там "the". Hdfan2 (обс.) 04:10, 10 февраля 2020 (UTC)
            • Тоже не лингвист, и какой-либо уверенности по поводу the у меня нет. Bsivko (обс.) 05:36, 10 февраля 2020 (UTC)
              • Тогда пусть остаётся, как есть. Всяко лучше, чем было раньше. Hdfan2 (обс.) 06:08, 10 февраля 2020 (UTC)

Первоочередная обработка

Как-нибудь боту можно указать, что некоторые статьи нужно обрабатывать в первую очередь? Скопировал АИ из англовики, самому переводить на ш:Статья лень (да и бот справится лучше). Есть 2 варианта: либо на спец. странице указать название статьи / категории, либо в статье вызов бота сделать. — VladXe (обс.) 07:55, 10 февраля 2020 (UTC)

• Шаблон cite journal сканируется 1 раз в час. Если полчаса не было правок в статье (также нет шаблонов КБУ, редактирую и т.д.), то бот переведёт. Для cite book это время сутки, но где-то через пару недель-месяц перейдём на раз в час. Если до конкретной страницы бот не добирается, то могу запустить вручную. Bsivko (обс.) 08:00, 10 февраля 2020 (UTC)
  • Понятно, тогда доп. страниц не требуется. Я не знал, что бот настолько оперативный. — VladXe (обс.) 08:06, 10 февраля 2020 (UTC)

По работе бота

Три вопроса.

1) В шаблонах «Статья», которыми оформлены ссылки на Billboard, издатель везде проставляется как Lynn Segall. Это нынешний издатель (только с 2014 года), но в разные годы издатели были разные. Эта информация — часть выходных данных конкретного номера журнала. Везде одно и то же ставить нельзя.

2) Зачем проставляются в этом же шаблоне ссылки на статьи о журналах в англовики через шаблон нп3? Мне, например, эта пестрота в списках литературы не нужна. Я ссылки на статьи об изданиях вообще не ставлю в таких списках. Было какое-то централизованное решение по этому вопросу или это личная инициатива? Например, тут по Goldmine.

3) Бот номера страниц в Billboard вида CMA-3 меняет на CMA—3, через длинное тире (то же самое с CMF, WOMC и пр.). То есть он их понимает как диапазон «с CMA по 3», что некорректно. Например, здесь, в самом низу, в списке литературы. — Kursebi (обс.) 18:16, 1 марта 2020 (UTC)

1) Эту логику убрал у бота, спасибо что заметили и сообщили.

2) Шаблоны нп используется для викификации в случаях, когда нет русскоязычных вариантов статей. По остальному полагаю, вы просто относитесь к участникам, которые не могут или не хотят самостоятельно добавлять в написанные ими статьи такие важные элементы, как .. внутренние и внешние ссылки. Бот относится к категории «все желающие могут улучшать их вики-разметку» (там же).

3) С CMA нужно посмотреть, какой там должен использоваться символ. Пока наверно стоит отключить подобную замену если встречаются латинские символы в значении параметра. Bsivko (обс.) 18:37, 1 марта 2020 (UTC)

• • По последнему внес изменения. Теперь при наличии латинских символов в параметре страниц бот дефис не трогает. Bsivko (обс.) 18:56, 1 марта 2020 (UTC)

• Ок, спасибо. По 1 и 3 решили. По второму: Нет, я не отношусь к участникам которые не хотят добавлять ссылки. Напротив. В списках литературы я ставлю ссылку на книгу или статью, чтобы читатель мог почитать сам источник. Ссылку на вики-статью об авторе книги/статьи, издании или издательстве я в списке литературы не ставлю, так как это перебор. И никакой жесткой обязаловки викифицировать в списках литературы название журнала или издательства нет, это каждый автор решает сам. Большинство, например, как раз ссылки на книги и статьи не ставят, тогда, наверное норм. У меня же это выглядит так и лишнюю голубизну разводить не нужно. Викификация в меру должна быть. Поэтому я прошу принудительно такие вкусовые вещи массово не навязывать. У меня много где Goldmine стоит и всё править за ботом вручную мне неудобно. Или тогда внесите меня в исключения как-то. — Kursebi (обс.) 19:02, 1 марта 2020 (UTC)
  • Автор в данном случае не решает, работа над статьями коллективная. Ссылки на авторов публикаций, на издательства, на издания и др. ставят, регулярно, часто и помногу. Не ставят только от лени, незнания, нежелания работать над викификацией. Даже далеко ходито не буду — Гермес на заглавной сейчас — ссылки стоят на авторов, на издательства, даже на редакторов. Bsivko (обс.) 19:29, 1 марта 2020 (UTC)
  • Если речь идёт об изменениях, которые четко и прямо предписаны правилами или конкретным итогом - нет вопросов. Тут же правка из разряда "мне кажется, что так лучше". Такие правки обсуждаются в порядке ВП:МНОГОЕ. Навязывать свое представление о лучшем нельзя. Массовая викификация издания или издательства в списке литературы нигде прямо не предписывается Это на усмотрение и единолично такое не решается. Не я должен отбиваться потом вручную от Вашего бота, а Вы сначала должны обсудить, итог подвести и потом со ссылкой на него пускать бота.— Kursebi (обс.) 19:38, 1 марта 2020 (UTC).
    • Я достаточно изучил правила и руководства (ВП:МНОГОЕ) чтобы обосновать данные правки, они предписаны действующими правилами. Если вы считаете желательным (ВП:МНОГОЕ), откройте обсуждение. Обоснуйте, почему читатели не вправе получить быстрый доступ к ключевым параметрам ссылок, узнать авторство источника или авторитетность издания. В ваших словах я вижу только «я ставлю», «я не ставлю», «у меня», потому что «лишняя голубизна» и т.д. Этого недостаточно, и в этих действия я вижу викисутяжничетсво. Прежде всего, не приведено ни одного случая, когда викификация должна быть убрана. И ваши правки удаления викиссылок на авторов, издания и т.д. придется обосновать. Поэтому открывайте обсуждение, получим там итог, который вы желаете. Bsivko (обс.) 20:46, 1 марта 2020 (UTC)
      • Ну так обоснуйте сначала, а потом массовые правки проводите. Правило Википедия:Викификация по сути викификацию отдает на усмотрение редактора, и предлагает лишь не увлекаться чрезмерно. Равно как и Википедия:Викификация/Как не надо. Это всё субъективно. Каждый решает в конкретных обстоятельствах сам. Вы же сейчас на все случаи жизни и за всех решаете один. И массово. Никого стандарта викификации по спискам литературы нет. Если хотите ввести такой стандарт - нужно вносить изменения правила. А пока ВП:МНОГОЕ и сначала обсуждение с вашей стороны, а потом массовые вкусовые правки— Kursebi (обс.) 21:10, 1 марта 2020 (UTC).
        • Не нужно прятать «конкретные обстоятельства» за субъективностью. Покажите конкретные случаи, когда викификация в ссылках должна удаляться. До этого момента разговор беспредметен. Bsivko (обс.) 21:14, 1 марта 2020 (UTC)\
          • Вообще обоснованность правки доказывает тот, кто вносит, если она ставится под сомнение. Но, может, на это время не тратить. Конкретно в моих примерно 20 статьях с Голдмайном (до которых ваш бот ещё даже не дошёл) я это уберу, а остальные полтора миллиона тогда правьте. Я надеюсь, вы не будете лично за мной гоняться и возвращать ссылку, думаю, проблема того не стоит— Kursebi (обс.) 21:24, 1 марта 2020 (UTC). P.S. Если вы, конечно, не постоянно ботом будет проходиться, а то меня это задолбает.
            • Проблема в том, что сомнение необосновано. Рассматриваемые правки для бота являются незначительными — он их попутно проводит только если статья попадёт под другую, но важную задачу. Bsivko (обс.) 21:46, 1 марта 2020 (UTC)
              • Так, давайте тогда конкретно. Если я уберу, например, тут, вы со мной воевать не будете? Мне вообще не до этого, тем более если это для вас неважное третьестепенное изменение. Для меня просто важное. Бот, насколько я понимаю, специально каждый месяц это возвращать не будет? Если так, то вопрос закрываем— Kursebi (обс.) 21:55, 1 марта 2020 (UTC).
                • Мне кажется, я достаточно подробно описал ситуацию. Преследованиями участников бот точно не занимается. Bsivko (обс.) 12:38, 2 марта 2020 (UTC)

P.S. Плюс логики не вижу, опять же, вот здесь бот викифицировал Goldmine и его издателя. Но при этом в этом же списке Billboard не викифицирован, хотя про него есть даже русскоязычная статья. Не понятно, чем именно Голдмайн приглянулся. — Kursebi (обс.) 19:13, 1 марта 2020 (UTC)

• Логика в том, что если вы расскажете когда и как можно викифицировать Billboard без ошибок, то я могу её добавить. Скорее всего с этим названием наблюдаются неоднозначности. Bsivko (обс.) 19:29, 1 марта 2020 (UTC)

Шанибов, Муса Юнусович

Здравствуйте. Бот испортил ссылку. Simba16 (обс.) 06:46, 7 марта 2020 (UTC)

• И здесь. Похоже, он не любит Викиридинг. Simba16 (обс.) 06:49, 7 марта 2020 (UTC)
• Simba16, посмотрите Википедия:Запросы_к_ботоводам#Чистка_wikireading.ru и будет лучше, если приведёте статьи в соответствие с итогом о wikireading.ru. Bsivko (обс.) 09:10, 7 марта 2020 (UTC)
  • Спасибо. Simba16 (обс.) 16:27, 7 марта 2020 (UTC)

Подскажите, как попасть на форум, чтобы обсудить правку " известные преподаватели ФТЛ 1" Анастейшн+Алекс (обс.) 08:56, 16 марта 2020 (UTC)

• Добрый день. Все форумы начинаются отсюда (ссылка Форум слева на настольной версии). Остальное зависит от характера правки и что вы хотите обсудить. Bsivko (обс.) 09:09, 16 марта 2020 (UTC)

Хитрая метка времени

Приветствую. Этой правкой бот исправил несколько дат вида "Sun, 19 Feb 95 23:20:22 -0500" — большинство правильно, но некоторые с ошибкой. Видимо, его сбивает указание часового пояса. — Браунинг (обс.) 15:27, 10 марта 2020 (UTC)

• Интересное наблюдение. Вероятно он пытается привести к UTC или к нашему часовому поясу. Полагаю лучше часовой пояс отбрасывать, так как дата события рассматривается в регионе гдо оно произошло. Bsivko (обс.) 18:37, 10 марта 2020 (UTC)
• Посмотрел как это обрабатывается. Тут "Sun, 19 Feb 95 23:20:22 -0500" обрабатывается корректно, по тексту ниже видно что происходит с Sun, 2 Aug 1998 08:47:44 -0400. Ломает же обработку (EST) часть. Можно было бы что-то сделать с логикой обработки, но я что-то не нахожу больше подобных случаев. Bsivko (обс.) 06:15, 11 марта 2020 (UTC)
• Поставлю отдельное логирование чтобы отлавливались случаи, когда необычные года. Навскидку, более 2100 и менее 1000. И это под наблюдение. Bsivko (обс.) 06:17, 11 марта 2020 (UTC)

Ага, отлично. И ещё одна проблема с датами, которую можно увидеть в том же диффе: дата "04/01/2006" превратилась в "2006-01-04", а правильно — "2006-04-01", я проверил (и аналогично с "08/12/2008"). Это дурацкий американский формат записи даты. Не уверен, стоит ли вообще обрабатывать такие даты. Но даты типа "05/27/2006" — точно можно. — Браунинг (обс.) 11:32, 27 марта 2020 (UTC)

• Можно попрбовать распознавать что если XX/YY/ZZZZ, то считать их за ММ/ДД/ГГГГ. Но вопрос стоит в том, всегда ли это так? Обрабатывать нужно точно всегда, так как человек точно также распознает «04/01/2006». Bsivko (обс.) 12:14, 27 марта 2020 (UTC)
  • Нет, не всегда. Во всех случаях, когда XX и YY оба меньше 13, нужна проверка вручную, увы.— Yellow Horror (обс.) 12:23, 27 марта 2020 (UTC)
    • Вот я и говорю: если XX и YY оба не превышают 12, то, вероятно, обрабатывать XX/YY/ZZZZ не надо никак, потому что неизвестно, как правильно (хотя всё-таки более вероятно, что это ММ/ДД/ГГГГ), но если одно из чисел превышает 12, то всё однозначно. — Браунинг (обс.) 12:22, 8 апреля 2020 (UTC)

Замена {{!}} на |

Почему бот её проводит? Она ведь ломает шаблоны. MBH 10:51, 11 марта 2020 (UTC)

• Этот шаблон давно устарел и выводится из оборота, его замену в т.ч. AWB проводит. Заменяет бот не все и не везде, и не везде на | (в т.ч. на код &# 124;). Эвристику мне объясняли давно, и это первое сообщение об ошибке где-то с лета прошлого года. В рувики типично копирование без последующей поддержки, и это один из таких случаев. Как-то в каком-то из шаблонов даже видел рекомендацию делать такой костыль. Если еще нет темы обсуждения роли и статуса {{!}}, то ее следует поднять. Bsivko (обс.) 11:27, 11 марта 2020 (UTC)
  • О господи, вы о чём?! Этот шаблон "устарел" в том смысле, что в вики на современном движке не нужно создавать такой шаблон, чтобы это выражение работало - его реализация внесена непосредственно в механику вики-движка, оно стало магическим словом. В рувики десятки, если не сотни, тысяч параметров, где используется эта конструкция (а также {{хх}} и {{ъъ}}), потому что в ряде широкоиспользуемых карточек есть автоматически, шаблоном викифицированные параметры, и чтобы указать в них нечто большее, чем простую ссылку на одноимённую статью, приходится использовать эти конструкции для добавления в такую ссылку символов |, [[, ]]. Здесь нечего обсуждать, никакую роль и статус, нечего поднимать, надо просто не ломать код статей (а замена {{!}} на |, если оно использовалось по делу, будет ломать код всегда). MBH 11:52, 11 марта 2020 (UTC)
  • Этот шаблон не устарел, это страница документации устарела. Теперь это магическое слово и никакого сообщения obsolete / deprecated у него нет. Замена {{!}} на | имеет смысл в ссылках ([[ааа{{!}}ббб]] аналогично [[ааа|ббб]], а ботам и автоматическим инструментам мешает), кроме этого кейса замена будет ломать страницы. ~Facenapalm 12:39, 11 марта 2020 (UTC)
    • Про «ботам и автоматическим инструментам мешает» и про «замена будет ломать страницы» не понял. Это что имеется ввиду? Bsivko (обс.) 14:59, 11 марта 2020 (UTC)
      • Вы не понимаете, каким образом замена ломает страницы? Было: |параметр=названиестатьи{{!}}отображаемыйтекст, что, вкупе с викификацией от шаблона, станет внутренней ссылкой. После вас: |параметр=названиестатьи|отображаемыйтекст, что вкупе с викификацией от шаблона превратится в поломанный код (отображаемый текст будет посчитан именем следующего параметра). MBH 16:05, 11 марта 2020 (UTC)
        • В моем понимании это ломать викиссылки, а не страницы. Если речь идет только об этом, то все понятно. Bsivko (обс.) 18:06, 11 марта 2020 (UTC)
• Пока что статьи с шаблоном {{Историческое государство}} просмотрю, функционал замены сегодня отключу. И далее на неделе если не не я, то пойдем за обсуждением. Bsivko (обс.) 11:32, 11 марта 2020 (UTC)
  • Замена {{!}} на | ломает страницы в любом шаблоне, а не только «Историческое государство». ~Facenapalm 12:42, 11 марта 2020 (UTC)
  • И замена {{!}} на &# 124; также ломает шаблоны, если вдруг что, так что эти замены тоже надо просмотреть. Прошу тестировать замены перед их имплементацией. ~Facenapalm 12:56, 11 марта 2020 (UTC)
    • Понятно, что есть сейчас случаи, когда нельзя менять ни на одно из двух. Нынешняя реализация и тесты видны тут и ищутся по proc124. «Историческое государство» это шаблон, на котором проявилась проблема, и шаблон, который использует хак {{!}}, и поэтому надо будет как минимум просмотреть все его включения. Пока что хак вида «значение именованного параметра станет ссылкой» нахожу только в шаблонах «Историческое государство», «Нижегородские маршруты» и «Московские маршруты», но этот список вероятно неполный. Bsivko (обс.) 14:59, 11 марта 2020 (UTC)
      • Обсуждаемая конструкция, согласно проведённому мною поиску по дампу месячной давности, используется в 340 000 статей. Одно из частых мест её использования - шаблон НП, потому что из некоторых его параметров ещё не вычищена автовикификация и часто там используется это для коррекции внутренней ссылки. Все такие случаи вы сломали, поздравляю. MBH 16:00, 11 марта 2020 (UTC)
        • Если бы то, о чем вы говорите, было хотя бы в 10000 статей, то это я бы обнаружил еще прошлым летом. Если бы было хотя бы в сотне статей, то это было бы обнаружено сообществом не позже осени. Поэтому предлагаю начать с примеров. Bsivko (обс.) 18:06, 11 марта 2020 (UTC)
          • А вот по новому дампу, спустя месяц после того, статей с этой конструкцией уже 300 000. 40 000 куда-то делось, и кажется я знаю куда... Викизавр предложил искать по такой выдаче: [3] MBH 19:18, 11 марта 2020 (UTC)
            • Выдача отличная. Правда, почему-то сейчас бота обвиняют например в этой правке. Перебрем остальные (2 3). hastemplate книга тут не при чем, контекст работы бота тут другой. Хотя запрос судя по всему породили мысли с попыткой обвинения бота, нежели с желанием решить проблему. Искать лучше так. Bsivko (обс.) 19:33, 11 марта 2020 (UTC)
              • insource:"имя параметра" insource:/= [^\|\[\{]*\)\|[^\|=]*\|/ выдаёт лучше (для «p1» или «вид региона», например), но действительно, пока что видно только испорченное вручную. Викизавр (обс.) 19:59, 11 марта 2020 (UTC)
                • Понятно, спасибо. Что-то ещё выловилось по этому запросу. Сейчас просмотрю. Bsivko (обс.) 20:20, 11 марта 2020 (UTC)
                  • 1, 2, 3, 4, 5 (изначальная). Везде человеческий фактор. Bsivko (обс.) 20:32, 11 марта 2020 (UTC)
                  • Еще парочка человек, но в другом шаблоне. С этой автовикификацией одни проблемы... Bsivko (обс.) 21:12, 11 марта 2020 (UTC)
              • Просмотрел все что в моем запросе без книги. Кроме трех выше нашел ещё две (1 2). Следов бота не найдено. Bsivko (обс.) 20:11, 11 марта 2020 (UTC)
• А вот тут ошибки нет? harv будто бы означает тип оформления, а войчиех - автора. MBH 16:44, 12 марта 2020 (UTC)
  • Тут нет ошибки. Bsivko (обс.) 16:48, 12 марта 2020 (UTC)

Ошибки и опечатки

Ботом была исправлена опечатка и поэтому обращение сюда. Хорошо бы ботом везде исправить Рацибор* и Рацибур* на Ратибор* (ратиборское) и Ратибур* (ратибургское, а не ратибуржское), так как по-русски будет Ратиборское княжество и т. п. наименования и город Ратибург — от имени Ратибор, — а не рациборское или рацибцржское. Это исторические, а не современные наименования. Похоже, что статьи были составлены автоматическим онлайн переводом польских текстов. Надо исправлять Ц на Т и убирать Ж в подобных вариантах. Исключения лишь в наименовании современного польского города Рацибуж (рацибужцы) — исторический Ратибург. Всё что связано с княжествами и графствами должны именоваться историческими вариантами, а это было сродни литерации с немецкого Ratibor и с богемского (чешского) Ratiboř, так как в те времена территории были связаны именно с этими языками, а не с Польшей непосредственно. Спасибо. Sinanti (обс.) 13:26, 12 марта 2020 (UTC)

• Добрый день. Сконфигурировал по вашему описанию. (поиск Рацибор и Рацибур в тексте статьи и соотвествующая замена). Для начала темп обработки по 10 статей 1 раз в час, задача орфография будет видна в комментариях к правке. Понаблюдаем, далее можно быстрее. Всего смотрю сотни таких статей. И отдельный вопрос — в будущем эти опечатки нужно будет проверять-контролировать? Bsivko (обс.) 13:40, 12 марта 2020 (UTC)
• Sinanti, посмотрите последние парвки бота. Вопрос к красным ссылкам и фамилиям. Либо процедура не совсем корректна, либо нужны синие ссылки. Bsivko (обс.) 14:09, 12 марта 2020 (UTC)
  • Современные наименования польских воеводств или повятов (поветов) нет необходимости менять, так как они не исторические. Необходимо менять только княжества и графства. Sinanti (обс.) 16:08, 12 марта 2020 (UTC)
    • А как мне их отличать? Bsivko (обс.) 16:29, 12 марта 2020 (UTC)
  • Князья и графы тоже — Ратиборский. Опольско-ратиборский со склонениями по родам и падежам — тоже верно. По поводу современных польских фамилий — сомнительно. Sinanti (обс.) 16:14, 12 марта 2020 (UTC)
  • А! Вижу. Ратиборское, а не Ратиборжское: лишняя буква Ж, как было замечено ранее. Ратиборж* и Ратибурж* надо тоже менять на Ратиборг* и Ратибург* — в данных случаях. Польские «рацибуж» и поэтому не изменятся. Sinanti (обс.) 16:18, 12 марта 2020 (UTC)
    • Нужно как-то более точно описать эти замены, чтобы правки не приводили к ошибкам. Как вариант, в некотором более-менее правильном виде осуществить проход, и далее просмотреть правки бота вручную. Bsivko (обс.) 16:29, 12 марта 2020 (UTC)

Это будет два разных изменеия ботом:

Рациборж* в Ратибор*

Рацибурж* в Ратибург*

А потом есть просто Ратибор и его склонения.

Рацибор* в Ратибор*

Если Рацибор меняется на Ратибор, то везде где есть Ж (Ратиборж и Ратибурж), надо будет в сдедующем моменте менять букву Ж на Г. То есть, если сначала запустить Ратибор*/Ратибур*, то останется ошибка Ж, а если Ратиборж*/Ратибурж*, то остануться не изменённые Ратиборы. Посему получется, что бот должен сработать дважды и последовательно — один за другим. Или надо прописать каждое изменяемое слово, однако и в этом случае — сначала надо менять более сложные и длинные слова с Рациборж* в Ратибор*, а уже потом просто Рацибор в Ратибор. Sinanti (обс.) 18:11, 12 марта 2020 (UTC)

• Посмотрите что получается. Bsivko (обс.) 20:06, 12 марта 2020 (UTC)

Нет же. Ратибор — ратиборское. А город — Ратибург. В этом особенности. Соответственно, всё связанное с городом будет ратибургским. Тут разная буква: О у княжеств и У у городов, так как город и замок «бург». Получается, что в этих списках изначально была ошибка. Sinanti (обс.) 01:09, 13 марта 2020 (UTC)

• Вы же написали: «Рациборж* в Ратиборг*». Это приводит к «Рациборжско-опавское княжество» → «Ратиборгско-опавское княжество» Bsivko (обс.) 08:32, 13 марта 2020 (UTC)

Да. Голова уже кругом от такого большого количества ошибок со статьями из польской Википедии. Кто их составлял, наверное думал, что делать перевод с помощью электронных переводчиков просто и не требует коррекции текста. Sinanti (обс.) 09:55, 13 марта 2020 (UTC)

• По первому сейчас прошла первая серия 5 шт в час. Посмотрите. Вроде уже лучше. Bsivko (обс.) 12:45, 13 марта 2020 (UTC)

Похоже сработало правильно. А заголовки не меняет? Sinanti (обс.) 13:28, 13 марта 2020 (UTC)

• Заголовки разделов должен менять, а названия статей уже нужно переименовывать участникам. Bsivko (обс.) 14:40, 13 марта 2020 (UTC)
• За сегодня было обработано порядка 40 статей. Сейчас запустил обработку всех Рациборж (~360 включений). Их по-хорошему, нужно просмотреть. Bsivko (обс.) 21:11, 13 марта 2020 (UTC)
  • Последние 230 правок можно так посмотреть, насколько там все корректно. Bsivko (обс.) 00:19, 14 марта 2020 (UTC)
  • Еще правки велись только с прописными «Р». Есть подозрение, что нужно что-то подобное по строчным. Bsivko (обс.) 00:52, 14 марта 2020 (UTC)

Да, это тоже надо исправлять. 18:34, 16 марта 2020 (UTC)

• Первые два (Рациборж и Рацибурж) вроде как везде исправлены. Bsivko (обс.) 09:17, 18 марта 2020 (UTC)

Верните статью «Небольсин, Аркадий Константинович» в её состояние на 15 декабря 2019

Уважаемый BsivkoBot, на каком основании Вы позволили себе убрать из этой статьи раздел «Воспоминания современников»? Прошу Вас его вернуть, т.к. этот раздел, как и вся статья, был написан для восстановления доброго имени адмирала Небольсина А.К. Среди обывателей до сих бытует ошибочное и широко распространенное в интернете мнение, что выжившие в Цусимском сражении 1905 г. русские моряки и, в частности, А.К. Небольсин, командовавший в этом сражении крейсером «Аврора», недостаточно храбро сражались и потому, дескать, они оказались интернированы американцами в Маниле. Кроме того, мне пришлось убедиться, что даже историкам Русского Императорского Флота мало известно как о личности адмирала Небольсина А.К. и его вкладе в строительство Русского флота, так и о том, как именно он погиб в ходе матросских волнений в марте 1917 г. Именно поэтому в 2019 г. я опубликовала о нем статью в Военно-Историческом Журнале, однако доступ к этому журналу (его издает Министерство Обороны), к сожалению, очень ограничен и потому так важна о нем хорошая статья в Википедии со ссылками на источники и приведенными свидетельствами современников. Вычеркнутые Вами «Воспоминания современников» о поведении адмирала А.К. Небольсина в ходе Цусимского сражения и перед его гибелью в марте 1917 г. восстанавливают его доброе имя как бесстрашного, талантливого и преданного России офицера. Поэтому прошу Вас восстановить удаленный Вами раздел «Воспоминания современников». — Эта реплика добавлена участницей Natalia Kocharova (о • в)

• Этот раздел удалил участник Wikisaurus. Обратитесь к нему. Bsivko (обс.) 20:21, 17 марта 2020 (UTC)

Ошибочная ссылка в описании правки

правка — Yellow Horror (обс.) 12:20, 21 марта 2020 (UTC)

• Так имеется ввиду? Bsivko (обс.) 12:24, 21 марта 2020 (UTC)
  • Ок.— Yellow Horror (обс.) 12:28, 21 марта 2020 (UTC)
• Bsivko, в этой правке ошибочно не только описание но и сама правка, как и в большинстве подобных правок. Шаблон {{lang-en}} используется когда дается перевод в скобках слова, которое было написано раньше. Так быть не должно. Шаблон {{en}} нужно заменять на шаблон из семейства нп, но ботом это сделать невозможно. Поэтому верните эти правки, или исправьте их руками! — Алексей Копылов 23:42, 21 марта 2020 (UTC)
  • Bsivko, не могли бы вы откатить эти правки бота? А то потом, появятся новые правки поверх этих и откатить будет сложнее. — Алексей Копылов 00:10, 25 марта 2020 (UTC)
  • Правки нужно перебрать и устранить то что не совсем так, так как по большей части, они корректные. В текущем состоянии en и подобные не имеют интервик, и за три года все что нужно уже было проставлено. Как следствие, нп остался нужным для случаев, где в шаблоне 2+ параметра, а такие случаи бот не затрагивал. Bsivko (обс.) 19:12, 25 марта 2020 (UTC)

Вопрос

Зачем вносится шаблон «не переведено»? Статья разделена на две, следовательно, всё что должно было быть переведено есть в этих статьях. — Engelberthumperdink (обс.) 21:08, 26 марта 2020 (UTC)

• Добавил статью в исключения. Больше трогать бот по этому поводу не должен. Bsivko (обс.) 06:43, 27 марта 2020 (UTC)
  • Спасибо. — Engelberthumperdink (обс.) 11:50, 27 марта 2020 (UTC)

how to use this ?

thanks for the edit : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B9/105941631?diffmode=source

is this similar to citation bot ? how should i use this ? this talk page Leela52452 (обс.) 15:08, 27 марта 2020 (UTC)

• In the edit, there are 4 different tasks which had been processed. Two of them could be considered somehow familiar to citation bot activity, but in different way (converting to ruwiki templates). Bot automatically finds such cases and makes edits. Bsivko (обс.) 15:49, 27 марта 2020 (UTC)

thank you, for quick response. this talk page Leela52452 (обс.) 16:30, 27 марта 2020 (UTC)

МОП-структура

Зачем править имя файла? Ведь так получается неверная ссылка. — Гдеёж?-здесь 00:08, 28 марта 2020 (UTC)

• Сделал запросы на переименование для исправления орфорграфии. Bsivko (обс.) 08:43, 28 марта 2020 (UTC)
  • Отучить бота править внутри тега Файл: до первого «|» сложно? — VladXe (обс.) 17:33, 28 марта 2020 (UTC)
    • Сейчас это непросто. По крайней мере, готовых решений нет. Bsivko (обс.) 09:42, 29 марта 2020 (UTC)
• Файлы сейчас привели в порядок. Спасибо и за это. — Гдеёж?-здесь 16:04, 30 марта 2020 (UTC)

"Энциклопедия юриста" с dic.academic.ru

Книги под названием «Энциклопедия юриста» от 2005 года не существует, по крайней мере на бумаге. Тексты этого раздела dic.academic.ru, насколько я могу судить, заимствованы из издания: Российская юридическая энциклопедия / гл. ред. А. Я. Сухарев. — М.: ИНФРА-М, 1999. — ISBN 5-86225-925-2. — Yellow Horror (обс.) 10:12, 8 апреля 2020 (UTC)

• Бот сейчас работает как есть, ничего не выдумывая. Для исправления данных издания нужно какое-то отдельное решение, и чтобы оно затрагивало в т.ч. те варианты ссылок, которые были оформлены не-ботом. Bsivko (обс.) 10:22, 8 апреля 2020 (UTC)
  • Это не совсем так, проблема конкретно в следующем: вот тут до прохода бота была ссылка на сайт, а после — стала несуществующая книга. Выполнение ВП:ПРОВ таким образом резко осложнилось, вплоть до невозможности. Я ценю усилия по избавлению Википедии от пиратских ссылок, но не в явный ущерб другим основополагающим принципам.— Yellow Horror (обс.) 19:42, 8 апреля 2020 (UTC)
    • Можем ли мы заменить те книги, где «Энциклопедия юриста» и указан «год=2005» на то, что написано выше? Bsivko (обс.) 19:59, 8 апреля 2020 (UTC)
      • Я выборочно сопоставил тексты нескольких статей из раздела «Энциклопедия юриста» dic.academic.ru с этим изданием, всё совпало. Хуже в любом случае не будет, т.к. книги «Энциклопедия юриста, 2005» просто не существует.— Yellow Horror (обс.) 20:24, 8 апреля 2020 (UTC)
        • Хорошо, тогда так и сделаем. Bsivko (обс.) 20:33, 8 апреля 2020 (UTC)
• Обработано. Bsivko (обс.) 22:29, 8 апреля 2020 (UTC)

"Большая биографическая энциклопедия" с dic.academic.ru

Это, наиболее вероятно, электронное издание: Большая русская биографическая энциклопедия. — М.: Бизнессофт. Версия 3.0 вышла на DVD в 2008 году, о позднейших версиях мне неизвестно.— Yellow Horror (обс.) 10:31, 8 апреля 2020 (UTC)

• Что-то не уверен что тут достаточно информации для замены. Хотя включений оказалось много (где-то 1к). Bsivko (обс.) 22:48, 8 апреля 2020 (UTC)
  • Я сверил с версией 2.0 около десятка статей из этого раздела сайта. Содержание совпало, на беглый взгляд совпадает и словник. Если на заглавной странице раздела (dic.academic.ru/contents.nsf/enc_biography/) верно указано кол-во статей, публикация соответствует первым выпускам электронного издания (в версии 3.0 кол-во статей доведено до 200 тыс.). Думаю, есть смысл давать библиографическую ссылку на версию 3.0, как наиболее полное издание: Большая русская биографическая энциклопедия (электронное издание). — Версия 3.0. — М.: Бизнессофт, ИДДК, 2007. Вот, если нужна, ссылка на описание DVD-версии 3.0 от издателя, одновременно была выпущена на 4 CD.— Yellow Horror (обс.) 12:50, 9 апреля 2020 (UTC)
    • Хорошо, сейчас запущу замену на последний вариант (электронное издание). Bsivko (обс.) 13:30, 9 апреля 2020 (UTC)
      • Добавлю в фильтр год=2009. Там где-то 7 случаев выпадают. Bsivko (обс.) 13:33, 9 апреля 2020 (UTC)
• Обработано. Bsivko (обс.) 01:40, 10 апреля 2020 (UTC)

Автор завёрнут в шаблон

Здесь боту попались авторы, завёрнутые в {{нп5}} (Брукхаузер и Боргманн), а он взял и завернул их ещё в {{нп3}} поверх! Впрочем, вероятно, это очень редкая ситуация. — Браунинг (обс.) 12:22, 8 апреля 2020 (UTC)

• Да, странно. Нужно будет посмотреть что там. Bsivko (обс.) 12:28, 8 апреля 2020 (UTC)
• Тут момент с authorlink=Dmitri Borgmann. Этот параметр подразумевает, что поле автора должно быть обернуто на ссылку Dmitri Borgmann. В русскоязычном разделе такой статьи нет, откуда срабатывает появление «нп». Bsivko (обс.) 20:07, 8 апреля 2020 (UTC)
  • Пока что отключил authorlink для случаев, если есть «нп» в поле авторов. Bsivko (обс.) 20:12, 8 апреля 2020 (UTC)

"Географические названия мира: Топонимический словарь" с dic.academic.ru

Второе стереотипное издание словаря выпущено издательством АСТ в 2002 году, а не в 2001, как указано на сайте.— Yellow Horror (обс.) 19:04, 8 апреля 2020 (UTC)

• Поспелов Е. М. Географические названия мира : Топонимический словарь : Ок. 5000 единиц / Отв. ред. P. A. Агеева. — 2-е изд., стереотип. — М.: Русские словари, Астрель, АСТ, 2002. — ISBN 5-93259-014-9, 5-271-00446-5, 5-17-001389-2. — Yellow Horror (обс.) 19:33, 8 апреля 2020 (UTC)
  • Т.о. мы берем все это и заменяем на то что вы подготовили? Bsivko (обс.) 19:53, 8 апреля 2020 (UTC)
    • Тут я, возможно, поторопился с выводами. По некоторым сведениям, перечисленные издательства выпускали эту книгу в разное время. Постараюсь уточнить.— Yellow Horror (обс.) 20:05, 8 апреля 2020 (UTC)
    • По результатам поиска: издание 2001 года, вероятно, существует. Во всяком случае, оно отображается в базах нескольких библиотек (хотя при известных методах работы отделов электронного учёта, это может быть растиражированной ошибкой). Но издание 2002 года известно гораздо шире. Соответственно, найти его легче. Кроме года выходные данные ничем не различаются. Резюме: исправление если и нужное, то не критическое.— Yellow Horror (обс.) 20:22, 8 апреля 2020 (UTC)
      • Обработано. Bsivko (обс.) 22:44, 8 апреля 2020 (UTC)

"Молекулярная биология и генетика. Толковый словарь." с dic.academic.ru

На самом деле это: Арефьев В. А., Лисовенко Л. А. Англо-русский толковый словарь генетических терминов. — М.: Изд-во ВНИРО, 1995. — ISBN 5-85382-132-6. — Yellow Horror (обс.) 19:24, 8 апреля 2020 (UTC)

• Это эти примеры для обработки? Bsivko (обс.) 19:55, 8 апреля 2020 (UTC)
  • Полагаю, да.— Yellow Horror (обс.) 20:03, 8 апреля 2020 (UTC)
• Обработано. Bsivko (обс.) 22:16, 8 апреля 2020 (UTC)

«Жизнь животных»

Жизнь животных: в 6 т. / гл. ред. Л. А. Зенкевич. — М.: Просвещение, 1968—1971. — VladXe (обс.) 19:31, 8 апреля 2020 (UTC)

• Можно например по окончанию взять эту выборку и привести её к описанному виду. Не хотелось бы в общий процесс ставить частные случаи. Подойдет так? Bsivko (обс.) 19:49, 8 апреля 2020 (UTC)
  • Тогда хоть отдельный шаблон делай. Поможете с ботоработой: а) исправить то, что сделано, б) слить 7 шаблонов в один? — VladXe (обс.) 20:36, 8 апреля 2020 (UTC)
    • По окончанию сразу все исправим. А что за 7 шаблонов? Bsivko (обс.) 20:40, 8 апреля 2020 (UTC)
      • К:Шаблоны:Справочники по биологии, буква Ж. Но не радуйтесь, там 2-е издание, а в dic.academic.ru — 1-е. — VladXe (обс.) 20:51, 8 апреля 2020 (UTC)
        • Тут есть редакция за 1983 год. Bsivko (обс.) 22:00, 8 апреля 2020 (UTC)
        • И они походу почти все такие (Гладкова/Михеева). Bsivko (обс.) 22:07, 8 апреля 2020 (UTC)
          • Однако нашёл глобальную ошибку: в том сайте, что писать нельзя, все ссылки указаны на 1 том, поэтому в рувики они тоже все принадлежат тому 5 — птицам. Я не знаю, что делать, как это правильно ботозаменить. Сами посмотрите, что пришлось cделать. — VladXe (обс.) 07:26, 19 апреля 2020 (UTC)
          • Что делать будем? — VladXe (обс.) 09:37, 19 апреля 2020 (UTC)
            • Тут я немного потерял контекст. Но в общем случае мы можем обрабатывать например только то что внутри <ref></ref>, разбирать там параметры шаблона книги, подхватывать часть, проверять год, смотреть по ключевым словам (Гладкова, Михеева) и т.п. Bsivko (обс.) 09:54, 19 апреля 2020 (UTC)
              • Наверное мне проще самому по списку пройтись, расставляя правильные тома и перемещая из Ссылок в Литературу. — VladXe (обс.) 11:23, 19 апреля 2020 (UTC)
              • Сделано. — VladXe (обс.) 14:45, 19 апреля 2020 (UTC)
                • Отлично. Полагаю тогда с жизнью животных разобрались. Bsivko (обс.) 16:31, 19 апреля 2020 (UTC)
• Шаблон создан. Позже ТЗ для бота сделаю. — VladXe (обс.) 09:53, 11 апреля 2020 (UTC)

Ботозамена шаблона

Для тестирования: просьба для всех включений шаблона {{Книга:Жизнь животных. Земноводные. Пресмыкающиеся}} в основном пространстве заменить строку Книга:Жизнь животных. Земноводные. Пресмыкающиеся на Книга:Жизнь животных|2|5. — VladXe (обс.) 07:23, 19 апреля 2020 (UTC)

• Получились такие замены. Bsivko (обс.) 09:22, 19 апреля 2020 (UTC)
  • Бегло просмотрел, ошибок не нашёл, неисправленных включений тоже нет. Аналогично для включений шаблонов в основном пространстве:

• {{Книга:Жизнь животных. Млекопитающие}}: Книга:Жизнь животных. Млекопитающие → Книга:Жизнь животных|2|7
• {{Книга:Жизнь животных. Птицы}}: Книга:Жизнь животных. Птицы → Книга:Жизнь животных|2|6
• {{Книга:Жизнь животных. Рыбы}}: Книга:Жизнь животных. Рыбы → Книга:Жизнь животных|2|4
• {{Книга:Жизнь животных. Членистоногие}}: Книга:Жизнь животных. Членистоногие → Книга:Жизнь животных|2|3

Остальные 2 тома я сам сделал, там было 5 статей всего. — VladXe (обс.) 09:35, 19 апреля 2020 (UTC)

Запустил. Всего оказалось 178 статей в списке. Bsivko (обс.) 09:47, 19 апреля 2020 (UTC)

Обработано. Bsivko (обс.) 11:17, 19 апреля 2020 (UTC)

"Словарь иностранных слов"

А ссылок на dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/* много было? Там всё очень плохо: на каждое слово приводятся статьи из нескольких разных словарей, так что нет возможности вычислить, на какой из них на самом деле ссылался участник, поставивший ссылку, пока не сопоставишь контекст статьи Википедии и словаря. Например, здесь явно имелась в виду ссылка не на первую книгу «Объяснение 25000 иностранных слов…», библиографию которой добросовестно скопировал бот, а на вторую или третью. Что с этим можно поделать - не представляю.— Yellow Horror (обс.) 00:11, 9 апреля 2020 (UTC)

• Вроде не более 9 шт. Bsivko (обс.) 01:15, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Это сколько получилось ссылок на одну из книг. Но важнее знать сколько было ссылок на этот раздел сайта, т.к. на выходе получаются разные книги.— Yellow Horror (обс.) 08:05, 9 апреля 2020 (UTC)
    • То что обработано мы получаем то, как книга описана на академике. Если они там описаны по-разному, то и получаются разные. Bsivko (обс.) 09:48, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Эти 9 ссылок просмотрел, одну переправил на другой словарь. Нашёл потенциального кандидата в спам-лист: www.inslov.ru - тоже агрегатор словарей, смешавший словари в ОД с современным(и?). Ссылки на него в Википедии пока единичны (хотя поиск почему-то находит не все).— Yellow Horror (обс.) 09:06, 9 апреля 2020 (UTC)
    • Или бот всегда ставит взамен ссылки на этот раздел ссылку на словарь Михельсона?— Yellow Horror (обс.) 08:33, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Кстати говоря, значительная часть страниц этого раздела сайта не нарушает АП, поскольку три из четырёх первоисточников в ОД, а в четвёртом - современном словаре Комлева - только 4500 слов (в сравнении с 25000 у Михельсона).— Yellow Horror (обс.) 08:13, 9 апреля 2020 (UTC)
    • Сейчас записано в спам все. Это тогда нужно как-то рассмотреть это отдельно и записать в белый список, если можно маскировать раздел. Bsivko (обс.) 09:48, 9 апреля 2020 (UTC)
      • Я уже думаю, что не нужно. Если там беспорядочно вкраплены современные словари, придётся индивидуально рассматривать каждую ссылку, причём без гарантии, что держатель сайта не добавит на неё защищённый АП словарь позже. Не стоит овчинка выделки.— Yellow Horror (обс.) 09:53, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Хотя на странице "Наиб" 7 первоисточников, из них 3 современных, т.е. информация на заглавной странице раздела о 4 словарях не адекватна.— Yellow Horror (обс.) 08:29, 9 апреля 2020 (UTC)

"Словарь античности"

"Лейпцигский Библиографический институт", это не автор, а, видимо, издатель оригинала. Переводное издание выглядит так: Словарь античности : перевод с немецкого / отв. ред. В. И. Кузищин. — М.: Прогресс, 1989. — ISBN 5-01-001588-9. — Yellow Horror (обс.) 00:18, 9 апреля 2020 (UTC)

• Обработано. Bsivko (обс.) 01:33, 9 апреля 2020 (UTC)

"Большая медицинская энциклопедия"

В 1970 году не выходила. Просмотренные статьи на dic.academic.ru соответствуют первому изданию: Большая медицинская энциклопедия / гл. ред. Н. А. Семашко. — М.: Советская энциклопедия, 1928—1936. — Yellow Horror (обс.) 08:01, 9 апреля 2020 (UTC)

• Это эти 10 шт (заглавие книги "Большая медицинская энциклопедия" и год=1970)? Bsivko (обс.) 09:52, 9 апреля 2020 (UTC)
  • Я вижу по этой ссылке 11 результатов, из них 2 ложноположительных, так что 9 шт.— Yellow Horror (обс.) 10:03, 9 апреля 2020 (UTC)
    • Да, как-то так. Ссылка это запрос на перебор, в скобках условие проверки на изменение. Bsivko (обс.) 10:11, 9 апреля 2020 (UTC)
• Обработано. Bsivko (обс.) 10:43, 9 апреля 2020 (UTC)

Неконсенсусные правки с учётки бота

@Bsivko: В рамках урегулирования вопроса до заявки на ВП:ЗСБ о снятии флага бота хотелось бы спросить, были ли какие-либо широкие обсуждения сообществом, касающиеся подобных бесполезных неконсенсусных правок:

1. Замена шаблона {{Cite journal}} на {{Статья}} и другие русскоязычные дженерики (Участник:BsivkoBot/Перевод cite journal).
2. Замена шаблона {{Cite book}} на русскоязычные дженерики (Участник:BsivkoBot/Перевод cite book).
3. Простановка шаблона {{Перевести}} (Участник:BsivkoBot/Перевести; самые абсурдные примеры: варайская ботопедия 1, ботопедия 2).
4. Простановка шаблона {{Не переведено 3}} при неконсенсусной замене шаблонов (вместе с ботопедией).
5. Простановка язык=und при неконсенсусной замене шаблонов (пример).

Мне кажется, вы в принципе за годы попустительства со стороны сообщества (в основном, ввиду того, что правки ботов легко не заметить в списке наблюдения) забыли, что деятельность ботов должна быть либо очевидна, либо обсуждаема сообществом перед совершением правок. В заявке на статус бота когда-то говорилось, что ваши правки будут касаться неких консенсусных улучшений в рамках проекта «Компьютерных игр». Если никаких обсуждений с сообществом по поводу данных действий не проводилось и эти ботозадачи не будут остановлены, я планирую запросить снятие флага по факту массового нарушения ВП:МНОГОЕ. stjn 17:00, 25 апреля 2020 (UTC)

• П. 1 вытекает из руководства ВП:БИБГРАФ, так как ш:Cite journal его не выполняет, а создаваемый ботом вариант с ш:Статья — выполняет, поэтому любые правки, позволяющие выполнить руководство — консенснусны. — VladXe (обс.) 17:25, 25 апреля 2020 (UTC)
  • Как вам хорошо известно, приведение статей и шаблонов в строгое соответствие с ГОСТами не является хоть сколько-нибудь консенсусной деятельностью в сообществе. Те, кому «желательно оформлять» статьи и шаблоны в соответствии с ГОСТами, могут оформлять их с ГОСТами, никакой строгой нормы об этом, которая бы обуславливала ботопроход, в сообществе нет и не было. stjn 17:31, 25 апреля 2020 (UTC)
    • Вот не надо демагогии: не в соотвествии с ГОСТами, а в соотвествии с руководством рувики, а руководства рувики надо выполнять, также как и правила. Просто за невыполнение руководств так строго не наказывают: можешь — хорошо, не можешь — подождём кто-то-тама. Для примера: статусные проекты требуют выполнение руководств для присвоения статьям статуса добротной, хорошей или избранной статьи. Так что п. 1 — это Ваше ИМХО, не подтверждённое законадательной базой рувики. — VladXe (обс.) 17:39, 25 апреля 2020 (UTC)
      • Руководство, не принимавшееся обсуждением в сообществе и игнорируемое львиной долей участников, а не ботов, выполнять можно, но уж точно не надо. Дальше я это вам разжёвывать не намерен. stjn 17:52, 25 апреля 2020 (UTC)
    • З.Ы. В данном случае в роли кто-то-тама выступает Участник:BsivkoBot. — VladXe (обс.) 17:41, 25 апреля 2020 (UTC)
      • Он пишет статьи? ·Carn 18:18, 25 апреля 2020 (UTC)
        • Нет, он их улучшает. — VladXe (обс.) 18:37, 25 апреля 2020 (UTC)
          • Ну вот, судя по данному разделу, о том, что он именно улучшает, есть разные мнения и они не так однозначны пока, как это необходимо для продолжения деятельности в том же ключе. ·Carn 20:54, 25 апреля 2020 (UTC)
  • Тут могут быть разные мнения, но смысл тут с точки зрения решения проблем не в гостах, а в том, что во-первых, эти шаблоны cite* никто не поддерживает (т.е. их изменения в англоязычном разделе не отражаются на нашем), во-вторых, сами по себе они являются глубым слепком (если посмотреть в код cite book, то он тупо копирует параметры (понятно что не все) в шаблон публикации), и третье, скопипащенные шаблоны оформлены в английской форме, не понятной русскоязычным читателям (случаи с номерами страниц, гарвардскими ссылками, потерей викификации и др.). Bsivko (обс.) 08:18, 26 апреля 2020 (UTC)
    • То, что шаблоны «никто не поддерживает», не давало вам никогда индульгенции их начать де-факто удалять без обсуждения на Википедия:К удалению или одном из форумов с конкретным итогом. Фактически, вы своей обширной деятельностью решили за сообщество судьбу этих шаблонов, хотя без вашей деятельности был бы смысл, возможно, заниматься деятельностью по приведению их подальше от {{Публикация}} и поближе к английскому оригиналу. Прошу остановить все упомянутые выше ботозадачи, а не только одну из пяти. stjn 11:33, 26 апреля 2020 (UTC)
      • Необходимость перевода обсуждалась сообществом на СО шаблона, функционал был создан и отлажен при непосредственном участии более десяти участников. Судя по всему, вы это пропустили. Если есть необходимость перевода на шаблон публикации, то это все обсуждаемо. В свое время Алый Король спросил, но так и не объяснил почему и зачем. Когда я смотрел на публикацию, то там были проблемы с переездом, так как он не поддерживал некоторые параметры-крайние случаи. Переезд на книгу был запущен только когда там решились проблемы с корректностью перевода, откуда было ожидание. Bsivko (обс.) 11:35, 26 апреля 2020 (UTC)
        • Ещё раз: удаление шаблонов (чем является де-факто деятельность вашего бота) обсуждается либо на Википедия:К удалению, либо на одном из общих форумов. Никакой местечковый консенсус на никем кроме заметивших вашу деятельность участников не посещаемой СО не является основанием для самоличного удаления шаблонов; тем более, что эти участники могли не знать, что ваша деятельность никем не обсуждалась. Необходимость есть в приостановке перевода шаблонов до решения вопроса широким обсуждением, а не в переводе на какой-то другой шаблон. stjn 11:54, 26 апреля 2020 (UTC)
• П. 5 вытекает из ВП:Здравый смысл: по умолчанию язык источника — русский. Если это не так и определить язык не удаётся, то должно быть хоть какое-то указание, что язык — не русский. Из последующих обсуждений такая логика некоторых редакторов не устроила, поэтому оперативно проставление язык=und было прекращено. — VladXe (обс.) 17:29, 25 апреля 2020 (UTC)
• О, по поводу п.1 - п.2 я ругался, просил не делать (мне кажется нецелесообразным использование разных шаблонов в разных разделах Википедии, мне было предложено перенести шаблон "Книга" в англовики, насколько я помню, такой вот у участника юмор), я поддержу вынос этого вопроса на широкое обсуждение, чтобы было какое-то решение в ту или иную сторону, меня категорически не устраивает, когда параметры шаблонов на английском, совместимые с большинством разделов (все тащат шаблоны из англовики) заменяются параметрами на русском, которые являются нашей местечковой особенностью. ·Carn 18:05, 25 апреля 2020 (UTC)
• Я уже выражал своё мнение по поводу этой ботодеятельности. Оно не изменилось: на мой взгляд, будущее не в замене всех цайт вебов и цайт джорналов на суверенно-посконные аналоги, а в том, что в рувики будут полностью совместимые с англовики и регулярно обновляемые вслед за нею цайт веб/джорнал, основанные на импортированном из анвики и регулярно обновляемом вслед за нею модуле CS1. С джорналом это уже было сделано, после чего данный бот непонятно зачем позаменял его на посконный аналог. MBH 18:47, 25 апреля 2020 (UTC)
  • Так меняйте. На время подписи Ш:Cite journal не соответствует ВП:БИБГРАФ. Как только будет соответствовать, так бот будет не нужен. — VladXe (обс.) 05:45, 26 апреля 2020 (UTC)
    • Нахрен бибграф, если там проталкивается идея следования гостам, регулярно отвергаемая сообществом рувики. MBH 06:04, 26 апреля 2020 (UTC)
      • Устанавливайте консенсус за снятие статуса руководства с ВП:БИБГРАФ и только тогда можете посылать. — VladXe (обс.) 07:21, 26 апреля 2020 (UTC)
        • Консенсуса за гостизацию ссылок на источники никогда не было, так что это вам нужно проталкивать её, если хотите. MBH 08:25, 26 апреля 2020 (UTC)
• кто-то там расскажет зачем п.3. шаблон для перевода расставляет этот .. бот?--Леонид Макаров (обс.) 18:54, 25 апреля 2020 (UTC)
• Присоединяюсь по всем пунктам к топикстартеру и к тому, что пишет MBH двумя репликами выше. Деятельность бота отражает не существующие требования, а предпочтения автора бота. Мне больше нравится нп5, мне зарядить своего бота исправлять все нп3 на нп5 в Википедии? Очевидно же, что не стоит. — Ле Лой 23:17, 25 апреля 2020 (UTC)
  • По одному первому пункту — отражает. Пока на ВП:СИ висит плашка руководства, приведение статьи к виду, там рекомендованному, — полезная правка. — VladXe (обс.) 05:47, 26 апреля 2020 (UTC)
  • Бот не трограет никаких других шаблонов нп. Он выполняет только викификацию там, где она не проставлена. Bsivko (обс.) 08:00, 26 апреля 2020 (UTC)
• Обсуждение замены cite journal началось на СО этого шаблона и в основном проходило там, cite book шел намного позже по подобной схеме и тем же коллективом. Что такое тут дженерик я не знаю. Претензия к «перевести» пока что не понятна (war это неугодный раздел проекта?). В п.4 бот занимается только викификацией (простановкой ссылок вики там, где это возможно). Емнип, сейчас это происходит только в параметрах ссылочных шаблонов (авторы, издательства, ..). Ваш нп5 он не трогает. Заявка в п.5 несколько устарела - бот сейчас удаляет und там, где находит. Можно было запустить чистку всех und, но в этом обсуждении есть участники, которые посчитают такие действия накруткой счетчика. Пару раз меня просили отключить «перевести», и он отключен для некоторых категорий статей. Видимо, его стоит отключить насовсем (отключаю). Bsivko (обс.) 08:00, 26 апреля 2020 (UTC)
  • спасибо--Леонид Макаров (обс.) 08:01, 26 апреля 2020 (UTC)

Мне лично нравится работа бота: «язык=und» — позволяет обратить внимание на язык сайта, когда забываю его указать, http меняет на https где это необходимо, шаблоны руссифицированные удобней иностранных. Не понимаю претензий к боту. Сколько вижу его работу — всё меня устраивает и всё нравится, особенно автовикификация — позволяет тупо быстро сделать шаб, который потом, я знаю, бот приведёт в порядок и не нужно на это тратить время. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 08:57, 26 апреля 2020 (UTC)