Википедия:К посредничеству/Дельфийские игры современности/Текст обзорной статьи

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Теперь все фрагменты пронумерованы. И это хорошо. С навигацией будет просто. Wanwa отзывы 18:32, 6 мая 2011 (UTC)[ответить]

1[править код]

Дельфийские игры современности — это конкурсы, фестивали, выставки и презентации в различных областях искусства. Истоки современных Дельфийских игр прослеживаются от античных Пифийских игр, проходивших в древнегреческих Дельфах.

  • Здесь возникает первый спорный момент: определение игр сходится с точкой зрения только одной организации. Поэтому предлагаю ввести следующий вариант:

"это соревнования в форме конкурсов и фестивалей в различных областях искусства."

Ваня (!,?) 19:18, 2 мая 2011 (UTC)[ответить]

1 — Обсуждение[править код]

Цитирую справедливые слова Ивана Москалева: ...первый спорный момент: определение игр сходится с точкой зрения только одной организации.

Именно об этом я давно веду речь. В обзорной статье необходимо сформулировать принципально различные точки зрения на содержание и формат Дельфийских игр, которые проходят под руководством разных организаций.

а) С одной стороны — под руководством созданного на Учредительном конгрессе в 1994 году Международного Дельфийского Совета (МДС) со штаб-квартирой в Берлине.

б) С другой стороны — под патронатом зарегистрированного в 2003 году Международного Дельфийского комитета (МДК), имеющего в Москве единую штаб-квартиру с Национальным Дельфийским советом России, отколовшимся от МДС-Берлин.

-- DarDar 08:36, 6 мая 2011 (UTC)[ответить]

Уважаемый DarDar, я думаю что этот вопрос нужно обсудить коллективно. А тем временем хотел бы настоятельно попросить Вас (и, если у него будет такая возможность, нашего уважаемого посредника) высказаться по каждому из моих предложений на подстранице. Это предложения по решению разных проблем статьи, и некоторые из них не должны вызвать разногласий. Ваня (!,?) 12:44, 6 мая 2011 (UTC)[ответить]
P.S. Уважаемые участники, хотел спросить: у вас будет время для работы в промежутке от 6го до 11го чисел? Ваня (!,?) 12:46, 6 мая 2011 (UTC)[ответить]

Sorry, но я не вижу смысла сейчас обсуждать вашу спорную правку здесь, пока остаются нерешёнными кардинальные проблемы, поднятые в нескольких разделах на основной странице посредничества. -- DarDar 14:52, 6 мая 2011 (UTC)[ответить]

По-моему, вопросы обзорной статьи важнее первоочереднее вопросов профильной Ваня (!,?) 15:33, 6 мая 2011 (UTC)[ответить]

Важнее всего цельность и непротиворечивость всего комплекса статей по дельфийской тематике. Обзорная статья в её нынешнем виде может спокойно подождать, пока вы устраните претензии к профильным статьям, которые вы курируете. -- DarDar 15:54, 6 мая 2011 (UTC)[ответить]

Там есть разногласия в формулировках. Впрочем, Ваш вариант полностью их разрешает. Ваня (!,?) 12:01, 7 мая 2011 (UTC)[ответить]

1 — Вариант Wanwa[править код]

Дельфийские игры — это соревнования (конкурсы, фестивали), а также выставки и презентации в различных областях искусства. Истоки современных Дельфийских игр прослеживаются от античных Пифийских игр, проходивших в древнегреческих Дельфах.

  • (+) За, спасибо! Ваня (!,?) 11:58, 7 мая 2011 (UTC)[ответить]
  • (+) За, этот бесспорный вариант уже добавлен в текущую версию статьи! Просьба её отпатрулировать после отмены правки анонимного участника 86.197.69.54, который вносит свой ОРИСС без предварительного обсуждения на странице посредничества. -- DarDar 14:34, 7 мая 2011 (UTC)[ответить]

1 — Итог[править код]

Консенсус сложился, правки внесены. Палец вверх Спасибо за скорость! Wanwa отзывы 16:33, 7 мая 2011 (UTC)[ответить]

2[править код]

Кифаред, изображение на краснофигурной амфоре V в. до н. э. Метрополитен-музей, Нью-Йорк, США
Дельфийский возничий, V в. до н. э. Археологический музей, Дельфы, Греция

Античные Пифийские игры в Дельфах у подножья горы Парнас были посвящены прославлению бога Аполлона, который, согласно мифам, победил дракона Пифона, охранявшего древнее прорицалище, и учредил в честь этой победы Дельфийского оракула и новый Агон. История Пифийских игр достаточно отчётливо документируется с 582 года до н. э., когда после первой Священной войны около 586 года до н. э. управление Играми перешло к Дельфийской Амфиктионии — Совету двенадцати греческих племён. С этих пор Пифийские игры стали проходить каждые четыре года, соответственно за год до Олимпийских игр.

В своей программе Пифийские игры объединяли виды искусств с атлетическими состязаниями и гонками на колесницах. Среди музыкальных соревнований доминировало пение под аккомпанемент излюбленного музыкального инструмента бога Аполлона — кифары. В искусстве Древней Греции особенно в росписях ваз отражены сюжеты, непосредственно связанные с античными Играми, например, изображение кифареда на краснофигурной амфоре V в. до н. э. Знаменитая статуя Дельфийского возничего является частью композиции, созданной для ознаменования победы команды колесниц на Пифийских играх в 478 году до н. э.

Одновременно с античными Олимпийскими играми Пифийские игры были запрещены как языческие в 394 году н. э. последним императором единой Римской империи Феодосием I.

  • Предлагаю не дублировать содержимое статьи Пифийские игры, а несколько сократить текст, например так:

Античные Пифийские игры в Дельфах у подножья горы Парнас были посвящены прославлению бога Аполлона, который, согласно мифам, победил дракона Пифона, охранявшего древний храм. По преданию, Аполлон учредил агон Пифийских игр в честь этой победы.

В своей программе Пифийские игры объединяли виды искусств с атлетическими состязаниями и гонками на колесницах. Среди музыкальных соревнований доминировало пение под аккомпанемент кифары.

История Пифийских игр достаточно отчётливо документируется с 582 года до н. э., когда после первой Священной войны около 586 года до н. э. управление Играми перешло к Дельфийской Амфиктионии — Совету двенадцати греческих племён. С этих пор Пифийские игры стали проходить каждые четыре года, соответственно за год до Олимпийских игр. Одновременно с античными Олимпийскими играми Пифийские игры были запрещены как языческие в 394 году н. э. последним императором единой Римской империи Феодосием I.

Ваня (!,?) 19:18, 2 мая 2011 (UTC)[ответить]

2 — Обсуждение[править код]

Продублировано не так много. Главная проблема раздела, на мой взгляд, в проверяемости, не хватает источников (их вообще нет). Но, поскольку к Дельфийским играм современности Пифийские древности относятся мало, поиск источников можно отложить с долгий ящик. Wanwa отзывы 12:56, 7 мая 2011 (UTC)[ответить]

Вот источник: [1] подтверждающий, что статуя Дельфийского возничего является частью композиции, созданной для ознаменования победы команды колесниц на Пифийских играх. Поскольку об античных Играх сохранилось очень мало информации, считаю неоправданным сокращение данного раздела. Тем более, что нередко возникают иллюзии, будто бы современные номинации присутствовали и в античных Играх, цитирую: В античности Дельфийские игры (более раннее название - Пифийские игры) проводились по четырем традиционным видам искусств: исполнительским (музыка, танец, театр), изобразительным (живопись, графика, скульптура и архитектура), словесным (поэзия, проза, редактирование и литературный перевод, сценарии, риторика) и прикладным (ювелирное и переплетное дело, изготовление музыкальных инструментов, резьба по дереву) [2]. -- DarDar 15:18, 7 мая 2011 (UTC)[ответить]
Суть правки: первый параграф сжато изложен и объединен со вторым, третий (не требующий выделения в абзац) также соединен с первым и вторым. Считаю излишней оценку кифаре как "излюбленному инструменту бога Апполона" - мы пишем энциклопедический текст, а не научно-популярную статью. Убраны не очень-то на мой взгляд нужные элементы об отражении ДИ в культуре Греции, эту информацию читатель может получить, перейдя по ссылке "Основная статья" на страницу о Пифийских играх Ваня (!,?) 17:57, 10 мая 2011 (UTC)[ответить]
Думаю внести свой вариант в течении нескольких дней. А пока только укажу, что мы не должны утруждать читателя переходить по ссылке, всю необходимую минимальную информацию по истории ДИ мы должны вложить в кратком, доступном и аккуратном виде в текст статьи. Wanwa оставить отзыв 18:42, 10 мая 2011 (UTC)[ответить]
Частности про вазу и статую Дельфийского, думаю, здесь лишние. Ваня (!,?) 17:21, 11 мая 2011 (UTC)[ответить]
Может материал про вазу свести к примитивному "Пифийские игры запечатлялись во многих произведениях искусства." ? Wanwa оставить отзыв 18:54, 11 мая 2011 (UTC)[ответить]
Хорошо, я думаю это отличный вариант Ваня (!,?) 18:55, 11 мая 2011 (UTC)[ответить]

2 — Вариант Wanwa[править код]

Кифаред, изображение на краснофигурной амфоре V в. до н. э. Метрополитен-музей, Нью-Йорк, США
Дельфийский возничий, V в. до н. э. Археологический музей, Дельфы, Греция

Античные Пифийские игры в Дельфах у подножья горы Парнас были посвящены прославлению бога Аполлона, который, согласно мифам, победил дракона Пифона, охранявшего древнее прорицалище, и учредил в честь этой победы Дельфийский оракул и новый Агон. История Пифийских игр достаточно отчётливо документируется с 582 года до н. э., когда после первой Священной войны около 586 года до н. э. управление Играми перешло к Дельфийской Амфиктионии — cовету двенадцати греческих племён. С тех пор Пифийские игры стали проходить каждые четыре года, соответственно за год до Олимпийских игр.

В своей программе Пифийские игры объединяли виды искусств с атлетическими состязаниями и гонками на колесницах. Среди музыкальных соревнований преобладало пение под аккомпанемент кифары - излюбленного музыкального инструмента бога Аполлона. Пифийские игры нашли своё отражение в искусстве Древней Греции. Одновременно с античными Олимпийскими играми Пифийские игры были запрещены как языческие в 394 году н. э. последним императором единой Римской империи Феодосием I.

Поддерживаю этот вариант. Ваня (!,?) 09:38, 13 мая 2011 (UTC)[ответить]
    • Мнение. На мой взгляд, фрагмент про статую, со ссылкой на АИ, только обогащает текст, тем более, что в профильной статье Пифийские игры этой информации нет. Предлагаю этот фрагмент сохранить в обзорной статье. -- DarDar 09:28, 13 мая 2011 (UTC)[ответить]
      Лучше внести его в статью о Пифийских играх. Ваня (!,?) 09:38, 13 мая 2011 (UTC)[ответить]
      В обзорной статье крайне желательно сообщить чуть больше конкретики про Пифийские игры, о которых вообще мало кто знает. Одна строчка не перегружает статью: Знаменитая статуя Дельфийского возничего является частью композиции, созданной для ознаменования победы команды колесниц на Пифийских играх [1]. Ничего спорного в данном тексте нет. -- DarDar 10:17, 13 мая 2011 (UTC)[ответить]
      Тогда делаем комбо-вариант: «Пифийские игры нашли своё отражение в древнегреческом искусстве. До наших дней сохранилась статуя Дельфийского возничего, которая является частью композиции, созданной для ознаменования победы команды колесниц на Пифийских играх [1].» Теперь пассаж про скульптуру не лишняя подробность, а доказательство обобщённого предложения. Wanwa оставить отзыв 11:02, 13 мая 2011 (UTC)[ответить]
      (+) За. Именно то, что нужно! И доказательство обобщённого предложения, и пояснение к иллюстрации :-) -- DarDar 12:55, 13 мая 2011 (UTC)[ответить]
      (+) За Ваня (!,?) 07:49, 15 мая 2011 (UTC)[ответить]

Вопрос. Как грамотнее сказать: учредил Дельфийского оракула или учредил Дельфийский оракул ? -- DarDar 10:19, 15 мая 2011 (UTC)[ответить]

2 — Итог[править код]

Консенсус есть, вносим правки. Wanwa оставить отзыв 07:51, 15 мая 2011 (UTC)[ответить]

3[править код]

Рисунок «Регби» Жана Якоби из Люксембурга. Золотая медаль IX летних Олимпийских игр 1928 года в Амстердаме
Афиша Дельфийского фестиваля 1927 года

После возрождения Олимпийских игр по инициативе барона Пьера де Кубертена с 1912 по 1948 годы проводились в разных странах мира Конкурсы искусств на Олимпийских играх. Включённые в программу Олимпийских игр художественные конкурсы по разным номинациям были тематически связаны исключительно со спортом [1].

Попытка возрождения Пифийских игр в масштабах одной страны Греции была предпринята

в первой половине XX века. В 1927 году античный театр в Дельфах стал местом проведения первого Дельфийского фестиваля, организованного по инициативе греческого поэта Ангелоса Сикелианоса, поддержанного его американской супругой Евой Палмер [2]. Несмотря на популярность идея Дельфийских фестивалей не получила государственной поддержки. В 1930 году их проведение было надолго прервано из-за больших расходов на организацию. Современные Дельфийские фестивали, которые ежегодно в июне месяце проходят в Дельфах, ориентированы в основном на туристов [3].

  • Предлагаю несколько подсократить подробности здесь. Мне кажутся лишними подробности о том, например, что ОИ были восстановлены Кубертеном - это и так известно. Также я предлагаю подсократить материал по по фестивалям, проводимым Палмер. Думаю, что можно ограничиться таким текстом:

После возрождения Олимпийских игр с 1912 по 1948 годы проводились в разных странах мира. Включённые в программу Олимпийских игр художественные конкурсы по разным номинациям были тематически связаны исключительно со спортом. Попытка возрождения Пифийских игр в масштабах Греции была предпринята в первой половине XX века. В 1927 году античный театр в Дельфах стал местом проведения первого и второго Дельфийских фестивалей, прошедших в Греции, однако в 1930 году их проведение было надолго прервано из-за больших расходов на организацию.

3 — редактирование DarDar[править код]

Начиная с V Летних Олимпийских игр 1912 года в программу Игр наряду со спортивными были введены художественные соревнования. Эта инициатива барона Пьера де Кубертена проводить Конкурсы искусств на Олимпийских играх, тематически связанные исключительно со спортом, продержалась до 1948 года [4]. На конгрессе МОК в 1949 году обсуждался доклад, согласно которому практически все участники художественных конкурсов были профессионалами, занимающимися искусством за деньги, что не соответствовало любительскому статусу Олимпиад. Поэтому соревнования решено было заменить на выставки без наград и медалей [5].

Попытка возрождения Пифийских игр в масштабах только одной страны Греции была предпринята в первой половине XX века. В 1927 году античный театр в Дельфах стал местом проведения первого Дельфийского фестиваля, организованного по инициативе греческого поэта Ангелоса Сикелианоса, поддержанного его американской супругой Евой Палмер [6]. Несмотря на популярность, идея Дельфийских фестивалей не получила государственной поддержки. В 1930 году их проведение было надолго прервано из-за больших расходов на организацию. Современные Дельфийские фестивали, которые ежегодно в июне месяце проходят в Дельфах, ориентированы в основном на туристов [7].

Я (−) Против данного варианта. В моем тексте нет источников, потому что я согласовывал текст, источники подразумеваются. Я предложу свой вариант с источниками ниже. — Эта реплика добавлена участником Иван Москалев (о • в) (16 мая 2011).
Жаль, что нет аргументов, объясняющих отрицательный голос Ивана Москалева. Ничего спорного в этой информация я не вижу. Основная книга — The forgotten Olympic art competitions — Забытые Олимпийские конкурсы искусств свидетельствует о малой известности этих художественных соревнований. -- DarDar 14:29, 16 мая 2011 (UTC)[ответить]

«Было бы хорошо несколько ускорить принятие решений!» —это доброе пожелание Ивана Москалева не согласуется с его собственным «торможением процесса». Многие пункты обсуждений зависают в ожидании именно его аргументов или конкретных доработок. -- DarDar 06:27, 30 мая 2011 (UTC)[ответить]

А чего вы хотите, я школьник, у меня экзамены. Время есть далеко не всегда. Я же не профессиональный википедист. Ваня (!,?) 10:53, 9 июня 2011 (UTC)[ответить]

Пункты "против":

  1. Вижу лишним упоминание Барона де Кубертена. Ведя повествование по вопросу художественных соревнований, имеющих довольно далекое от ДИ значение, нельзя вдаваться в такие детали. Я бы вообще упоминал в статье поменьше персоналий, как только мы это делаем - возникают перекосы.
  2. Вообще много лишнего: например конструкция "профессионалами, занимающимися искусством за деньги" - по-моему, профессионал как раз и занимается искусством за деньги, это ненужное уточнение.
  3. Непонятно почему современные фестивали (которым место скорее в разделе о "текущей ситуации") оказались задвинуты в раздел об истории. Ваня (!,?) 11:15, 9 июня 2011 (UTC)[ответить]
Ну, со вторым и третьим пунктом можно согласиться. Вот с первым сложнее: придётся тогда целиком удалить первый абзац из приведённого в начале секции отрывка. Если его убрать (по-моему, упоминание де Кубертена само по себе ничего не портит в данной ситуации), то может появиться вопрос у читателей, а кто придумал проводить конкурсы искусства на Олимпиадах? Де Кубертен! Возникнет вопрос, почему его нет в статье. --VAP+VYK 11:26, 9 июня 2011 (UTC)[ответить]
Имеем согласие по пунктам 2 и 3, а по первому пункту нужно думать, хотя ИМХО вопрос не такой важный. Может будем вносить правки по второму и третьему? Ваня (!,?) 12:39, 15 июня 2011 (UTC)[ответить]

3 — Вариант Wanwa[править код]

Рисунок «Регби» Жана Якоби из Люксембурга. Золотая медаль IX летних Олимпийских игр 1928 года в Амстердаме
Афиша Дельфийского фестиваля 1927 года

Предлагаю свой вариант. В нём исправляются претензии Ивана, доносится суть ДарДара. Ну и чуть-чуть нейтрализации и стилевых замечаний от меня.

Начиная с V Летних Олимпийских игр 1912 года в программу Игр наряду со спортивными были введены художественные соревнования. Идея проводить Конкурсы искусств на Олимпийских играх, тематически связанные исключительно со спортом, продержалась до 1948 года [8]. На конгрессе МОК в 1949 году обсуждался доклад, согласно которому практически все участники художественных конкурсов были профессионалам, что не соответствовало любительскому духу олимпийского движения. Поэтому соревнования решено было заменить на выставки без наград и медалей [5].

Попытка возрождения Пифийских игр в масштабах только одной страны Греции была предпринята в первой половине XX века. В 1927 году античный театр в Дельфах стал местом проведения первого Дельфийского фестиваля, организованного по инициативе греческого поэта Ангелоса Сикелианоса, поддержанного его американской супругой Евой Палмер [9]. Несмотря на популярность, идея Дельфийских фестивалей не получила государственной поддержки. В 1930 году их проведение было надолго прервано из-за больших расходов на организацию. В настоящее время традиция проводить Дельфийские фестивали продолжилась.[10]

Также мною был дополнен раздел Текущая ситуация в части Дельфийских фестивалей. Дополнения в этот раздел выделены зелёным цветом.

В настоящее время международные Дельфийские игры проводят две организации, получающие в различных формах поддержку ЮНЕСКО, Совета Европы и глав государств, принимающих в своей стране очередные Игры.

Существование двух международных организаций создало проблему с нумерацией Игр. Эта проблема во время Вторых всемирных Дельфийских игр в Саратове—2008 поднималась в нескольких саратовских еженедельниках: «Взгляд», «Репортер», «Саратовский расклад», «Газета недели», «Время»[24], поскольку Вторые международные Дельфийские игры прошли на три года раньше в 2005 году в Кучинге / Малайзия. Информационно-аналитическое издание «Время» опубликовало интервью с ответственными представителями двух организаций: НДС России (Артемий Понявин) и МДС (Кристиан Кирш). [25] Ситуация с НДС России до конца не ясна. Ранее Национальный Дельфийский совет России относился к Международному Дельфийскому совету (МДС-Берлин), но впоследствии перешёл к Международному Дельфийскому комитету (МДК-Москва). [26][27]

Независимо от выше представленных организаций каждый год в июне месяце в Дельфах проходят Дельфийские фестивали, ориентированные в основном на туристов. [10]

(+) За. Пьера де Кубертена всё же стоило бы упомянуть, по этому поводу консенсус в обсуждении достигнут. -- DarDar 13:06, 19 июня 2011 (UTC)[ответить]

  • Я также предлагаю оставить де Кубертена. Всё-таки он очень известная и значимая фигура в истории спортивных движений. --VAP+VYK 13:26, 19 июня 2011 (UTC)[ответить]

4[править код]

Очередной проект возрождения античных игр выдвинул Иоганн-Кристиан Кирш (ФРГ) — президент Международного общества «Musica Magna International» (MMI) [28], зарегистрированного в апреле 1988 года в Женеве [29] c целью воссоздания Дельфийских игр [30][31] и получившего поддержку генерального директора ЮНЕСКО Федерико Майора Сарагосы [32][33]. По приглашению Кристиана Кирша в 1994 году представители общественных организаций из разных стран мира прибыли в Берлин во Дворец Шёнхаузен [28][34] на Учредительный конгресс Международного Дельфийского Совета (МДС) [11][12].

Думаю, что было бы неплохо сделать так: создать отсылку к соотв. разделам в профильных статьях, в каждой из которых описать версию истории соответсвтующей организации (насколько понимаю, они разнятся). В этой же статье коротко обозначить вилку, а относительно развернуто описать только то, что не относится к двум организациям вообще (Палмер, ДаГУ и т.п.) Ваня (!,?) 21:09, 5 мая 2011 (UTC)[ответить]
Вообще-то разные статьи не должны противоречить друг другу. Иначе это будет ответвлением мнений. Wanwa оставить отзыв 07:15, 21 мая 2011 (UTC)[ответить]

4 — полный текст DarDar[править код]

Первые шаги по формированию всемирного Дельфийского движения нашей эпохи были сделаны появившейся в 1980 году [35][36]

рабочей группой «Musica Magna», преобразованной в Мюнхене в 1983 году [37] в Международное общество «Musica Magna International» (MMI), которое было официально зарегистрировано в апреле 1988 года в Женеве [38] и получило поддержку генерального директора ЮНЕСКО Федерико Майора Сарагосы [39]. Именно общество «Musica Magna International» представило, как об этом свидетельствуют источники, уникальный проект, сопоставимый с масштабами современных Олимпийских игр, который выдвинул Президент «MMI» — Кристиан Кирш (ФРГ) [40][41] [42][43].


Через 100 лет после возрождения античных Олимпийских игр — в 1994 году представители общественных организаций из разных стран мира — Австрия, Аргентина, Германия, Греция, Казахстан, Кипр, Китай, Ливия, Литва, Мексика, Нигерия, Польша, Россия, Словакия, США, Филиппины, Франция, Эквадор — по приглашению Кристиана Кирша прибыли в Берлин во Дворец Шёнхаузен на Учредительный конгресс Международного Дельфийского Совета [44][45][46].

  • В общем и целом меня не устраивает оба варианта. Если первый — чрезчур лаконичный, то второй имеет некоторые ненейтральности, которых в источниках судя по всему нет. В связи с этим я намереваюсь предложить свой вариант, в котором попытаюсь соединить лучшие качества двух предыдущих. Однако пока не решён вопрос с годом основания Музыки Магны — обсуждение может затянуться. Wanwa оставить отзыв 07:15, 21 мая 2011 (UTC)[ответить]
    • Дата регистрация Musica Magna — апрель 1988 года — однозначно подтверждается в независимом источнике, сноска № 12 в профильной статье. Подробности о разных этапах создания Musica Magna приведены, чтобы устранить возникшие у некоторых участников сомнения по поводу разных дат, указанных в разных источниках. -- DarDar 07:13, 22 мая 2011 (UTC)[ответить]
      • Я бы сказал, что здесь нужно что-нибудь первичное - скажем, номер госрегистрации. Ваня (!,?) 07:36, 22 мая 2011 (UTC)[ответить]
        • На мой взгляд, гораздо важнее увидеть "что-нибудь первичное" по поводу перехода «НДС России» из состава «МДС-Берлин» в «МДК-Москва». Номер регистрации Musica Magna не может прояснить раскол и развоение Дельфийского движения. -- DarDar 08:26, 22 мая 2011 (UTC)[ответить]

4 — Вариант Wanwa[править код]

Предлагаю в такой пропорции разнести куски информации по статьям:

  1. В профильной статье оставляем в текущем виде без изменений текущий вариант. Он достаточно подробен и источников там достаточно.
  2. В обзорную статью добавляем мой вариант:

Очередной проект возрождения античных игр появился в конце XX века. Возглавляемое Иоганн-Кристианом Киршем (ФРГ) международное общество «Musica Magna International» (MMI) [28] было зарегистрировано в апреле 1988 года в Женеве [47] c целью воссоздания Дельфийских игр [48][49]. Инициатива организации получила поддержку генерального директора ЮНЕСКО Федерико Майора Сарагосы [50][33].. В 1994 году представители общественных организаций из разных стран мира были созваны на Учредительный конгресс Международного Дельфийского Совета (МДС) [11][12] в город Берлин [51].

Wanwa оставить отзыв 07:57, 22 мая 2011 (UTC)[ответить]

Комментарий. Грамматическая правка необходима — есть несогласование окончаний, повторы одного и того же фрагмента. Подчёркивание национальности «немец» выглядит стилистически-неудачно. -- DarDar 08:32, 22 мая 2011 (UTC)[ответить]

Можно ли убрать текст "Очередной проект возрождения античных игр появился в 1980-х."? Давайте попробуем тут придерживаться фактов: мы знаем про 1994 год, это точная дата, на которую можно опираться. 80-е - это немного неточно, особенно с нетранспарентной историей Musica Magna. Можно, кстати, заменить фразу на "в конце XX века". Со всем остальным согласен, наверное можно вносить в статью. Ваня (!,?) 11:59, 9 июня 2011 (UTC)[ответить]
Заменил 1980-е на XX век раз вам так угодно. Разница небольшая, а подробности не так уж и нужны. Wanwa 12:23, 9 июня 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо, теперь я (+) За :) Ваня (!,?) 13:43, 9 июня 2011 (UTC)[ответить]

5[править код]

На проходившем в 1996 году в Санкт-Петербурге под патронатом ЮНЕСКО, Совета Европы и городской мэрии Первом Дельфийском конгрессе по примеру Олимпийской хартии была принята Дельфийская хартия, в которой сформулированы цели и задачи Дельфийского движения и определён четырёхлетний ритм проведения Дельфийских игр [52][53].


Наибольшую активность в создании национальных Дельфийских организаций проявили Белоруссия, Германия, Греция, Грузия, Китай, Нигерия, Россия, США, Филиппины, Япония [54]. Первые региональные молодежные Дельфиады прошли в Грузии, Албании, России [55]. Первые международные молодежные Дельфийские игры прошли в 1997 году в Тбилиси. Первые всемирные Дельфийские игры были проведены в 2000 году в Москве [56].

Россия с самого начала играла активную роль в становлении Международного дельфийского движения [57]. Однако Национальный Дельфийский совет России, входивший с 1999 года в состав МДС [58][59], позднее отделился от Международного Дельфийского Совета.


Файл:Delphic2008 2.jpg
Участник вторых Дельфийских игр — 2008 год, Саратов / Россия

После 2003 года в центральных СМИ и на многих российских сайтах заявляется, что именно Россия возродила Дельфийскую идею в 2000 году [60][61].

Несмотря на отсутствие государственной финансовой поддержки из-за выхода НДС России из Международного Дельфийского Совета [62], российские делегации продолжают участвовать в Международных Дельфийских играх, что отражено в статьях, написанных представителем МДС по связям с Россией, которые публикует электронный научный журнал «Педагогика искусства» НИИ художественного образования Российской Академии Образования [63][64]. Выпущенный по итогам третьих молодежных Дельфийских игр на Филиппинах Дельфийский календарь 2009 года включает работы юных художников из России [65]. Дельфийский календарь 2010 года проиллюстрирован быстрыми зарисовками Валентины Аноповой — заслуженного художника РФ из Санкт-Петербурга [66][67], участницы третьих Дельфийских игр для взрослых на острове Чежду в Южной Корее. В петербургском журнале «Личность и культура» № 3 — 2010 опубликована статья Е. Федуловой, также участвовавшей в третьих Дельфийских играх 2009 года (номинация: документалистика) [62]. Режиссер Ольга Корниенко (Сургут / Россия) вошла в число победителей Дельфийского конкурса короткометражных документальных фильмов [68], проходившего во время работы Международной туристской биржи 2011 года.

  • По-моему, эта информация уместна только в статье об Играх, проводимых МДС. Обзорная статья не должна так обширно рассматривать довольно частную информацию. Во-первых, упомянутые люди - это частные лица, а их наличие на играх не равняется участию делегации. Во-вторых, информация не подтверждается АИ. Большая часть параграфа основана на материале, созданном аффилированным лицом - представителем МДС по связям с Россией. По-моему, это довольно зыбкая почва, особенно для обзорной статьи. Поэтому предлагаю данный параграф убрать отсюда в профильную статью. Что касается кинопремии - нигде не указано, что это Дельфийские игры, поэтому надо думать об уместности информации именно в обзорной статье. Ваня (!,?) 19:18, 2 мая 2011 (UTC)[ответить]

5 — общий комментарий[править код]

На мой взгляд, наоборот, в обзорную статью желательно перенести всю информацию о современной истории единого международного Дельфийского движения и о его расколе в 2003 году. Профильные статьи в этом случае можно было бы целиком посвятить самим Дельфийским играм, различающимся: 1) по ориентации на возраст участников (молодёжные, взрослые) и 2) на уровень проведения Игр (международные, межрегиональные, региональные, городские, районные, вузовские, школьные, детсадовские). -- DarDar 09:00, 20 мая 2011 (UTC)[ответить]

6[править код]

В настоящее время международные Дельфийские игры проводят две организации, получающие в различных формах поддержку ЮНЕСКО, Совета Европы и глав государств, принимающих в своей стране очередные Игры.

  • Это очень хорошая формула, предлагаю немного дополнить и расширить, например так:

В настоящее время Дельфийские игры проводятся в разных частях мира. Как правило, на таких играх соревнуются участники в различных видах искусства по народным, классическим и современным номинациям. Победителям вручаются памятные медали, грамоты и дипломы. Дельфийские игры отличаются от Дельфийских фестивалей, так как в основе игр лежит состязательный элемент. В настоящее время Дельфийские игры на разных уровнях проводят несколько организаций, получающих в различных формах поддержку ЮНЕСКО, Совета Европы и глав государств, принимающих в своей стране очередные Игры.

6 — комментарий[править код]

По-моему, нужно не затушевывать принципиальные различия между разными ДИ, а наоборот их разъяснять. Если различий нет, то как (?) объяснить читателям Википедии переход «НДС России» в «МДК-Москва» и отказ участвовать на государственном уровне в международных молодёжных и взрослых ДИ, которые проводит «МДС-Берлин». -- DarDar 09:00, 20 мая 2011 (UTC)[ответить]

Извините, немного не понял: участие в играх МДС-Берлин - обязательное что-ли? В любом случае, читателям Википедии нужно объяснять то, что освещено в независимых АИ, а не внутренние перепетии организаций. Википедия - это не место для юридических и правовых разборок и не трибуна - а пересказ данных, которые и так имеются в открытом доступе. Если какой-то информации нет - то не надо ее вносить в статью. Ваня (!,?) 07:01, 21 мая 2011 (UTC)[ответить]
«НДС России», открыто вступая в «МДС-Берлин» в 1999 году, подтвердил, что РФ будет участвовать в международных Дельфийских играх (для взрослых и для молодёжи). Для России оказалась закрытой возможность на государственном уровне участвовать в этих ДИ после закрытого выхода «НДС России» из состава «МДС-Берлин». Переход Всероссийской общественной организации «НДС России» из одной международной организации в другую не должен быть секретным. Информацию в АИ надо продолжать искать, так как в противном случае невозможно понять причины раскола и развоения Дельфийского движения. Высказанные Вами (в последней строчке) догадки по поводу правопреемственности МДК — слишком уязвимы. -- DarDar 08:11, 22 мая 2011 (UTC)[ответить]
Если нет информации - то ее нет. И в статье быть не может, раз нет в доступе. "Невозможно понять" - да, но у нас нет возможности строить предположения. У нас есть факт - в 2003 году появился МДК, с 2006 игры проходят под его патронатом. Я не понимаю, чего сложного - если следовать правилам, то нужно описывать факты, без домысливания и оценок. Ваня (!,?) 17:36, 22 мая 2011 (UTC)[ответить]
Разные организации выкладывают на Вики-складе для доступа сканированные документы. Можно напрямую обратиться в МДК-Москва и МДС-Берлин с просьбой выложить документы, касающиеся раздвоения международного Дельфийского движения. Это сразу прояснит факты. -- DarDar 06:32, 23 мая 2011 (UTC)[ответить]

7[править код]

Существование двух международных организаций создало проблему с нумерацией Игр. Эта проблема во время Вторых всемирных Дельфийских игр в Саратове—2008 поднималась в нескольких саратовских еженедельниках: «Взгляд», «Репортер», «Саратовский расклад», «Газета недели», «Время»[80], поскольку Вторые международные Дельфийские игры прошли на три года раньше в 2005 году в Кучинге / Малайзия. Информационно-аналитическое издание «Время» опубликовало интервью с ответственными представителями двух организаций: НДС России (Артемий Понявин) и МДС (Кристиан Кирш)[81][82][83].

  • Вот этот раздел предлагаю видоизменить, нужно подумать, как это сделать. Мне кажется, что будет лучше, если мы разъясним все подробности в профильных статьях, а тут дадим отсылки, например так:

Дельфийские игры активно проводятся с конца XX века. Более подробная информация об истории игр может быть получена в статьях о международных играх из раздела «См. также».

== См. также ==
=== Ссылки по теме ===

Но надо подумать, как грамотно оформить. Ваня (!,?) 19:18, 2 мая 2011 (UTC)[ответить]

  • Нет, Иван. Так мы сделать не можем. Одна из главных целей обзорной статьи - указать на развилку организаций. Просто указывая ссылки мы только запутаем читателей, не объяснив развилку в обзорной статье. В существующем виде нет очень мелких деталей и подроюностей, зато есть краткий экскурс. Что бы читатель понял на какую профильную статью ему стоит идти. Wanwa оставить отзыв 07:26, 21 мая 2011 (UTC)[ответить]

7 — см. комментарии: 5.1 5 и 6.1 6[править код]

8[править код]

== Ссылки ==

8 — Вариант Wanwa[править код]

Надеюсь такой равноправный вариант Ивану понравится. Wanwa 08:49, 24 мая 2011 (UTC)[ответить]

== Ссылки ==

  1. (+) За. У меня возражений нет. -- DarDar 11:34, 24 мая 2011 (UTC)[ответить]
  2. Я все-таки за алфавитный порядок. Ваня (!,?) 12:19, 20 июня 2011 (UTC)[ответить]
  3. Здесь, по-видимому, хронологический порядок. -- DarDar 20:07, 20 июня 2011 (UTC)[ответить]

Примечания[править код]

  1. ↑ Art Competition 1912 - 1948  (англ.)
  2. ↑ Святилища Аполлона: Дельфы и Делос на сайте Греческого культурного центра
  3. ↑ Delphi Festivals, Greece (англ.)
  4. ↑ Art Competition 1912 - 1948  (англ.)
  5. ↑ 1 2 Richard Stanton. The forgotten Olympic art competitions — The story of the Olympic art competitions of the 20th century // Trafford Publishing. — 2001. — № ISBN 1-55212-606-4. (англ.)
  6. ↑ Святилища Аполлона: Дельфы и Делос на сайте Греческого культурного центра
  7. ↑ Delphi Festivals, Greece (англ.)
  8. ↑ Art Competition 1912 - 1948  (англ.)
  9. ↑ Святилища Аполлона: Дельфы и Делос на сайте Греческого культурного центра
  10. ↑ 1 2 Delphi Festivals, Greece (англ.)
  11. ↑ 1 2 3 4 Владимир Кузнецов. Возрождение Дельфийских игр. // «Санкт-Петербургские ведомости». — 8 августа 1995
  12. ↑ 1 2 3 4 Татьяна Лиханова. Оживить Оракула, чтобы получить важнейшие ответы. //«Северная столица», Санкт-Петербург, № 11 (73), 22 — 28 марта 1996.

    Цитата: Начало всемирному Дельфийскому движению нашей эпохи было положено возникновением в Женеве Международного общества «Musica Magna». Именно этим обществом, возглавляемым Иоганном Кристианом Берхардом Киршем (ФРГ), и был предложен уникальный проект «нового форума нового времени». В 1994 году, в Берлине, был создан Международный Дельфийский комитет (с участием представителей России), являющийся организационным центром Дельфийских игр. В его состав сразу же вошли 16 стран (заметим, что когда столетие назад возрождались Олимпийские игры, в них поначалу приняли участие лишь 9 государств).

  13. ↑ Художественное воспитание и Дельфийские игры  (англ.)
  14. ↑ Lee Kyung-min. Top Artists to Gather at 3rd Jeju Delphic Games Korea «IT Times», September 7th, 2009.  (англ.)
  15. ↑ Water ceremony and Delphic Games 2009
  16. ↑ Официальный сайт МДК
  17. ↑ ЕГРЮЛ
  18. ↑ Администрация Брянской области / Новости / 2006 / Февраль / 28
  19. ↑ Приветствие Виталия Мутко
  20. ↑ Минск принимает молодежные Дельфийские игры государств-участников СНГ 20 октября 2008 // Вести.ру
  21. ↑ Вторые всемирные Дельфийские игры пройдут в Саратове // РИА Новости — 19/09/2008
  22. ↑ В Саратове завершились Дельфийские Игры// ИА REGNUM — 25.09.2008
  23. ↑ Дельфийскому совету России исполнилось 10 лет // Вести.ру — 19 марта 2009
  24. ↑ «ПРЕССное меню». Дельфийские игры: ложка меда в бочке дегтя// СаратовБизнесКонсалтинг, 29 сентября 2008
  25. ↑ Газета «Время» усомнилась в статусе Дельфийских игр // информационно-аналитическое издание «Время». — Саратов, 22.09.2008.
  26. ↑ Роман Свиридов. Всемирные понявинские игры // Саратовский Расклад. — 2008. — № 8 (206).
  27. ↑ Владимир Федоров, Екатерина Ференец, Константин Фомичев. Доигрались // Саратовский взгляд. — 25 сентября - 1 октября 2008. — № 39 (130).
  28. ↑ 1 2 3 Hans-Georg Torkel. Idee und Geschichte der Delphischen Bewegung «Innovations Forum», page 23, 2-2003.  (нем.)
    Оригинальный текст (нем.)
    Mit der Gründung des Internationalen Delphischen Rates (IDC) im Schloss Schöhausen hat sich Christian Kirsch einen Lebenstraum erfüllt… Als Finanz- und Wirtschaftsberater zahlreicher Regierungsinstitutionen und Privatpersonen gründet er im Jahr 1987 die Musica Magna International (MMI) — ein Netzwerk internationaler Kulturkontakte. Später wird die MMI als «Verein zur Wiedereinführung von Delphischen Spielen» registriert.

    Cозданием Международного Дельфийского Совета (МДС) во дворце Шёнхаузен Кристиан Кирш осуществил заветную мечту своей жизни… Как финансово-экономический советник многих правительственных учреждений и частных лиц он основал в 1987 году Musica Magna International (MMI) — сеть международных культурных связей. Позднее MMI была зарегистрирована как «Ассоциация по воссозданию Дельфийских игр».

  29. ↑ К. И. Якубович. Небывало! Невиданно! Здорово! * IDC * International * Delphic * Committee * проект века. // «Российская Музыкальная Газета», ежемесячное издание Союза композиторов РСФСР — № 9, 1988.

    Цитаты: В апреле сего года в городе Женеве зарегистрировано новое Международное общество «Musica Magna»..... Уникальный проект «нового Форума нового времени», сопоставимый с масштабами Олимпийских игр, выдвинул Президент общества «Musica Magna» Иоганн-Кристиан Кирш (ФРГ).....Союз композиторов России в числе первых откликнулся на предложение о сотрудничестве с «Mузыка Mагна» и приглашает господина Кирша для практических переговоров.

  30. ↑ Franz Anton. Ein Jahr der Delphischen Spiele. «Sachsen Spiegel», Nr.9, 1. März 1991, Seite 12.  (нем.)
    Оригинальный текст (нем.)
    Kirsch wurde also Präsident der «Musica Magna International», einem Verein, der die Öffentlichkeitsarbeit trägt..... In diesem Jahr will er das «Internationale Delphische Komitee» gründen, das im Zusammenwirken mit den Nationalen Komitees die Spiele für 1998 in Griechenland vorbereitet.

    Кирш cтал президентом «Musica Magna International», ассоциации, которая работает с общественностью..... В этом году он хочет основать «Международный Дельфийский комитет», чтобы совместно с Национальными комитетами готовить проведение Дельфийских Игр в 1998 году в Греции. (Франц Антон. Год Дельфийских игр. «Sachsen-Spiegel», 1 марта 1991, стр.12)

  31. ↑ Письмо мэра Санкт-Петербурга А.Собчака обществу «Музыка Магна», 12 октября 1992
  32. ↑ Письмо Генерального директора ЮНЕСКО Федерико Майора Сарагосы. 26 мая 1988  (фр.) (нем.) (англ.)
  33. ↑ 1 2 Е. Бовкун. Господин Кирш ждет ответа. // «Известия», Москва, № 25 (22563), 24 января 1989.

    Цитаты: Рабочее содружество «Музыка-Магна» с момента своего создания в 1980 году проводит интенсивные исследования.....Не случайно проект «Музыка-Магна» получил поддержку генерального директора ЮНЕСКО Ф. Майора Сарагосы, видных деятелей культуры США, ФРГ, Китая и многих других стран.

  34. ↑ Ralf Schuler. Pythia von Pankow. J.C.B.Kirsch will die Delphische Spiele. «Die Welt», Nr.156, 6./7. Juli 1996.  (нем.)
  35. ↑ Е. Бовкун. Господин Кирш ждет ответа // Известия. — Москва, 24 января 1989. — № 25 (22563).

    Цитата: Рабочее содружество «Музыка-Магна» с момента своего создания в 1980 году проводит интенсивные исследования… Не случайно проект «Музыка-Магна» получил поддержку генерального директора ЮНЕСКО Ф.Майора Сарагосы, видных деятелей культуры США, ФРГ, Китая и многих других стран.
  36. ↑ Delphische Spiele als Reflexion ihrer Zeit // Athener Zeitung. — Griechenland, 16. Dezember 1994. — № 55. (нем.)
  37. ↑ Günter Görtz. Belebung der Antike? // Neues Deutschland. — Berlin, 27. Februar 1996. — № 14. (нем.)
  38. ↑ К. И. Якубович. Небывало! Невиданно! Здорово! * IDC * International * Delphic * Committee * проект века // Российская Музыкальная Газета Союза композиторов РСФСР. — Москва, 1988. — № 9.

    Цитата: В апреле сего года в городе Женеве зарегистрировано новое Международное общество «Musica Magna» … Уникальный проект «нового Форума нового времени», сопоставимый с масштабами Олимпийских игр, выдвинул Президент общества «Musica Magna» Иоганн-Кристиан Кирш (ФРГ). …Союз композиторов России в числе первых откликнулся на предложение о сотрудничестве с «Mузыка Mагна» и приглашает господина Кирша для практических переговоров.
  39. ↑ Письмо Генерального директора ЮНЕСКО Федерико Майора Сарагосы. 26 мая 1988 года. delphic-games.com. Дата обращения: 16 мая 2011.
  40. ↑ А.Николаев. Афины. За ответом — в Москву // Известия. — Москва,, 9 января 1990. — № 10 (22913).

    Цитата: Выбрать именно Грецию центром своей деятельности на ближайшие годы господин Кирш решил не случайно. Идея нового международного форума музыкальной культуры выкристаллизовалась в проект воссоздания Дельфийских игр — своеобразного аналога олимпийских состязаний

  41. ↑ Franz Anton. Ein Jahr der Delphischen Spiele // Sachsen-Spiegel. — 1. März 1991. — № page 12. (нем.)
    Оригинальный текст (англ.)
    …(Mrs) Kirsch wurde also Präsident der «Musica Magna International», einem Verein, der die Öffentlichkeitsarbeit trägt... In diesem Jahr will er das «Internationale Delphische Komitee» gründen, das im Zusammenwirken mit den Nationalen Komitees die Spiele für 1998 in Griechenland vorbereitet.

    Кирш cтал президентом «Musica Magna International», ассоциации, которая работает с общественностью... В этом году он хочет основать «Международный Дельфийский комитет», чтобы совместно с Национальными комитетами готовить проведение Дельфийских Игр в 1998 году в Греции.

  42. ↑ Письмо мэра Санкт-Петербурга А.Собчака обществу «Музыка Магна», 12 октября 1992. commons.wikimedia.org. Дата обращения: 16 мая 2011.
  43. ↑ Татьяна Лиханова. Оживить Оракула, чтобы получить важнейшие ответы // Северная столица. — Санкт-Петербург, 22 — 28 марта 1996. — № 11 (73).

    Цитаты: Начало всемирному Дельфийскому движению нашей эпохи было положено возникновением в Женеве Международного общества «Musica Magna». Именно этим обществом, возглавляемым Иоганном Кристианом Берхардом Киршем (ФРГ), и был предложен уникальный проект «нового форума нового времени». В 1994 году, в Берлине, был создан Международный Дельфийский комитет (с участием представителей России), являющийся организационным центром Дельфийских игр. В его состав сразу же вошли 16 стран (заметим, что когда столетие назад возрождались Олимпийские игры, в них поначалу приняли участие лишь 9 государств). <...> Европейский Совет предложил грант своего патронажа Первому Дельфийскому конгрессу, проводимому в Санкт-Петербурге, и подтвердил свою готовность поддерживать Дельфийское движение в целом. <...> Дельфийским играм чужда состязательность во имя вычленения «лучших». Их цель — не борьба за лидерство и признание, закрепленное придуманными знаками отличий. Дельфийские игры поставили перед собой иную задачу, задачу не сиюминутную, но глобальную — «вызвать к жизни осмысленные и устремленные в будущее проекты, которые будут служить следующим поколениям»... Это стремление защитить мир духовный в эпоху господства материального.
  44. ↑ Ralf Schuler. Pythia von Pankow. J.C.B.Kirsch will die Delphische Spiele // Die Welt. — Berlin, 6./7. Juli 1996. — № 156. (нем.)
  45. ↑ Hans-Georg Torkel. Idee und Geschichte der Delphischen Bewegung // Innovations Forum. — Nürenberg, 2003. — № 2, page 23. (нем.)
    Оригинальный текст (нем.)
    Mit der Gründung des Internationalen Delphischen Rates (IDC) im Schloss Schöhausen hat sich Christian Kirsch einen Lebenstraum erfüllt… Als Finanz- und Wirtschaftsberater zahlreicher Regierungsinstitutionen und Privatpersonen gründet er im Jahr 1987 die Musica Magna International (MMI) — ein Netzwerk internationaler Kulturkontakte. Später wird die MMI als «Verein zur Wiedereinführung von Delphischen Spielen» registriert.

    Cозданием Международного Дельфийского Совета (МДС) во дворце Шёнхаузен Кристиан Кирш осуществил заветную мечту своей жизни… Как финансово-экономический советник многих правительственных учреждений и частных лиц он основал в 1987 году Musica Magna International (MMI) — сеть международных культурных связей. Позднее MMI была зарегистрирована как «Ассоциация по воссозданию Дельфийских игр».

  46. ↑ Юлия Дмитриева. Дельфийский транзит Греция — Петербург // Невское время. — Санкт-Петербург, 08 августа 1995. — № 144.
  47. ↑ К. И. Якубович. Небывало! Невиданно! Здорово! * IDC * International * Delphic * Committee * проект века. // «Российская Музыкальная Газета», ежемесячное издание Союза композиторов РСФСР — № 9, 1988.

    Цитаты: В апреле сего года в городе Женеве зарегистрировано новое Международное общество «Musica Magna»..... Уникальный проект «нового Форума нового времени», сопоставимый с масштабами Олимпийских игр, выдвинул Президент общества «Musica Magna» Иоганн-Кристиан Кирш (ФРГ).....Союз композиторов России в числе первых откликнулся на предложение о сотрудничестве с «Mузыка Mагна» и приглашает господина Кирша для практических переговоров.

  48. ↑ Franz Anton. Ein Jahr der Delphischen Spiele. «Sachsen Spiegel», Nr.9, 1. März 1991, Seite 12.  (нем.)
    Оригинальный текст (нем.)
    Kirsch wurde also Präsident der «Musica Magna International», einem Verein, der die Öffentlichkeitsarbeit trägt..... In diesem Jahr will er das «Internationale Delphische Komitee» gründen, das im Zusammenwirken mit den Nationalen Komitees die Spiele für 1998 in Griechenland vorbereitet.

    Кирш cтал президентом «Musica Magna International», ассоциации, которая работает с общественностью..... В этом году он хочет основать «Международный Дельфийский комитет», чтобы совместно с Национальными комитетами готовить проведение Дельфийских Игр в 1998 году в Греции. (Франц Антон. Год Дельфийских игр. «Sachsen-Spiegel», 1 марта 1991, стр.12)

  49. ↑ Письмо мэра Санкт-Петербурга А.Собчака обществу «Музыка Магна», 12 октября 1992
  50. ↑ Письмо Генерального директора ЮНЕСКО Федерико Майора Сарагосы. 26 мая 1988  (фр.) (нем.) (англ.)
  51. ↑ Ralf Schuler. Pythia von Pankow. J.C.B.Kirsch will die Delphische Spiele. «Die Welt», Nr.156, 6./7. Juli 1996.  (нем.)
  52. ↑ С. Ленский. Брянск готовится стать пупом земли // Брянский рабочий. — Брянск, 11 сентября 2002 года.

    Цитата: В 1994 году, через сотню лет после того, как Пьеру де Кубертену удалось восстановить олимпийское движение, в Берлине представители 19 стран основали неправительственную организацию — Международный Дельфийский совет. Ему-то и предстояло возродить дельфийское движение в духе античных игр. И уже через два года под патронажем мэрии Санкт-Петербурга, генерального директора ЮНЕСКО и генерального секретаря Совета Европы в Санкт-Петербурге состоялся I Дельфийский конгресс, где приняли Дельфийскую хартию и решили организационные вопросы.
  53. ↑ Пресс-релиз. pda.sb.by. Дата обращения: 24 апреля 2011.
  54. ↑ Артемий Понявин. Вместе лучше… // «Трибуна». — 12 октября 2000
  55. ↑ Игорь Побережский. Идея. Москва Дельфийская. // «Новая Берлинская Газета», Берлин. — № 15, 13—19 декабря 1996
  56. ↑ Сам Аполлон спустился к нам. Соб. инф. // «Культура». — 7—13 декабря 2000 года
  57. ↑ Л.Вартазарова. Дельфийское движение — ставка на молодежь. // Greek.ru. — 21.05.2003
  58. ↑ Подтверждение вступления НДС России в МДС. 24 марта 1999  (англ.)
  59. ↑ Официальные письма НДС России. 1 ноября 1999
  60. ↑ Олег Дзюба. Грабли забвения и возрождение традиций. // «Парламентская газета» — Москва: 24 Апрель 2008. — № 029-30 (2281-2)
  61. ↑ Ольга Танасийчук. Дельфийцы тоже спорят // «Киевский телеграфЪ». — 9—15 октября 2009
  62. ↑ 1 2 Е.Федулова. Дельфийские игры 2009 // Личность и Культура. — Санкт-Петербург, 2010. — № 3.
  63. ↑ Марина Чернявская. Дельфийские игры современности //«Педагогика искусства»: электронный научный журнал. — Москва, № 2 2008
  64. ↑ Марина Чернявская. Дельфийские игры — вчера, сегодня, завтра //«Педагогика искусства»: электронный научный журнал. — Москва, № 4 2009
  65. ↑ Дельфийский календарь 2009. Delphic Greetings from Baguio City to Jeju  (англ.)
  66. ↑ Заслуженный художник РФ
  67. ↑ Дельфийский календарь 2010. Delphic Games in Jeju. Impressions in drawings  (англ.)
  68. ↑ В Берлине наградили сургутского кинорежиссера. vsluh.ru. Дата обращения: 24 апреля 2011.
  69. ↑ Художественное воспитание и Дельфийские игры  (англ.)
  70. ↑ Lee Kyung-min. Top Artists to Gather at 3rd Jeju Delphic Games Korea «IT Times», September 7th, 2009.  (англ.)
  71. ↑ Water ceremony and Delphic Games 2009
  72. ↑ Официальный сайт МДК
  73. ↑ ЕГРЮЛ
  74. ↑ Администрация Брянской области / Новости / 2006 / Февраль / 28
  75. ↑ Приветствие Виталия Мутко
  76. ↑ Минск принимает молодежные Дельфийские игры государств-участников СНГ 20 октября 2008 // Вести.ру
  77. ↑ Вторые всемирные Дельфийские игры пройдут в Саратове // РИА Новости — 19/09/2008
  78. ↑ В Саратове завершились Дельфийские Игры// ИА REGNUM — 25.09.2008
  79. ↑ Дельфийскому совету России исполнилось 10 лет // Вести.ру — 19 марта 2009
  80. ↑ «ПРЕССное меню». Дельфийские игры: ложка меда в бочке дегтя// СаратовБизнесКонсалтинг, 29 сентября 2008
  81. ↑ Газета «Время» усомнилась в статусе Дельфийских игр // информационно-аналитическое издание «Время». — Саратов, 22.09.2008.
  82. ↑ Роман Свиридов. Всемирные понявинские игры // Саратовский Расклад. — 2008. — № 8 (206).
  83. ↑ Владимир Федоров, Екатерина Ференец, Константин Фомичев. Доигрались // Саратовский взгляд. — 25 сентября - 1 октября 2008. — № 39 (130).

Вопрос о переименовании[править код]

Здесь изложены аргументы, на основании которых я могу статью Международные Дельфийские игры (МДС) переименовать в Дельфийские игры (МДС) и внести в обзорную статью уточнённое название профильной статьи. Требуется ли для этого согласие всех участников (?), или это спокойно можно проделать без дополнительных обсуждений? Спасибо за разъяснения! -- DarDar 14:05, 15 мая 2011 (UTC)[ответить]

Я снимаю пока вопрос о переименовании МДИ (МДС), поскольку необходимые разъяснения добавлены в преамбулу этой статьи. -- DarDar 13:53, 16 мая 2011 (UTC)[ответить]

Дополнение[править код]

В обзорную статью желательно добавить общее разъяснение по поводу национальных и региональных молодёжных ДИ, проведение которых соответствует основам единого Международного Дельфийского движения [3]. Национальные молодёжные ДИ проходят не только в России, но также в Казахстане [4] и других странах СНГ. «Украинский Дельфийский Комитет» проводит не только Всеукраинские, но и областные ДИ: [5]. -- DarDar 09:22, 28 мая 2011 (UTC)[ответить]

  • К какой организации относятся выше перечисленные игры? Wanwa 09:45, 28 мая 2011 (UTC)[ответить]
    • Как явствует из источников, выше перечисленные игры проводят: 1) «Национальный Дельфийский Комитет Казахстана» на территории Казахстана, 2) «Украинский Дельфийский Комитет» на территории Украины. Про международную Дельфийскоую организацию, к которой они относятся, сведений нет. -- DarDar 12:40, 28 мая 2011 (UTC)[ответить]

Мнение посредника VAP+VYK[править код]

(Продублировано с основной страницы посредничества)

Вполне логично, на мой взгляд, по предложению посредника VAP+VYK профильные статьи переименовать в: «Дельфийские игры (МДС)» и «Дельфийские игры (МДК)». Уже сами эти названия ориентируют читателя на фактическое раздвоение международного Дельфийского движения. Дата разделения подтверждается в АИ — 2003 год, когда новая московская организация (МДК) была зарегистирована официально. Смена логотипа «НДС России», включавшего в себя составной частью сначала логотип «МДС-Берлин», а затем «МДК-Москва», тоже подтверждает раздвоение. Рассказ о ДИ, которые «НДС России» проводил, будучи в составе «МДС-Берлин», можно переместить в статью «Дельфийские игры (МДС)». А статью «Дельфийские игры (МДК)» посвятить информации из трёх профильных статей, которые курирует Иван Москалев. Факт включения логотипа «МДК-Москва» в логотип Первых молодёжных ДИ стран СНГ (Брянск-2002) [6] потребует специального разъяснения.

В Категории:Дельфийские игры набор статей сейчас не выглядит логично. -- DarDar 13:45, 28 мая 2011 (UTC)[ответить]

Поддерживаю объедининие. Предлагаю заняться соединением статей и переименованиями сразу после того, как разберемся с обзорной статьей! Было бы хорошо несколько ускорить принятие решений! Ваня (!,?) 15:15, 28 мая 2011 (UTC)[ответить]
На мой взгляд, не после того, а именно сейчас следует заняться объединением и переименованием, чтобы в обзорной статье можно было дать ссылки на две профильные статьи: «Дельфийские игры (МДС)» и «Дельфийские игры (МДК)» — вместо нынешних четырех. В обзорную статью необходимо добавить со ссылками на АИ расширенную информацию относительно разъединения Международного Дельфийского движения. -- DarDar 09:01, 29 мая 2011 (UTC)[ответить]
Обзорная статья приоритетнее Ваня (!,?) 11:27, 2 июня 2011 (UTC)[ответить]

Демократичность и монополия[править код]

Хотелось бы прочитать комментарий Ивана Москалева по поводу опубликованного на Викискладе официального письма от 03.03.2011 на бланке «НДС России» [7]. -- DarDar 09:01, 29 мая 2011 (UTC)[ответить]

К сожалению я никак не могу дать комментарий по поводу данного письма, так как совершенно не представляю, как могу дать комментарий каким-то внутренним делам организаций. У меня такой вопрос, просто из любопытства скорее: Вы просили участника Delphico выложить этот документ? Ваня (!,?) 12:27, 15 июня 2011 (UTC)[ответить]
Речь идёт не о внутренних делах организаций, а о монополии «НДС России», открыто заявленной в письме от 03.03.2011. Рассуждения про демократичность на деле оказываются голословными. Что касается любопытства, то абсолютно неважно, кто именно просил участника Delphico выложить на Викискладе дополнительные документы и фотографии. -- DarDar 14:08, 15 июня 2011 (UTC)[ответить]
Рассуждения о демократии строились на заявлениях МДС на официальном сайте. К пропаганде мои слова не имеют никакого отношения. Что касается корреспонденции на официальном уровне, то ни меня, ни Вас данный вопрос не касается - это юридические проблемы, с которыми сами организации и должны разбираться. Кстати, среди выложенных документов есть какая-то бумага о правах НДС России на ДИ: [8]. Закономерен вопрос: какие тогда "проблемы с легитимностью", если ТМ зарегистрирована одной из организаций? Получается, что разделы, посвященные этому, де-факто вводят в заблуждение? Ваня (!,?) 11:53, 18 июня 2011 (UTC)[ответить]
Ответы Ивану Москалеву
Я не знаю, как расшифровывается ТМ (?)
Моё понимание ситуации изложено (здесь).
Моё непонимание обозначено в № 6 (там). -- DarDar 15:01, 18 июня 2011 (UTC)[ответить]
  1. Торговая марка, т.е. = товарный знак.
  2. Ваше понимание понятно, однако раздел нужно будет править, когда мы доберемся до профильных статей... Там не все гладко с источниками и ОРИССом, но сейчас (когда требует правок наша основная статья) это не так принципиально.
  3. Сейчас выдвину свои аргументы (там). Ваня (!,?) 12:05, 20 июня 2011 (UTC)[ответить]

Дополнение в раздел «Современные Дельфийские игры»[править код]

Черновик: дополнение после слов — четырёхлетний ритм проведения Дельфийских игр [14][15].

В международном Дельфийском движении предусмотрены широкие возможности для национальных организаций разных стран мира [9], [10], [11], которые могут в промежутках между интернациональными Дельфийскими играми проводить у себя на родине национальные Игры [12], Дельфиады искусств (Games between the Games) [13], праздники Дельфийских игр [14], Дельфийские встречи и выставки [15], [16].

-- DarDar 07:47, 13 июня 2011 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_посредничеству/Дельфийские_игры_современности/Текст_обзорной_статьи&oldid=111283171