Обсуждение участника:Котик полосатый: различия между версиями
Cozy Glow (обсуждение | вклад) |
MBH (обсуждение | вклад) |
||
Строка 104: | Строка 104: | ||
***** Ну, актёр обычно сначала берёт интервью у другого актёра, а потом сам рассказывает о нём. [[У:Cozy Glow|Cozy Glow]] ([[ОУ:Cozy Glow|обс.]]) 23:42, 8 апреля 2021 (UTC) |
***** Ну, актёр обычно сначала берёт интервью у другого актёра, а потом сам рассказывает о нём. [[У:Cozy Glow|Cozy Glow]] ([[ОУ:Cozy Glow|обс.]]) 23:42, 8 апреля 2021 (UTC) |
||
***** И вообще, сомневаюсь, что участник смотрел хотя бы одно из видео Череватенко. Иначе бы он изменил своё мнение. [[У:Cozy Glow|Cozy Glow]] ([[ОУ:Cozy Glow|обс.]]) 23:49, 8 апреля 2021 (UTC) |
***** И вообще, сомневаюсь, что участник смотрел хотя бы одно из видео Череватенко. Иначе бы он изменил своё мнение. [[У:Cozy Glow|Cozy Glow]] ([[ОУ:Cozy Glow|обс.]]) 23:49, 8 апреля 2021 (UTC) |
||
== Ваша деятельность вокруг моих и Ветрова реплик в обсуждениях == |
|||
Уважаемый участник, в последнюю пару месяцев вы несколько раз запрашивали у Ветрова и у меня подробные пояснения по смыслу реплик, оставленных нами в разных обсуждениях. Цель этих запросов пояснений вполне прозрачна: при не удовлетворившем вас ответе обнаружить в наших репликах нарушение топик-бана и заблокировать нас, или применить какие-то иные санкции или расширения санкций. При этом никаких сколь-либо явных нарушений ни правил Википедии в части общения, ни топик-банов в наших репликах не было, поскольку наличествуй они там - не было бы нужды запрашивать подробных объяснений, достаточно было бы подать на ЗКА пару диффов, из которой всё было бы ясно любому администратору. |
|||
В этой связи хочу отметить, что, хоть какие-то топик-баны на нас с Ветровым и наложены, но энфорсинг санкций за них именно с вашей стороны будет сильно неоптимальным решением. Поскольку вы, с одной стороны, и мы с Ветровым, с другой, с 2014-го года находимся в длительном конфликте (я здесь имею в виду не википедийный конструкт "находиться в конфликте", который может быть формальным статусом, запрещающим одному участнику блокировать другого, а общеязыковое значение того же словосочетания - чтобы не погружаться в бесплодный спор о том, находимся ли мы в конфликте в первом смысле), ваше настойчивое внимание к оттенкам смысла наших реплик с целью нас заблокировать или как-то ещё усложнить нашу жизнь в Википедии (с учётом того, что у меня уже пять блокировок от вас, а у Ветрова - энное количество топикбанов) может быть расценено как преследование участников. В этой связи я предлагаю вам оставить рассмотрение наших с Ветровым реплик и обнаружение в них каких-либо нарушений другим, сторонним, не вовлечённым в конфликт администраторам - благо, таковых в рувики подавляющее большинство. [[u:MBH|MBH]] 10:09, 12 апреля 2021 (UTC) |
Версия от 10:09, 12 апреля 2021
Этот участник в настоящее время находится в реальной жизни и может не править статьи, не подводить итоги и не отвечать на ваши сообщения. А может править, подводить и отвечать — но только то, что хочется. |
Архив: Обсуждение участника:Grebenkov/Неактуальное, Обсуждение участника:Grebenkov/Неактуальное-2, Обсуждение участника:Grebenkov/Неактуальное-3, Обсуждение участника:Grebenkov/Неактуальное-4, Обсуждение участника:Grebenkov/Неактуальное-5, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2009, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2010, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2011, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2012, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2013, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2014, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2015, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2016, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2017, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2018, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2019, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2020, Обсуждение участника:Grebenkov/Архив/Неактуальное-2021
Необходим совет
Здравствуйте коллега @Grebenkov:, мне необходима Ваша помощь. Я относительно молод по местным меркам. Один из участников, по моему мнению нарушает ВП:ЭП, ВП:НО. Плюс пытается в Википедии доказать свою точку зрения и возвести её в абсолют ВП:НЕТРИБУНА. Скажите, как мне лучше всего поступить в данной ситуации ибо я с таким сталкиваюсь впервые, хочу узнать кроме самих правил мнение ещё и опытного участника. С уважением - Johnny Moor (обс.) 15:31, 18 марта 2021 (UTC)
- Обратитесь на ВП:ЗКА, укажите ссылки на диффы из истории правок, в которых, по вашему мнению, содержатся примеры нарушений данных правил, если реплики большие — укажите цитаты. Попросите администраторов оценить указанные правки и выражения на предмет соответствия ВП:ЭП и ВП:НО (именно так — не в формате «эти правки нарушают», а «прошу оценить на предмет соответствия правилам»). Думаю, если речь идёт о действительно явных нарушениях, а с вашей стороны при этом ничего подобного нет, то запрос будет решён, а ваш оппонент предупреждён или заблокирован. aGRa (обс.) 20:14, 18 марта 2021 (UTC)
- * Понял спасибо! - Johnny Moor (обс.) 11:31, 19 марта 2021 (UTC)
Приглашение от Арбитражного комитета в экспертную группу
Коллега, от имени Арбитражного комитета приглашаю Вас принять участие в работе экспертной группы по анализу заявки АК:1173. Не обладая достаточными знаниями в области охраны авторских прав, арбитры решили привлечь экспертов из числа участников Википедии, имеющих опыт в этой области. Прошу Вас выразить своё согласие или отказ на странице обсуждения заявки. После формирования группы планируем создать подстраницу в пространстве Арбитража для работы экспертов. — Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:32, 2 апреля 2021 (UTC)
Просьба
Добрый вечер. Я тут позавчерашнюю вашу реплику только вот сейчас заметил (говорю же, сложно метаться между КОИ, ФА и ОАД). Очень прошу, вследствие повтора, не вести рассуждений в направлении моей картины мира - [1] - и никогда не ошибетесь ;) — Van Helsing (обс.) 21:58, 7 апреля 2021 (UTC)
- Там есть слово «если». Если это не ваша картина мира — просто не принимайте на свой счёт. aGRa (обс.) 00:16, 8 апреля 2021 (UTC)
- Во, я тут допояснил. Ваша аргументация будет весить намного больше, если не будет зависеть от того, имеются ли у оппонента какие-то убеждения. Например. В первом диффе над вашей репликой я вам дал обратное толкование - ваш материал о вакцинах можно оценивать и как антироссийскую пропаганду, что барашки не хотят прививаться, хотя все уже готово. Вы даже не заметили этого и говорите мне обратное, про «У нас всё хорошо, на Западе всё плохо, кругом враги, Путин солнцеликий.» Но синтез белка наладить быстрее и проще, чем критическое мышление у всего населения, да ведь? Т.е. ситуация «не хватает вакцин из-за сознательности населения» разве не лучше «палкой не загонишь прививаться»? — Van Helsing (обс.) 07:33, 8 апреля 2021 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
|
|
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 8 апреля 2021 (UTC)
Zero Children
Коллега, я считаю, что каналы на YouTube (вроде такого), которые ведут актёры дубляжа, где рассказывают о деятельности других актёров дубляжа (причём, заметьте, все они друг с другом активно сотрудничают, и это не «одна бабка сказала») и берут интервью у них, по идее должны быть авторитетными источниками для ролей в дубляже этих актёров. Но известный господин так не считает. А каково ваше мнение по этому поводу? Cozy Glow (обс.) 19:56, 8 апреля 2021 (UTC)
- Обычный первичный источник. Использовать можно на тех же основаниях, что и любой первичный источник. aGRa (обс.) 20:33, 8 апреля 2021 (UTC)
- ОК. Понятно, что это аффилированный источник, так что для значимости использовать не стоит. Просто я не хочу, чтобы Zero Children любой неизвестный ему источник сразу трактовал как неавторитетный (а понятия авторитетности и зависимости абсолютно разные). Одно дело, когда он чистит информацию без источников вообще или с источником КиноПоиска. Ибо установлен однозначный консенсус за то, что КиноПоиск — не АИ. А остальные источники по дубляжу почти никто никогда не обсуждал. Поэтому я хочу, чтобы после итога в опросе по дубляжу участник просто занимался технической реализации итога, а не занимался самовольной трактовкой правил. Cozy Glow (обс.) 20:41, 8 апреля 2021 (UTC)
- И его аргументация в том обсуждении меня раздражает. Сравнил нас, простых википедистов, не получающих за свою этакую «профессию» зарплату, с профессиональными актёрами, которые днями и ночами трудятся в индустрии кино и озвучивания. Cozy Glow (обс.) 20:56, 8 апреля 2021 (UTC)
- Я не очень хочу обсуждать других участников, тем более у них за спиной (хотя, подозреваю, за моей СО Zero Children следит). Но в целом, если у нас речь идёт об интервью актёра, в котором он рассказывает о своей деятельности, всё правилами уже давным давно урегулировано: ВП:АИ#Самостоятельно изданные и спорные источники в статьях о самих себе, ВП:ОСЕБЕ. Если один актёр рассказывает о других актёрах — тут уже сложнее, но всё равно я особых проблем не вижу, если информация не имеет негативного характера. Участие человека в дубляже — это не то чтобы сильно сомнительный факт, для его подтверждения не нужна статья киноведа. В сомнительных случаях можно использовать ВП:КОИ — с чётким указанием, какой источник и для подтверждения какого факта предлагается оценить. aGRa (обс.) 23:25, 8 апреля 2021 (UTC)
- Ну, актёр обычно сначала берёт интервью у другого актёра, а потом сам рассказывает о нём. Cozy Glow (обс.) 23:42, 8 апреля 2021 (UTC)
- И вообще, сомневаюсь, что участник смотрел хотя бы одно из видео Череватенко. Иначе бы он изменил своё мнение. Cozy Glow (обс.) 23:49, 8 апреля 2021 (UTC)
- Я не очень хочу обсуждать других участников, тем более у них за спиной (хотя, подозреваю, за моей СО Zero Children следит). Но в целом, если у нас речь идёт об интервью актёра, в котором он рассказывает о своей деятельности, всё правилами уже давным давно урегулировано: ВП:АИ#Самостоятельно изданные и спорные источники в статьях о самих себе, ВП:ОСЕБЕ. Если один актёр рассказывает о других актёрах — тут уже сложнее, но всё равно я особых проблем не вижу, если информация не имеет негативного характера. Участие человека в дубляже — это не то чтобы сильно сомнительный факт, для его подтверждения не нужна статья киноведа. В сомнительных случаях можно использовать ВП:КОИ — с чётким указанием, какой источник и для подтверждения какого факта предлагается оценить. aGRa (обс.) 23:25, 8 апреля 2021 (UTC)
- И его аргументация в том обсуждении меня раздражает. Сравнил нас, простых википедистов, не получающих за свою этакую «профессию» зарплату, с профессиональными актёрами, которые днями и ночами трудятся в индустрии кино и озвучивания. Cozy Glow (обс.) 20:56, 8 апреля 2021 (UTC)
- ОК. Понятно, что это аффилированный источник, так что для значимости использовать не стоит. Просто я не хочу, чтобы Zero Children любой неизвестный ему источник сразу трактовал как неавторитетный (а понятия авторитетности и зависимости абсолютно разные). Одно дело, когда он чистит информацию без источников вообще или с источником КиноПоиска. Ибо установлен однозначный консенсус за то, что КиноПоиск — не АИ. А остальные источники по дубляжу почти никто никогда не обсуждал. Поэтому я хочу, чтобы после итога в опросе по дубляжу участник просто занимался технической реализации итога, а не занимался самовольной трактовкой правил. Cozy Glow (обс.) 20:41, 8 апреля 2021 (UTC)
Ваша деятельность вокруг моих и Ветрова реплик в обсуждениях
Уважаемый участник, в последнюю пару месяцев вы несколько раз запрашивали у Ветрова и у меня подробные пояснения по смыслу реплик, оставленных нами в разных обсуждениях. Цель этих запросов пояснений вполне прозрачна: при не удовлетворившем вас ответе обнаружить в наших репликах нарушение топик-бана и заблокировать нас, или применить какие-то иные санкции или расширения санкций. При этом никаких сколь-либо явных нарушений ни правил Википедии в части общения, ни топик-банов в наших репликах не было, поскольку наличествуй они там - не было бы нужды запрашивать подробных объяснений, достаточно было бы подать на ЗКА пару диффов, из которой всё было бы ясно любому администратору.
В этой связи хочу отметить, что, хоть какие-то топик-баны на нас с Ветровым и наложены, но энфорсинг санкций за них именно с вашей стороны будет сильно неоптимальным решением. Поскольку вы, с одной стороны, и мы с Ветровым, с другой, с 2014-го года находимся в длительном конфликте (я здесь имею в виду не википедийный конструкт "находиться в конфликте", который может быть формальным статусом, запрещающим одному участнику блокировать другого, а общеязыковое значение того же словосочетания - чтобы не погружаться в бесплодный спор о том, находимся ли мы в конфликте в первом смысле), ваше настойчивое внимание к оттенкам смысла наших реплик с целью нас заблокировать или как-то ещё усложнить нашу жизнь в Википедии (с учётом того, что у меня уже пять блокировок от вас, а у Ветрова - энное количество топикбанов) может быть расценено как преследование участников. В этой связи я предлагаю вам оставить рассмотрение наших с Ветровым реплик и обнаружение в них каких-либо нарушений другим, сторонним, не вовлечённым в конфликт администраторам - благо, таковых в рувики подавляющее большинство. MBH 10:09, 12 апреля 2021 (UTC)