Обсуждение:Распространение COVID-19 в России/Архив/2021

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Модели

Возвращаясь. Как-то вопрос поднимался. Шотландцы не угадали и пролетели мимо [1]. Ну, или наши слукавили, или повелись думая что они авторитеты в этом (хотя наверное просто их программка оценивалась в целях обороноспособности). 37.113.168.47 19:11, 3 февраля 2021 (UTC)

• При чём тут шотландцы? Модель-то начиняли данными наши люди. И пролетели они же. Но и прочие промахиваются. (Насколько я понимаю, SIR-модели не слишком удачно прогнозируют динамику COVID-19). С уважением, NN21 (обс.) 18:19, 6 февраля 2021 (UTC)
  • Так я и написал. Придумали-то модель шотландцы. А она не рабочая. А заполняли наши. Вот и получается, или шотландцы не то придумали, или наши не так заполнили, или и то и другое вместо взятое. Другой вопрос, принималось ли на основании выводов модели какое-либо практическое судьбоносное решение. Не ради же забавы их придумывают и используют. 37.113.160.63 00:17, 14 февраля 2021 (UTC)
    • Насколько я понимаю, модель придумали давно. Естественно, не специально для ковида, для моделирования которого она не очень хорошо подходит. (И можно догадаться, по какой причине.) С уважением, NN21 (обс.) 11:45, 14 февраля 2021 (UTC)

Краткая предыстория

В статье её ещё нет. Вкратце описано на с. 21-29 [2]. А то некоторые уже забыли. 37.113.168.47 19:26, 3 февраля 2021 (UTC)

• Спасибо. Посмотрю, когда будет время. С уважением, NN21 (обс.) 18:19, 6 февраля 2021 (UTC)

Фото про вакцинацию

Предлагаю вставить в раздел про вакцинацию следующие фото, либо объединить их в 1 коллах:

Это очередь на вакцинацию в МФЦ в ТЦ Columbus в Москве. — Emaus (обс.) 00:16, 15 февраля 2021 (UTC)

Вакцинация

Прикольно [3] (данные по введённым дозам, не количеству вакцинированных полностью), даже с учётом коррекции на количество населения страны, далеко не впереди планеты всей. Толку было, что первые регистрировали? 37.113.168.14 18:20, 3 марта 2021 (UTC)

• Коммерсант приводит данные ([4]), которые местами сильно отличаются. Но и там примерно та же картина. А что касается первенства… Мало зарегистрировать, вакцину нужно произвести в соответствующем объеме, и т. д. С уважением, NN21 (обс.) 18:28, 3 марта 2021 (UTC)
  • Интересно, где берут данные Оксфордский университет и Коммерсантъ? У Коммерсантъа есть ещё разбивка по регионам РФ. По странам не отличается, у Коммерсантъа на 27.01.2021, у Оксфорда текущая обновляемая на 02.03.2021, страны ЕЭС там в куче как European Union, но отличия есть вот срез у Оксфорда на 27.01.2021 (РФ там на 13.01.2021) [5]. Но, ошибка в написании названия вакцины КовиВак. И что подразумевает Коммерсантъ под "вакцинировано", кому введена хоть 1 доза, или кто прошёл полный курс (т.е. 2 дозы на человека), или как и Оксфордский количество введённых доз? Если была бы информация по вакцинации по регионам, то тоже неплохо бы график добавить. 37.113.168.14 18:33, 3 марта 2021 (UTC)
    • ТАСС сообщает:

      МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Число россиян, получивших по крайней мере одну дозу вакцины от коронавируса, приближается к количеству выявленных в стране случаев заражения. По оценке главного внештатного эпидемиолога Минздрава Николая Брико, в России уже привились около 4 млн человек…

      — [6]

      Вот, кажется, и ответ на вопрос. С уважением, NN21 (обс.) 19:21, 3 марта 2021 (UTC)
      • Угу, в начале про 1 дозу, а заканчивает "привилось"... Если около 4 млн. доз, но некоторые привились уже полностью по 2 дозы, 4 млн. доз ≠ 4 млн. вакцинированных получается. Надо ясные и однозначные данные, а то получится статистика по вакцинации как статистика по заболевшим/умершим, сам чёрт ногу сломает. 37.113.168.14 19:29, 3 марта 2021 (UTC)
  • По количеству вакцинированных (а она добровольная) может сказаться не только объём производства, но и "успокоенность/испуганность" населения (погибло у них больше от инфекции), а также сам принцип "платной/бесплатной" медицины (разница оплаты лечения у вакцинированных/не вакцинированных). Косвенно на это указывает то, что никто не ропщет, что не привив самих заграницу вывозят, обычно если так делают с чем либо другим, начинаются возмущения. 37.113.168.14 18:58, 3 марта 2021 (UTC)

Возвращаясь к статистике

Про 2020 год в России [7], надо что-то подобное вкратце в статью. И за год в мире (март 2020 — февраль 2021 включительно, количество до марта 2020 года несущественное и можно пренебречь) [8][9]. 37.113.168.14 20:21, 3 марта 2021 (UTC)

А я тогда про это писал [10] (рост соотношения смертей к заболевшим в статистике когда заболеваемость перестаёт расти), а меня некоторые обвиняли в форумстве, а то и того хуже, так кто ВП:ЭП нарушал в итоге интересно. 37.113.168.14 20:26, 3 марта 2021 (UTC)

Хронология 4

Не успеваешь обсудить, уже архивирует, надо как-то скорость бота-архиватора корректировать? Итак, для фиксации времени появления в России высококонтагиозных штаммов: «британика» [11][12], «африканика» [13]. Ооочень оптимистично на этом фоне снимают ограничения [14]. Видимо оттого, что коэффициент стал = 1 [15], что это подробнее тут [16], заодно там же подробно про «волны» или «волне» правильно. Уже год прошёл, а воз в России иногда любит стоять на месте, может оттого, что его тянут лебедь, рак и щука, то есть нерациональная система управления (менеджмента), про выплаты врачам [17][18]? Ну заодно, не помешало бы что-то отсюда взять в статью по вопросам развития противоэпидемического в отношении COVID-19 законодательства в России [19][20][21]. 37.113.168.59 04:39, 18 марта 2021 (UTC)

Срез для истории потом, глянуть [22]: 129 млн. заболевших из них 2,8 млн. умерших, ещё болеет из них 22 млн. по миру. По абсолютным значениям заболевших (выявленных) Россия спустилась на 5 место (4 545 095), Франция помогла (4 585 385), правда у них умерших при этом как ни странно меньше на 3500 (95 337 против 98 850), в этом плане Россия на 7 месте, Франция на 8. Больше нас в этом США, Бразилия, Мексика, Индия, Великобритания, Италия. В относительных Россия на 74 месте (31 заболевших на 1000 населения) и 56 месте (0,68 случаев смерти на 1000 населения ≈ 1 из 1500). Больше 2 умерших на 1000 уже в 6 странах, более 1 и менее 2 на 1000 уже в 32 странах. Максимум заболеваемости в Андоре (155 на 1000 = 15,5 %), смертности в Гибралтаре (2,79 на 1000). Таковы голые факты на 31.03.2021 г. Поставлено доз вакцин (не количество вакцинированных, их меньше) в мире 578 млн., из них в России 11 млн. [23], что есть 8 место и в более чем 10 раз меньше, чем в Китае и США [24]. Таковы голые факты вакцинации на 30.03.2021 г. 37.113.160.111 18:36, 31 марта 2021 (UTC)

• Что касается вакцинации в России, на этот счёт появилась отдельная статья. Данная же статья, на мой взгляд, по-прежнему нуждается, прежде всего, в сокращении и «причёсывании» (по-моему, кто-то из нас говорил, что её структура оставляет желать лучшего). С уважением, NN21 (обс.) 14:44, 1 апреля 2021 (UTC)

Сомнительные графики в разделе числа умерших

Мне кажется, неадекватным отсутствие лага -Инфицирование COVID-19: случаев за сутки -Выздоровление от COVID-19: случаев за сутки -Смерти от COVID-19: случаев за сутки

Так же вызывает удивление смертность, которая коррелирует с днём недели!

91.108.35.131 10:23, 7 июня 2021 (UTC)

• Не вполне понимаю, что значит «отсутствие лага». А что касается смертности, то коррелирует она с днём недели или нет, я не проверял, но данные официальные. Почему они такие, а не другие? Почему зубчатые, а не гладкие? Вопросы интересные, но они выходят за рамки того, чем обычно занимаются редактора Википедии. Задача редакторов — отображать уже имеющуюся информацию. Хотите разобраться? Поищите ответы. Если найдёте, сообщите сюда. Мне тоже интересно узнать. С уважением, NN21 (обс.) 07:19, 8 июня 2021 (UTC)
• По корреляции смертности с днями недели вам надо в архив обсуждения заглянуть, видимо связано с тем, что в статистике отражаются не фактические дни смертей, а дни когда смерти среди заболевших и инфицированных COVID-19 признают смертью от него, или не от него (согласно официальным разъяснениям особенностей российской статистики), то есть с бумажной смертью, отстающей от фактического дня смерти до месяца и более. Естественно в выходные бюрократы не работают, отсюда видимо и идёт корреляция. Согласно этим же официальным разъяснениям отличаются по этой причине и статданные регионов от федерального, в частности от того же стопкоронавируса.ру. В приниципе, это можно наверно и в статье отразить, вопросы у читателей полагаю возникают подобные, АИ я приводил несколько раз, надо в архиве поискать, если бот при архивации не потерял или некоторые ръяные участники не удалили вовсе исходя из своих благих побуждений, не понимая сути. 37.113.168.17 07:38, 18 июня 2021 (UTC)
• Поражает другое, разброс смертности по регионам различается в 30 раз (от 90,7 в НАО до 2762,5 в Питере на 1 млн.)! И если НАО ещё как-то можно объяснить, малонаселённостью на огромной территории сводящей контакты к минимуму, то остальные регионы с показателем около 100 на 1 млн., это поразительно. Причём в части из них не прослеживается корреляция между заболеваемостью и смертностью в сравнительной таблице регионов (из статьи), к примеру в Сахалинской области 48 082 заболевших на 1 млн, но смертей 112,6 на 1 млн; в Татарстане соответственно 5606 и 131,7; в Чечне 8414 и 94,8. Или в Красноярском крае 26 086 и 1334,1; Тульской области 27 867 и 1438,6, но в Саратовской области 26 490 и 484,8; а в Кировской вообще 35 492 и 297. Интересно есть АИ, объясняющие такие колосальные разбросы? Надо бы ещё таблицу вакцинации по регионам, хотя столько вроде не провакцинировано даже в Москве, чтобы ею только можно было объяснить подобное. 37.113.168.27 16:27, 23 июня 2021 (UTC)
• Другое ещё в Российской статистике заметил интересное. Ранее смертность нарастала с запаздыванием от заболевших, что объяснимо, не сразу все умирают, в норме так и должно быть и было во всём мире и в России более менее, и когда заболеваемость начинает идти на спад смертность ещё держится то же (умирают из числа тех, кто при высокой заболеваемости поступить успел), а учитывая, что в России летальные случаи попадали позже в статистику, то эта разница выражалась ещё сильнее. На этот раз рост смертности практический одновременно с всплеском заболеваемости, какая-то ежедневная корреляция прямая день в день, что довольно странно, даже учитывая как разъясняют "умирают раньше", не все же умершие на 1-3 день умирают от начала заболевания, да и система статистического учёта вроде не менялась, куда делось смещение во времени двух этих кривых? Или сейчас "списываются под шумок" накопленные ранее, когда "боялись паники", по сути попытка не выйти за рамки 2,5% летальности 133282 из 5451291 (как-то помнится была "планка" = 0,9% ([25] и т.д.), а всего-то год прошёл после этого бахвальства), причём 2,5 стало ещё задолго до этой дельта-Индии? 37.113.188.89 02:42, 28 июня 2021 (UTC)

Удивительное от Правительства

Довольно интересное заседание Правительства РФ было 17.06.2021 г. [26][27]. Хотя вполне ожидаемая ситуация обсуждаемая там, на фоне псевдобравады центральных телеСМИ (в первую очередь подразумеваются 1-й и РТР-1/-24) в предшествующие месяцы о победе эпидемии и сокращении стационаров профилированных. Что касаемо разъяснения, кроме сказанного немедспециалистами (к примеру мэром Москвы), сказывается чемпионат по футболу (кратное увеличение контактов + приезд не переболевших) в увеличении в Москве и Питере, и рассредоточение стариков по огородам с уменьшением контактов (в относительном снижении заболеваемости среди них). Ну и кроме уже поворота на обязательную вакцинацию упомянутую премьером (пока не у всех), такие лоторейные рено-логаны [28] тоже объяснимы, видимо не обеспечивается достаточная явка населения на вакцинацию, снова же на фоне псевдобравады, как хорошо у нас с эпидемией транслируемыми центральными телеСМИ в предшествующий период. Видимо вирус не смотрел телевизор, отсюда рост заболеваемости. Псевдобравада телеСМИ центральных отразилась и в статье, сейчас вот читаю статью и вижу как всё у нас хорошело в апреле-июне. А сейчас просто наступили последствия всего этого. И нечему тут удивляться «тотальным пренебрежением населением защитных мер» и «низким уровнем вакцинации» [29]. Кстати, интересная карта в инфографике в первом приведённом источнике, интересно чем объясняется неизменная картина в ряде регионов и даже убыль в одном из них (в Курганской области кстати, в самом начале в 2020 г. была картина тоже отличающаяся от других регионов, см. где таблицы ↑). 37.113.168.17 08:01, 18 июня 2021 (UTC)

Про вакцинацию, добровольно-принудительную [30][31][32][33]. Тоже, большинство проблем можно было бы избежать, если те же центроСМИ не бахвалились бы условной добровольностью целый год до этого, а объективно просвещение бы вели. Сама по себе конечно вакцинация добровольная, никто не принуждает напрямую ставить прививку, хочешь ставь, хочешь нет, вопрос что будет после, если выбрал "нет" ))). 37.113.168.27 10:13, 22 июня 2021 (UTC)

• [34][35] и довольно грамотно с 21:00 видео [36]. Что тут добавить, насмотревшиеся Прокопенко на РенТВ (Киселёв и др. иже с ним на ВГТРК) вначале 2020 года, всё ещё верят, что "чипы с вакциной вводят"... И их теперь не переубедит даже сам Прокопенко с Чампан (по последней, интересно США просто ли так освободили без вербовки?). Надо было раньше думать, прежде чем подобное в эфир вещать (примеры: [37][38][39] и т.д.). Плюс эффектом бумеранга аукнулось то, когда пытаясь расхвалить СпутникV применяли чёрный пиар в отношении евроамериканских вакцин, какие "они плохие и какая хорошая наша" (примеры [40][41] и т.д., вместо подобного грамотного оповещения [42][43]), а для народа без разницы, он услышал только "вакцина", и она и в Африке такая для него. И источник оказывается есть про всё это даже c довольно грамотным изложением [44]. Можно добавить ещё про активное сокрытие неупоминание в новостях центроСМИ случаев смертей (только заболело и выздоровело шло в статистике), сегодня вот упоминать начали снова. А вакцинировано в России на 21.06.2021 - 13,6%, для примера: Индия - 16,9%, Аргентина - 32,1%, Китай - 43,2%, США - 53%, Монголия - 58,5%, Канада - 66,7%, Сан-Марино - 65,7% [45]. Много шума, мало дела? 37.113.168.27 02:40, 23 июня 2021 (UTC)
• Что касаемо Индии со "своим штаммом", TotCases/1M pop: в Индии 21553/1млн, в России 36651/1млн.; Deaths/1M pop: в Индии 280/1млн, в России 893/1млн. Соотношение TotCases/1M pop к Deaths/1M pop в Индии 1:77, в России 1:41. [46] По показателям заболеваемости и смертности как видно, Индия пока не превзошла ещё Россию. По показателю летальности выше в 1,88 раза, что может объясняться общей статистикой России, отличающейся от той же Европейской примерно так же. Поэтому ажиотаж Индийским штаммом пока условен. Оперирование же абсолютными цифрами не совсем корректно, так как чем выше скученность населения, тем выше вероятность контактов и скорость распространения: в Индии 1 393 197 894 человек на 3 287 263 км² (ср.= 424 чел./км²), в России 145 995 449 человек на 17 125 191 км² (ср.= 9 чел./км²) — в Индии усреднённая плотность населения выше в 47 раз, а количество населения в 9,5 раза! Ну, а про Китай можно и не упоминать, внутренний туризм в котором практический без ограничений уже год [47][48][49][50], на зарубку на носу нашим туроператорам и особенно турвластям, так возмущавщимися в начале 2020 года ограничительными мерами, вопрос теперь чьи туроператоры больше потеряли в итоге. 37.113.168.27 02:52, 23 июня 2021 (UTC)
  • Касательного этого штамма, интересное от Собянина (0:39:28-0:40:42 видео). До этого утверждалось, что он обладает только повышенной контагиозностью, с его же слов, он оказывается ещё на смертность и тяжесть влияет и на возраст заболевших?! Если это так и подтверждено научными данными, неплохо бы найти АИ, заодно добавить в Штаммы SARS-CoV-2#Дельта (линия B.1.617.2) и COVID-19 (отличия клинических течений вызванных разными штаммами). Но интересней другое, его разъяснение по поводу снижения коллективного иммунитета в Москве с 60 % до 25 %. Это как? Вариантов только 2 из такого: 1) либо 60% бралось пальцем из воздуха, по сути была байка бравадная; 2) либо против этого штамма сформированный иммунитет как постинфекционный (против предыдущих штаммов), так и поствакцинальный бесполезен? Другого объяснения таким фокусам не вижу. Заодно снова про центроСМИ: вот зачем эта полублогер-полужурналист не отличающая диспансеризацию от медицинской реабилитации комментирует в этом же видео (1:33:10-1:34:00), ну прокрутите вы ещё раз совещание, нежели чушь нести комментами необразованного журналиста. 37.113.168.27 14:30, 23 июня 2021 (UTC)
    • Цитата:

      В странах с высоким уровнем вакцинации начался новый подъем заболеваемости. В Великобритании число новых заражений удвоилось за последнюю неделю и достигло 16 тыс. в сутки, а в Израиле прирост новых заболеваний идет с темпом около 20% в сутки, при этом 40% заболевших израильтян были ранее вакцинированы. Эти страны с уровнем вакцинации выше 60% сохраняют карантинные ограничения и сдерживают экономическую активность, особенно в сфере услуг.

      — Новый штамм коронавируса накрывает даже вакцинированные страны

      Ранее Анастасия Ракова утверждала, что для противостояния индийскому штамму необходим существенно более высокий уровень антител (см. здесь). С уважением, NN21 (обс.) 13:46, 27 июня 2021 (UTC)
      • Ну... источники скажу вы привели... «Независимая газета», помнится, если вы не забыли, они в 2020 году очень сильно возмущались ограничительными мерами и ущемлениями прав этим, в этом году они подобное уже не печатают (смотрю, наоборот восхвалять начали, вот в прошлом году подобное печатали бы, цены не было бы им), когда большинство населения разобралось что к чему и подобные статьи выглядели бы просто глупо, но взялись за вакцинацию (пример: те же Израильские 20 % Независимой газеты, это согласно Вордметру 185 заболевших за 2 дня и ни одного умершего (вернее ещё меньше, то есть за предыдущий период на 20 % меньше), если что, так что - манипуляция цифрами. Не следует забывать, что в подобных изданиях расцветали антивакцинаторы ещё до ковида, а сейчас для таких почва плодородная). Рост заболеваемости может быть не только этим связан, тут надо ещё оценивать равномерность вакцинации, т.е. те же 60 % равномерно по всей стране, или где то под 100 %, а где-то 0 %. И со снятием ограничительных мер, а также с эффективностью вакцин (в том числе соблюдались ли условия вакцинации, к примеру вакцину требующую холодовую цепь минус 70 град. везде ли соблюдались, или не соблюдая условия привили в итоге просто пустышкой, т.е. по факту испорченной вакциной + вакцина полностью от заболевания и передачи инфекции не исключает, другое дело в какой форме оно будет протекать, в лёгкой и даже незаметной или в реанимации, а также передастся это привитому или не привитому (инфицирующая доза разная)). По крайней мере, вот в мировой статистике корреляции не видно, что где выше вакцинировано [51], там выше заболеваемость [52] (с учётом "густоты" (к примеру 50 % населения США это 100 % населения России) населения): для примера тот же Израиль/Россия, заболели/сут 185/21655 (1 из 50410 / 1 из 6738 жителей), больных на момент 1157/354084, вакцинировано 64%/14,7% (во, за неделю 1,1% провакцинировали у нас оказывается, на фоне "страшных" новостей, но скоро население к ним привыкнет наверное, к новостям и темп снизится снова), а всего заболело с начала 1 из каждых 11 / 1 из каждых 26 (у них и переболевших, в том числе до вакцинации больше). Что касаемо Раковой на РИАНовости — она говорит про 47 %, Собянин же про 60 %, как и что они считали итак было загадкой, а этот разнобой теперь эту загадку только увеличил. А так-то красиво, у нас заболело всего 3,8%, переболело (т.е. с иммунитетом) 3,4% + 14,7 % привитых хоть раз = 18,1 % по стране, в реальности ещё меньше, так как часть привитых это переболевшие, их тоже решили прививать (Израиль: 8,9% + 64% = 72,9 %). 37.113.188.89 02:33, 28 июня 2021 (UTC) А если учесть ещё, что ревакцинация через каждые 6 мес. [53][54] — реальная цифра привитых будет ещё ниже цифры израсходованных доз вакцины. 37.113.176.101 04:28, 30 июня 2021 (UTC)
        • Собянин говорил про 60 % ещё в прошлом году, когда тестирование на антитела показало их наличие примерно у 20 % населения. Исходил он при этом из того, что где-то в Швеции незадолго до того обнаружили пропорцию 3:1 между теми, у кого был иммунитет хоть в каком-то виде (например, на уровне T-лимфоцитов), и теми, у кого были найдены антитела. (Кстати, с тех пор про такую пропорцию мне больше слышать не приходилось. Не подтвердились выводы?) Источники привести не готов, пишу по памяти. С уважением, NN21 (обс.) 09:57, 28 июня 2021 (UTC)
          • Да нет, Собянин говорил на днях 23.06.2021, причём Президенту, см. видео выше. Причём это не оговорка, чуть позже 26.06.2021 он ещё интервью давал [55], где про 60 % повторил. И Ракова свои 47 % откуда тоже взяла? И у обоих 25 % при этом совпало в итоге. 25 % более менее реальная цифра, исходя из выше подсчётов по средней по стране (в Москве всё таки заболевших и привитых надо полагать выше, чем по стране), и даже если глянуть на официальную "стопку" по Москве [56] официально всего заболело 1 352 392 чел., а переболело, т.е. у кого иммунитет есть 1 153 145 чел. (из 10-12 млн. жителей), откуда при этом 47/60 % неясно - это или кривая статистика, или бравада ...была, но инфекции и эпидемии не любят шуток и пренебрежительного отношения к себе, что и проявилось. (они сами себя самоуспокоили "расчётными" своими процентами, ограничения все сняли и получили в итоге то, что и должны были получить получается). Что показывает, что в высших эшелонах неоправданные (ура) оптимисты преобладают над реалистами, а эпидемии это такие вещи, где даже небольшой пессимизм полезнее, реализма (всё таки от этого зависят жизни людей — жертв инфекции). 37.113.176.101 04:24, 30 июня 2021 (UTC)
            • Осмелюсь предположить, что он воспроизвёл цифру по памяти (а память выдала старую информацию). С кем не бывает? Все ошибаются. С уважением, NN21 (обс.) 10:22, 3 июля 2021 (UTC)
              • Все-то все, только вот от ошибок некоторых зависит малозначимое, от других судьбы сотен тысяч людей. Дело не в 47-60, а в том, откуда вообще и на каком основании эти цифры вообще взялись? Причём "вдруг" снизившиеся до 25 %. «старую информацию» — о какой старости может быть в таком вопросе речь, ведь исходя из этих цифр и были последующие снятия ограничений и "расслабленность" (тут надо понимать ещё не только организационные мероприятия, заявления публичные, а это сказывается и на поведение населения, на основании подобного начавшего считать, что "всё опасность миновала"). «воспроизвёл цифру по памяти» дважды с интервалом в 3 дня, а Ракова не по памяти? 37.113.168.90 15:21, 4 июля 2021 (UTC) «Все ошибаются» — как видим не в памяти дело апрель2021, незадолго17.07.2021 как ни странно, ровно год назад та же цифра (довольно интересное сравнение Собяниным Москвы с Нью-Йорком, и за год 60 % не поменялось и никто не болел? И сейчас сравнивают "уханьский" и "злющий индийский", а "британский более заразный уханьского" куда подевался?), а что касаемо прогнозирования ситуации — вопрос наверно не в ошибках, а к кому прислушиваются. Даже если проанализировать в википедии СО околоковидных статей, видно, что далеко не все ошибались с самого начала (ошибались у кого не было знаний изначальных в области эпидемиологии, а другие участники, выводы сделанные одними участниками на основании этих знаний [ВП:Факт для эпидемиологов] вообще ещё флудом обзывали, так как без этих знаний казалось им какой-то фантазийной выдумкой). И сомневаюсь, что все специалисты эпидемиологи ошибались, Собянин ведь не сам считал эти проценты надо понимать. А такая грубая ошибка его советников в таком вопросе — это уже вопросы компетентности этих советников, а не ошибок. 37.113.168.90 15:32, 4 июля 2021 (UTC)
  • Заодно весьма интересно смотреть на центроСМИ, даже печатно-интернетные. После совещания Путин общался с Кадыровым, который упомянул про нехватку вакцины, причём с повтором акцентируя на это внимание. Из СМИ, только Фонтанка ещё услышала реальный разговор [57], у остальных именно этот момент преднамеренно или от полублогерства их сотрудников прошло мимо ушей [58][59][60], нет полного видео этого и на ютуб-канале России-24, хотя в эфире было. Получается, Фонтанка в данном случае оказалась достоверней РТР, РИАНовостей, Известий и т.д. Вот, МК ещё услышали [61]. 37.113.168.27 14:54, 23 июня 2021 (UTC)
• Ревакцинации и QR-коды [62][63]. По кодам, пока рестораны, но полагаю тенденция быстро распространится на остальное. А теперь господа хорошие разъяснят как пользоваться этими кодами старикам с кнопочными телефонами? Да и не только таким, электроника всё таки, в неподходящий момент бывает подводит. А альтернативы другие исключают пока, этим QR-ам. Молодая, красивая радостно сообщает, только вот думает ли обо всех ипостасях жизненных ситуации? 37.113.168.27 04:51, 23 июня 2021 (UTC)
  • Возвращаясь к QR-кодам, как видим подделывают и их [64][65] (причём это наверно даже проще, дистанционно можно обладая лишь компом и некоторыми навыками программирования, в отличие от бумажных, где надо защиту бумаги, печати делать, голограмму-наклейку, лично встречаться с покупателем), как и то, о чём написал, что создаёт проблемы для некоторой категории граждан, оказывается не только в ресторанах, вот к примеру в МФЦ и т.д. 0:33:00-0:40:30 видео. Почему вот про это догадываются до введения обычные граждане, а власти нет? 37.113.176.106 07:14, 2 июля 2021 (UTC)
• Ах-хи, по поводу разрекламированной записи на вакцинацию через Госуслуги (оформляется заявка на приём к терапевту или ВОП) [66]. После авторизации: 1 - требуется прикрепление к мед.учреждению в регионе вакцинации, то есть когда и где захотел отпадает, учитывая, что прикрепление можно менять не чаще раза в год, а немалая часть населения работает вахтой (прикрепление осуществляется только очно по письменному заявлению). 2 - даже в регионе прикрепления бывает нет тех медучреждении, к которому прикреплён, к примеру вот в городе-миллионике из десятков всего 3 поликлиники предлагаются на "выбор", если не прикреплён к ним, значит в пролёте. А во всём регионе всего 7-8, включая эти 3. Чему после этого удивляться низкому охвату. 37.113.168.27 07:32, 23 июня 2021 (UTC)

Ну а в общем к выборам в Госдуму, т.е. к середине сентября, вирус допропорядочно отступит и снова станет всё хорошо, как в прошлом году. 37.113.168.27 06:44, 23 июня 2021 (UTC)

Обновить бы и дополнить

В статье сейчас значится «16 марта (2020) вице-премьер ... Голикова заявила, что Россия начала производить до 100 тысяч тест-систем ... в сутки», больше данных нет. В итоге получаем ≈ 100 000 х 456 сут. = 45 600 000 тестов с тех пор произвели (на июнь 2021). При этом проведено 146 400 000 тестов [67] и это без учёта ещё гумпомощи ряду стран с отправкой этих тестов им. Получается непонятная разница, когда производство увеличили то? Надо бы тоже упомянуть, раз начали об этом писать. 37.113.168.27 18:53, 23 июня 2021 (UTC)

• Я бы просто убрал эту информацию. Не такой уж это важный вопрос. С уважением, NN21 (обс.) 20:09, 26 июня 2021 (UTC)
  • Нет, но начало производства тестов-то информация важная (без них невозможна и диагностика). Другое дело цифры после этого бравадные либо убрать, а лучше дополнить что тогда-то производство увеличилось... Да ещё бы различать при этом ПЦР от ИФА. 37.113.188.89 04:59, 28 июня 2021 (UTC)

Что касаемо тестов, про такое тоже надо бы в статье [68]. На фоне последних событий вспомнить или узнать некоторым читателям из числа туристов любителей жарких стран. 37.113.168.27 19:10, 23 июня 2021 (UTC)

Интересный обзорный источник (не по России, но к ней имеющий отношения по аналогии) по связи как развивалась пандемия с расходами на здравоохранение в предшествующий период в ряде стран и с действиями властей [69]. Заодно применим к статье для описания предыстории пандемии. Начальный период подробно и вкратце расписан. 37.113.176.74 07:01, 26 июня 2021 (UTC)

По избыточной смертности, в статье сейчас в основном с апреля 2020, вот здесь период до апреля рассматривается [70], заодно там про данные Росстата за 2020 г, которые должны появиться в 2021 г., они появились? А то в статье пока не вижу источники от 2021 г. со ссылкой на Росстат. 37.113.168.90 18:21, 4 июля 2021 (UTC)

Начало распространения в России в статье переработано, в целом неплохо, но есть ряд моментов требующих доработки:

• «...Вывезенные граждане России, Белоруссии, Армении, Украины и Казахстана были помещены на две недели в карантин на территории санатория «Градостроитель»...», «...были помещены на карантин и лечение в Казанскую инфекционную больницу...». Правильней в этих предложениях использовать в первом в обсерватор (обсервация), во втором на изоляцию и лечение вместо "карантин". Всё таки энциклопедия, и журналистские вольности, хоть и от ТАСС не совсем уместны.
• «С 3 марта во всех аэропортах, которые принимали рейсы из Италии, Ирана и Южной Кореи, был усилен санитарный контроль — все пассажиры этих рейсов, прежде чем покинуть борт самолёта, должны были пройти обязательную проверку». Не очень понятно почему вдруг из этих стран, надо предложение перед этим связующее с предыдущим разделом, а именно: "Эпидемия начала распространяться в (перечислить страны и когда в них началось распространение), к 3 марта там было уже (кол-во больных по этим странам)". В чём заключалась проверка (только термометрия или ещё что?), что после "проверки", так же как из Китая прежде вывезенные в обсерватор помещали? Это надо указать для понимания остального текста ниже. 37.113.168.90 19:01, 4 июля 2021 (UTC)
• Указать заодно вкратце, как отнеслись в некоторых странах к закрытию Россией границ с Китаем, в том числе про первоначальную реакцию ВОЗ (вроде про "избыточность" мер тогда было сказано, потом правда (через какое время?) наоборот "похвалили", ссылки я тогда приводил где-то, в архивах д.б. этой статьи, или статьи про пандемию).
• «27 марта число заболевших впервые превысило тысячу» — откуда они взялись? Разом заехали 27 марта? Так как выше текстом в статье 2 граждан из Китая было, 8 из Diamond Princess (3 заболевших), 1 Куценко, остальных всех "проверяли". В таком изложении непонятно откуда 1000? Надо уточнить, откуда, когда и как они возникли. При этом нужно указать дату, когда появились случаи внутреннего заражения, а не только завозные случаи. Далее уже можно пару примеров (в архивах здесь или где таблицы ссылки д.б., особенно акцентируя внимание на случаи заражения внутри страны тех, кто заграницей не был, к примеру среди контактных пассажиров поезда, самолётов внутренних рейсов и т.д.). 37.113.168.90 19:01, 4 июля 2021 (UTC)
  • Шаблон {{Распространение COVID-19/График заболеваний в России}} позволяет узнать, что 27 марта прошлого года общее число выявленных случаев заражения составило 1036, суточный прирост составил 196. Откуда взялись? А трудно сказать: заразиться могли и за границей, и у нас. (Кстати, если в нынешнем виде информация вызывает вопросы, не убрать ли её вообще?) С уважением, NN21 (обс.) 15:06, 5 июля 2021 (UTC)
    • Я не про это спрашивал. В статье до этого предложения описывается 6 случаев заболевших. И сразу неоткуда становится 1000. Наверно пропущено ещё что-то. К примеру как Куценко заболел, если он за границу не выезжал, с 2 китайцами и из Японии эвакуированными вообще не контактировал? Статья пишется не только на сегодня и если я и вы помните ещё, лет через 10 часть читателей будет недоумевать. Узловые точки надо упоминать. Когда и где после "бриллиантовый принцессы" ещё начали болеть? Как далее, то есть когда и где ещё больные начали выявляться (не надо всех поголовно упоминать, появилось потом у кого? Вроде как в Москве один в метро катался, первые случаи в Москве, все из-за границы прилетали в Москву (Шереметьево?), после "проверки" разъезжались по регионам без обсервации (или в первое время была обсервация, а потом отменили?), где среди некоторых тоже начали выявлять (указать с какой даты). Вначале выявляли у вернувшихся из-за границы (из каких стран вначале перечислить, самые первые), потом (уточнить когда) среди тех кто не выезжал из страны начали выявляться. Вначале эпидемия охватила вроде Москву только? Потом начали присоединяться регионы, заболевшие начали вывляться во всех регионах с (указать дату, вроде последним был Горный Алтай) и т.д. в таком кратком ключе расписать). В источниках того периода всё это приводилось, гляньте в архив СО. Убрать из статьи конечно можно всё, что вызывает вопросы (то есть недописано), только о чём потом будет статья? Статья вроде именно о распространении. А в данном случае непонятно как из разрозненных и ликвидированных 3 очагов (Тюмень, Чита, Казань) образовалось 1000. Об этом в статье ни слова, только в карточке указано «Москва (02.03.20)», без разъяснения. И если уберёте 1000, далее по тексту 10000, что только непонятность написанного увеличит. В данном случае отсутствует в статье начало распространения в России. 37.113.176.91 06:58, 6 июля 2021 (UTC)
    • «А трудно сказать: заразиться могли и за границей, и у нас» — это вы про тех, кто заграницей вообще не был, но заболел? Вроде для ответа на этот вопрос даже эпидемиологом быть не обязательно, по сути это ВП:Факт, тем более указание про это в источниках есть в архиве СО. Что касаемо завозных. вот какой вопрос, к примеру в этом случае с 3 из Аргентины/Италии [71] (в данном случае вопрос возникает по репрезентативности исследования касательно % серопозитивного населения края, «волонтёров» их насколько можно сопоставить с населением, обычно на волонтёрство соглашается активная часть населения с более большим естественно при этом контактом, соответственно, переболевших в среднем среди волонтёров может оказаться выше, чем в среднем по населению, к тому же как понял анамнез собран по анкетированию, а не документально подтверждённый)? Это легко выявляется при эпидрасследовании очага инфекции (статьи Эпидемиологическое расследование в википедии нет, а объяснить здесь в двух словах невозможно, как это делается), и не надо гадать, есть АИ, на него и ссылаетесь. Кстати, насчёт "проверки" на границе о котором упоминал, вот «выявлено 1 072 человека с признаками инфекционных болезней» [72] из «22 016 369» и это за период с 31.12.2019 по 04.07.2021 г. Вот такое качество "проверки" было на границе. А обсервировать стали при этом не всех пересекающих границу (только «лиц, не имеющих возможностей изолированного проживания»), «12 886 597 были под мед.наблюдением» (судя из контекста, не все они даже из этих 22 млн. и даже если из этих, то 10 млн. вообще без наблюдения на вольных хлебах и это при том, что инкубационный период до 14 дней). 37.113.176.91 13:15, 6 июля 2021 (UTC)
    • Кстати, кое что из истории можно здесь вспомнить/взять - в ежедневных PDF-отчётах на стопкоронавирусе [73]. Правда, там только начиная с 25 марта 2020 г. и не всё отражено. И у Роспотребнадзора [74]. А для примера как описывать страну в статье, вот здесь можно глянуть: описание Китая [75], описание Италии [76]. 37.113.176.91 12:16, 6 июля 2021 (UTC)

Отображение шаблонов

В заключительной части статьи что-то неладное с шаблонами творится - не работают примечания, Викиновости, шаблон пандемии. При этом в предпросмотре всё отображается нормально. Как бы это дело подправить? С уважением, — Profgon (обс.) 09:58, 3 июля 2021 (UTC)

• Подправить, говорите? Основной способ — каким-то образом сократить статью. И уменьшить число используемых в ней шаблонов (похоже, что главное именно в этом). Всё это не в первый раз наблюдается. С уважением, NN21 (обс.) 10:19, 3 июля 2021 (UTC)
• Скрыл статистику тестирования, которая не обновляется с февраля. Примечания восстановлены, но навигационный шаблон «бастует». Я бы убрал раздел «Сценарии и прогнозы» как малозначимый. С уважением, NN21 (обс.) 11:21, 3 июля 2021 (UTC)
  • Стало получше, спасибо. С уважением, — Profgon (обс.) 11:52, 3 июля 2021 (UTC)
  • Сценарий и прогнозы в таком виде конечно малозначимы в статье, но в будущем по другому их придётся отображать из обобщающих источников, а именно про анализ причин скептицизма (среди населения, учёных некоторых, органов власти принимающих решения) и других ошибок допущенных при организации борьбы с пандемией. Сноски бы те сохранить, дабы потом приводить как примеры подобного и не искать по новой. 37.113.168.90 15:26, 4 июля 2021 (UTC)
    • В истории правок можно будет найти все старые версии. И взять из них интересующий нас код. С уважением, NN21 (обс.) 14:45, 5 июля 2021 (UTC)
      • Это может не всегда сработать, страница истории может составить десятки и сотни страниц, попробуй найди. А когда страницы переименовываются (а это не исключено) или объединяются (особенно с удалением прежней страницы), "история правок" может стать недоступна. 37.113.176.91 07:09, 6 июля 2021 (UTC)
        • Продублировал удалённый раздел здесь. С уважением, NN21 (обс.) 14:48, 9 июля 2021 (UTC)

Сценарии и прогнозы

По сообщению ТАСС от 2 апреля 2020 года, главный инфекционист Федерального медико-биологического агентства (ФМБА России) Владимир Никифоров сообщил, что вспышка COVID-19 в России, предположительно, по его мнению, должна завершиться к началу лета 2020 года.

8 апреля 2020 года Вероника Скворцова, глава Федерального медико-биологического агентства, дала прогноз, согласно которому через 10—14 дней эпидемия выйдет на «плато» (то есть, на примерно одинаковое по дням число новых больных), продержится на нём какое-то время, а затем пойдёт на убыль. «Спуск» с плато займёт примерно столько же времени, что и подъём на него, а пребывание на плато продлится до первой декады или середины июня. Прогнозный срок выхода на плато за 10—14 дней подразумевает, во-первых, что население, от детей до старших возрастных групп, по-прежнему будет рационально вести себя, во-вторых, что будут увеличиваться «объёмы тестирования, скрининговых и диагностических тестов». Она заявила, что эти прогнозы получены лучшими группами математиков и биологов. Впоследствии, 20 апреля, она заявила, что выход на плато по заболеваемости COVID-19 может произойти до мая.

9 апреля 2020 года «Ведомости» обнародовали прогнозные показатели доцента МГУ Михаила Тамма, основанные на модели, разработанной Университетом Базеля. Учёный считает, что при благополучном сценарии развития эпидемии, подразумевающем максимум ограничительных мер в Москве, число заражённых может достигнуть 37 000. Эпидемия при таком варианте стихнет к маю 2020 года. Если же сохранятся нынешние тенденции, то общее число заражённых в России к концу мая достигнет 1 млн человек, хотя нет уверенности в том, что все они будут зарегистрированы — в частности, из-за отсутствия симптомов.

Оптимистичнее воспринимает ситуацию Анатолий Альтштейн, вирусолог из Института биологии гена Российской академии наук, который отметил, что, как правило, «заболевания верхних дыхательных путей имеют сезонный характер и к лету снижаются». Кроме того, он надеется, что вирус сможет адаптироваться к человеческому организму, снизив свою патогенность, поскольку «убивать носителя ему невыгодно», и не исключает, что двух месяцев будет достаточно для адаптации.

Заместитель директора НИИ имени Мечникова и бывший главный санитарный врач Москвы Николай Филатов также считает, что с ростом температуры и освещённости распространение вируса замедлится, а «естественная иммунизация населения» позволит остановить эпидемию.

9 апреля 2020 года «Парламентская газета» сообщила, что, по мнению академика Российской академии наук Виктора Малеева, при благоприятном развитии событий эпидемия может закончиться к июню, хотя сроки окончания эпидемии зависят, в частности, от дисциплинированности граждан и отсутствия «серьёзных врачебных ошибок». При этом полная победа будет возможна лишь после разработки вакцины от коронавирусной инфекции.

12 апреля 2020 года директор Института экономики здравоохранения Высшей школы экономики Лариса Попович заявила о том, что распространение инфекции в России вышло за рамки оптимистичного сценария. По её утверждению, борьбе с эпидемией мешает безответственность некоторых граждан, в частности, молодых людей, которые ошибочно считают себя неуязвимыми.

Позже она же в беседе с порталом Ura.ru сообщила, что в России наблюдается собственный сценарий развития эпидемии. С одной стороны, развитие не пошло по американскому, испанскому или итальянскому пути, причём избежать испанского и итальянского сценариев помогли самоизоляция и дистанцирование. С другой стороны, российский сценарий не столь оптимистичен, как греческий или австрийский. В качестве ещё одной причины она назвала несоблюдение режима самоизоляции в Москве.

13 апреля 2020 года со страниц «Парламентской газеты» академик Михаил Кирпичников, заведующий лабораторией инженерии белка Института биоорганической химии, заявил, что мягкие меры в борьбе с COVID-19 недостаточно эффективны. Он высказал мнение, что эпидемия COVID-19 в России достигнет пика в конце апреля—начале мая. В эти дни прирост числа заболевших и умерших окажется наибольшим. Затем эпидемия выйдет на плато, длительность пребывания на котором зависит, в числе прочего, от соблюдения гражданами санитарно-эпидемиологических мер. Академик считает, что самым успешным в борьбе с коронавирусной инфекцией оказался опыт Китая.

По информации РИА Новости от 17 апреля 2020 года, Анастасия Ракова, заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития, сообщила, что пик заболеваемости в Москве ожидается в следующие 2—3 недели. При этом она подчеркнула, что успех борьбы зависит не только от врачей: также важны грамотные управленческие решения и сознательность граждан.

Руководитель лаборатории геномной инженерии Московского физико-технического института Павел Волчков в интервью RT, опубликованном 18 апреля 2020 года, высказал мнение, что Россия при условии соблюдения карантинных мер (которые должны продлиться, самое меньшее, 4 недели) сможет уже в июне увидеть стремящееся к нулю количество новых случаев заболевания. При этом многое будет зависеть от поведения отдельных граждан, которым следует при возможности оставаться дома, а при выходе на улицу надевать маску и соблюдать дистанцию.

23 апреля 2020 года мэр Москвы заявил, что борьба с COVID-19 в столице не прошла и половины пути. По его словам, противостоять эпидемии предстоит несколько недель, как минимум.

27 апреля 2020 года РИА Новости обнародовало прогноз, полученный исследователями из Сингапурского университета технологий и дизайна. Они утверждали, что распространение вируса в России на 97 % завершится к 20 мая, на 99 % — к 28 мая, полное завершение прогнозируется на 20 июля. Согласно прогнозу, в таких странах, как Германия, Франция, Великобритания и США, вирус прекратит распространение позже: 1, 5, 14 и 27 августа, соответственно. Исследователи рассмотрели данные о развитии эпидемии в 131 стране. Использовалась, в частности, SIR-модель распространения инфекции. Авторы предостерегли от чрезмерного оптимизма и призвали осторожно относиться к любым прогнозам. Через 2 дня был обнародован обновлённый прогноз, согласно которому вспышка COVID-19 в России окончательно закончится 19 августа. Прогнозы окончания сдвинулись и для других государств (например, для США — на 5 сентября). Исследователи отмечают, что ситуация постоянно меняется, и предостерегли от преждевременного снятия ограничений.

27 апреля 2020 года Александр Семёнов, заместитель директора по инновационной работе Санкт-Петербургского НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера, заявил, что плато ещё не достигнуто, и что существует риск ухудшения эпидемиологической обстановки — в случае, если во время майских праздников население нарушит самоизоляцию.

15 мая 2020 года глава Федерального медико-биологического агентства Вероника Скворцова заявила, что нынешний этап распространения COVID-19 в России можно считать плато (стабильным уровнем), поскольку уменьшается число госпитализированных, велика доля бессимптомных больных (около 50 %), число тяжёлых случаев уменьшается. Однако дальнейшее развитие событий, по её словам, во многом зависит от поведения россиян. В частности, она утверждает, что через пять дней после Пасхи, 1-2 мая и Дня Победы наблюдался прирост числа заболевших.

Во второй декаде июля 2020 года представитель Всемирной организации здравоохранения в РФ Мелита Вуйнович в интервью РИА Новости заявила, что точный прогноз невозможен, но вторая волна COVID-19 в России может начаться, если население расслабится и перестанет соблюдать меры предосторожности. Она также выразила обеспокоенность тем, что по России в целом суточный прирост случаев заражения не снижается более двух недель. В то же время Мелита Вуйнович отметила, что российская система здравоохранения готова к второй волне заболевания.

Так же в июле 2020 года главный инфекционист Федерального медико-биологического агентства России Владимир Никифоров на пресс-конференции в Национальной службе новостей высказал мнение, что столь же сильного всплеска заболеваемости COVID-19, какой наблюдался зимой и весной, уже не случится.

В третьей декаде сентября 2020 года главный внештатный инфекционист Минздрава России Владимир Чуланов допустил, что число случаев заражения COVID-19 будет расти. По его словам, подобное развитие событий было ожидаемо с началом осеннего сезона и нового учебного года.

По мнению академика РАН, директора Центра иммунологии и молекулярной биомедицины МГУ Михаила Пальцева, пандемия коронавируса пройдёт в три волны (весной, осенью и следующей весной) и стихнет только к лету 2021 года. Денис Проценко, главный врач больницы в Коммунарке, в декабре также сообщил, что ожидает третьей волны заболеваемости, базируясь при этом на исторических аналогиях.

В октябре 2020 года Роспотребнадзор выступил с заявлением, в котором спрогнозировал рост заболеваемости коронавирусом до первой декады ноября.

В ноябре 2020 года представитель Всемирной организации здравоохранения в России Мелита Вуйнович в интервью ТАСС заявила, что завершение пандемии коронавируса в России — не вопрос ближайших месяцев. По её словам, окончание пандемии можно ждать только тогда, когда у населения будет достаточный уровень иммунитета к заболеванию, и когда люди адаптируют своё поведение к жизни с вирусом.

В ноябре 2020 года глава минздрава Михаил Мурашко в интервью «РИА Новости» пообещал «сделать все» для завершения пандемии в 2021 году. По словам министра, массовая вакцинация населения от коронавируса в России начнётся в январе—феврале 2021 года. Мурашко отметил, что медработники, педагоги и сотрудники служб жизнеобеспечения, входящие в группы риска, будут привиты в декабре для обеспечения устойчивости и бесперебойности работы всех служб.

19 декабря 2020 года глава Роспотребнадзора Анна Попова в интервью для телеканала «Россия-1» сообщила, что эпидемия коронавирусной инфекции в России может закончиться к весне или даже раньше.

2 марта 2021 года вице-премьер Татьяна Голикова заявила, что при сохранении текущих темпов вакцинирования коллективный иммунитет к COVID-19 у россиян может сформироваться к августу; срок может быть сокращён, если эти темпы повысятся.

6 апреля 2021 года премьер-министр Михаил Мишустин сообщил, что в России существует вероятность третьей волны заболеваемости COVID-19. Он указал, что некоторые специалисты связывают будущий подъём заболеваемости с новой волной на Западе. Ранее о возможной третьей волне в России говорили заведующий кафедрой пульмонологии Сеченовского университета, главный внештатный пульмонолог Минздрава Сергей Авдеев и исполняющий обязанности директора НИИ гриппа имени Смородинцева Дмитрий Лиознов.

Подделки

Пора по моему в статье о них уже упоминать. В продолжение начатом здесь: Обсуждение:Распространение COVID-19 в России/Архив/2021#Удивительное от Правительства, в части про QR-коды. Итак, что имеем по актуальности вопроса подделок 400 000 результатов гугла [77], яндекс вообще 5 млн. выдал, но часть о другом [78]. Про бумажные сертификаты давно и широко освещается, пример [79]. Потом начали подделывать QR-коды при помощи сайтов-двойников Госуслуг [80][81][82][83]. А потом... пошли... настоящие QR-коды на настоящих Госуслугах, но с «поддельной вакцинацией» [84][85][86][87] (тут сложнее, причин 2: 1 - как обычная нажива, 2 - требование "плана вакцинации" от медиков, а не путём агитации (грамотной, а не через телешоу) населения, в итоге план выполняется иногда в отчётах, 3 - как псевдосердобольность (среди не очень образованной части медиков антивакцинаторы тоже встречаются) или избежание конфликтов, наверное с загнанными на вакцинацию добровольно-принудительно нежелающими пациентами) в скобках не для статьи, хотя вот поискал, даже по таковому АИ найдётся [88]+[89]+([*]— эта про грипп, но в чём отличие, то же самое, те же люди), если дальше искать правильно. В итоге появились неологизмы «Чумные доктора», которых не следует путать с Чумной доктор с прямо противоположной функцией. И... «Виртуальная вакцинация». Блокируют [90], присаживают [91][92], но вырастают новые как грибы после дождя. Ну тут небольшой обзорчик проблемы, а то меня помню "флудил" кто-то «флудоискатель» [topwar.ru/184082-proval-kollektivnogo-immuniteta-rossijane-dozhdalis-tretej-volny-covid-19.html]. 37.113.160.118 07:52, 7 августа 2021 (UTC)

• Всю тематику, привязанную к вакцинации, лучше отправлять в соответствующую статью. А эта статья по-прежнему нуждается в том, чтобы разумным образом сократить её. С уважением, NN21 (обс.) 12:43, 11 августа 2021 (UTC)
  • Нет, ну подробности согласен, туда, но вкратце то надо бы и здесь. Так-то характер распространения инфекции (т.е. развитие эпидемии/пандемии) вообще то с вакцинацией тесно взаимосвязано, иначе в чём вообще смысл вакцинации и тем более популяционного иммунитета? А если отчётно-бумажно-электронно с вакцинацией окажется всё O'k, а на деле ох и ах, то это тоже отразится на распространении. 37.113.168.8 14:59, 26 августа 2021 (UTC)
    • Допускаю, что Вы правы. Но лично я заниматься этим не готов. По крайней мере, в ближайшее время. С уважением, NN21 (обс.) 16:42, 28 августа 2021 (UTC)
      • Возможно, спасибо ))) Вот тут что-то исследовали, и связь (в источнике 2 события связанно описаны) тоже прослеживается [93]. Есть оттуда что добавить и в статью про вакцинацию, а также про вирус, там бобры появились, во и про Карнивак-Ков вспомнили (первая в мире всё таки, или тоже впервые в мире зарегистрированная? что-то её участники не спешат расписывать, видимо нет поддержки РФПИ и иже с ними центральных телеканалов, на одном только энтузиазме участника Ramoria держится). И здесь про снова самоизоляцию президента [94][95]. 37.113.176.69 10:56, 16 сентября 2021 (UTC). В дополнение к последним ссылкам, вот пойди пойми выражение «заболеваемости пандемии» (пандемия сама заболела?) ))), но там есть моменты и кроме этого. 37.113.188.8 02:57, 17 сентября 2021 (UTC). Выборы прошли (ну ещё туристы вернулись, школьники со студентами скучились) и снова рекорды и максимумы [96], глянул график в статье, пресловутое "плато" мы похоже наконец достигли, только по смертности, неизвестно надолго ли, по остальным показателям его-то и не было фактический (из графиков). 37.113.160.14 09:31, 23 сентября 2021 (UTC)
      • Обещанного три года ждут, но в данном случае получилось всего два года ))) Это я про Тепловая карта (а по факту Фоновая картограмма, а то некоторые СМИ уже привязали её теплокарту к метеокартам) от Голиковой, хотя подобное ещё следовало в самом начале делать, вместо споров про якобы панику от реальной статистики, когда жертвы ещё единицами и десятками только исчислялись, зато не было бы сейчас тех проблем вакцинации с которыми столкнулись. Согласно ей же стопкоронавирус связал тоже вакцинацию и заболеваемость наконец-то [97][98](с отсылкой сюда [99])[100][101] (возможно подействовала эта телепрограмма вышедшая в эфир за 3 дня до Голиковой, не очень мной уважаемая, но с 00:07:00 видео заметили в точку [102], можно добавить кстати ещё телерекламу на всех федеральных каналах, как то или иное лекарство или БАД "спасает от вирусов" (от арбидола до "леденцов от простуды")). Косвенный показатель "менталитета", о котором упоминал в архиве и того, что власть и народ живут в разных мирах и мало понимают друг друга, если вообще понимают. А может и нет, исходя из этого [103][104], но тут впору поговорки вспомнить «На Бога уповай, да сам не плошай» [105] на фоне такой смертности из её же уст [106]. 37.113.188.94 06:46, 18 октября 2021 (UTC). А как вообще QR-коды проверяют? То что в телике, сканирует одним смартфоном фото с другого, при этом никакой привязки к паспорту. Нафоткал один и тот же и ходи по нему все? Тоже вопрос по переписчикам, каникулы на первое мая, на 7 ноября, а эти по всем домам пройдутся... Странные мероприятия по разрыву пути передачи. 37.113.160.96 04:06, 22 октября 2021 (UTC)
      • А подделки на Госсуслугах даже всё шире даже по гуглу [107], а если исходить из программы "Вести. Дежурная часть" телеканала "Россия-24" от 23-24.10.2021 г. то в Роскомнадзор от МВД направлены данные на блокировку более 400 сайтов по этой причине, а со слов губернатора одной из областей - до 30 % сертификатов поддельны... [108][109][110][111][112] (о роскомнадзоре и 1200 сайтах не из программы, но на июль 2021: [113][114], в сентябре 1/3 населения не осуждают поддельные сертификаты [115] (не понимание населением проблемы и эта часть явно не желает прививаться?). 37.113.188.105 08:38, 24 октября 2021 (UTC). Во, дошла проблема подделок до пресс-службы Президента РФ уже [116]. 37.113.188.72 09:28, 2 ноября 2021 (UTC). И здесь про подделки, если читать не только название, но и текст статьи, то не только вакцинации касается [117]. 37.113.188.72 11:41, 2 ноября 2021 (UTC). Официальные подделки [118]. 37.113.168.70 23:52, 4 ноября 2021 (UTC)

Происхождение заболевания

В карточку эпидемии были вставлены сведения о том, что заболевание пришло в Россию из Италии, а не из Китая. Убрал. Мне представляется, что в карточке должен быть указан первичный источник, а не промежуточный. Кроме того, в прошлом году были публикации, где сообщалось, что вирус был занесён в Россию не единожды. В частности, в Москву он приехал из Италии, в Якутию — из Швейцарии, в Чечню — из Саудовской Аравии. Думаю, что если поискать, то эти материалы найдутся.

Кстати, только что сказанное требует немного уточнить преамбулу, где выпячивается Москва. С уважением, NN21 (обс.) 11:49, 3 сентября 2021 (UTC)

А вообще не помешало бы создать раздел о происхождении заболевания, где и рассказать кратко об известных обстоятельствах: из Китая в Россию через Италию, но не только. С уважением, — Эта реплика добавлена участником NN21 (о • в) 13:16, 3 сентября 2021 (UTC)

• Не соглашусь по одной причине. Из Китая в Россию когда и кем вирус был привезён и пошло его распространение эпидемическое по стране? Статья ведь о части пандемии именно в России, а не о самой пандемии, где как раз и из Китая. Причина возникновения в России? (то что в Китае заболели, не означает что в России обязательно заболят, Эболой в Африке болеют, в России не болеют при этом, бубонной чумой в Монголии болеют, в России не болеют почему-то). Пропустили больного из Китая и не углядели? Якутия, Чечня и т. д., Вы по моему быстро историю забыли (можете в архиве некоторые найти примеров), а именно, первые заболевшие где и когда? Как они в эти регионы попали, если в начале 2020 все въезды были закрыты кроме Шереметьево (по воздуху лебедями через границу, как в своё время пытались объяснить по центральному телеканалу в одном из телешоу снятие ограничений на границах)? И как быть с теми, кто заболел тогда же, но ни разу за границей не был, но лишь съездил в Москву или приехал оттуда в регион, или ехал/летел совместно с интуристом или москвичом? Поэтому надо подробно начальный этап расписывать, только не пандемии в мире, она расписана в статье про пандемию, а именно про начальный этап в России, но почему-то эти подробности всё мимо пока в статье, при куче источников. Что касаемо Москвы - она и будет выпячиваться, как по хронологии, так и по объёму заболевших/умерших, причём как в абсолютном исчислении, так и в относительном. Причины этому тоже вполне объяснимы, надо лишь немного науку "эпидемиологию инфекционных заболеваний" изучить. Тут надо понимать именно важность начального этапа, когда контактных единицы, а не потом, когда их миллионы и не все уже и известны, потом уже поздно что-то делать, взрыв можно предотвратить и последствий избежать только на начальном этапе зарождения цепной реакции (горения бикфордова шнура) или не допустив её, даже если для этого в пекло надо лезть, а когда взрыв начался, его уже не остановить, остаётся только укрываться, тушить и ликвидировать последствия. В данном случае, пандемия началась в Китае, а вот эпидемия (эпидемическое течение) в России и распространение вируса (бесконтрольное) в России, началось хронологический и географический в Москве, что не означает, что все остальные только там заразились, но все остальные - это последующий этап. Его тоже надо указать, но не забывая про связь и события начального этапа. Кстати, если не изменяет память, последние могикане у которых не было заболевших внутри России была Республика Алтай, граничащая кстати с Китаем. И чтобы это было понятно (уже упоминал ранее в архиве) и надо использовать и те источники, где есть сравнение с другими странами, с той же Японией, Кореей, Австралией, Пакистаном, Индией (только не следует при этом забывать общее количество населения, к примеру 100 % заболевшего населения России составит всего около 10 % от всего населения Индии) недалёких от Китая и как и что у нас делается отличное от них и как само течение эпидемии (распространения вируса и заболеваемости) при этом отличается, если рассматривать страну изолированно в процессе общемировом, конечно из статьи ничего не понятно будет откуда что, как и почему. 37.113.176.69 11:19, 16 сентября 2021 (UTC)
• По поводу «Происхождение заболевания» вопрос изначально неправильно поставлен. Это тема статьи COVID-19, а не этой. А в этой статье ответ на вопрос должен быть дан, «почему и как проникла в страну и распространилась (эпидемия и заболевание) по территории страны» (ответ на причину уже неоднократно даже самим президентом уже давалось «чтобы не развалить экономику»), учитывая если исходить, что пандемия возникла в Китае. А вопрос происхождение заболевания может быть задан только в стране, где оно возникло впервые и откуда началась пандемия (официально это пока Китай, не в России же оно возникла?). 37.113.188.8 01:29, 17 сентября 2021 (UTC). Ну из совсем недавнего можно вспомнить Турцию — июль 2021 [119][120][121], а потом август 2021 после паломничества туда российских туристов [122][123][124] (ещё и Коксаки вдобавок [125]), а это было в апреле-мае 2021 [126][127][128], не говоря уже о ноябре 2020 [129]. А вот как борются в Кении (не всё, один из элементов только, контроль прибывающих в страну, у нас так?), что там ситуация так хороша с заболеваемостью, что туристам нашим разрешили туда теперь [130] (согласно ворлдметру она на 167 месте по заболеваемости и 156 месте по смертности на душу (на душу, так как именно она определяет частотную вероятность встречи с инфицированным) населения [131], весь вопрос только насколько там медицина развита и выявляемость ковида). 37.113.188.8 03:28, 17 сентября 2021 (UTC)

Проишождение ? Искуственное распространение . После 172 000 трупов . Вполне актуальная тема .

Или, вы хотите немного подождать ? Lui Zigan (обс.) 14:31, 28 сентября 2021 (UTC)

Луй ! Ты что ?! С цепи сорвалсяъ?

"У большинства заболевших COVID-19 наблюдаются легкие или умеренные симптомы, выздоровление происходит без специфического лечения. Однако у некоторых людей заболевание протекает в тяжелой форме, и им требуется медицинская помощь." — Эта реплика добавлена с IP 195.244.180.59 (о) 15:41, 8 октября 2021 (UTC)

• Ещё раз для обоих, она в России возникла (произошла)? Это темы статей Пандемия COVID-19 и Конспирологические теории о пандемии COVID-19, а не этой. Что касаемо написанного в статье COVID-19 про самопроходящую болезнь - это вопрос к его основному редактору-синтезатору, на СО там вопрос не единожды поднимался, но никому пока дела нет. 37.113.188.94 06:37, 18 октября 2021 (UTC)

Кстати, NN21, вот здесь для размышления [132], ткнул на новомодной "теплокарте" наугад Свердловскую область и вижу среди перечня мероприятий такое: «Прибывшие из-за границы граждане РФ обязаны в течение 3 дней пройти ПЦР-тест». То есть в течение этих 3-х дней они ни с кем не общаются, даже с зоны таможенного досмотра телепортируются прямиком домой и перестают контактировать со всеми, и так же телепортируются из дома до места отбора ПЦР. Или у вируса есть способность не передаваться от человека к человеку в течение 3-х дней после пересечения госграницы? Кстати там же по стране: 224 310 (умерших) / 8 027 012 выявленных = 2,8 %. А в архиве меня обвиняли когда не соглашался с 0,9 % помнится. Конечно можно уповать на "дельта-штамм" и им попытаться объяснить разницу, но эта дельта присуща не только России, а мировая статистика выдаёт 2 % (4 915 998 Deaths при 241 563 005 Cases [133]), что наоборот показывает снижение на фоне предыдущих данных, какая-то "дельта" из этого избирательная тогда получается. (Для архива потом хронологию уточнять у АИ: в мире по cases/deaths Россия по абсолютным значениям на 5 месте, по относительным на 1000 душ населения соответсвенно на 94 месте с 55 случаями из 1000 населения (5,5%) и на 47 месте с 1,5 умершими из каждых 1000 населения. На 1 месте Перу с 0,6 % умершего населения (не заболевших, а всего населения: 5 954 на 1 млн. - 199 843 чел. в абсолютном, при заболеваемости 6,5 % населения - 2 190 009 чел.). 37.113.188.94 12:02, 18 октября 2021 (UTC)

Хронология

Хронология событий «в полном составе», так сказать, выехала в отдельную статью. А правильно ли это? Хотя лично я не сомневаюсь в том, что статья великовата, но такой шаг вызывает у меня сомнения. С уважением, NN21 (обс.) 18:03, 25 сентября 2021 (UTC)

• 1) В статье даже в уменьшенном виде общее количество шаблонов превышает лимит, и навигационные шаблоны не отображаются. Поэтому тем или иным способом объём статьи уменьшать нужно ещё и дальше. На мой взгляд, это лучше делать именно выделением, нежели просто обрезанием. 2) Со значимостью у выделившейся статьи, вроде бы, проблем нет. Но если вдруг её признают незначимой, тогда она сюда обратно и вернётся. — Jim_Hokins (обс.) 20:05, 25 сентября 2021 (UTC)
  • На мой взгляд, совсем без хронологии статья выглядит довольно чудно́. Не лучше ли выделить в отдельные статьи другие блоки? С уважением, NN21 (обс.) 09:45, 26 сентября 2021 (UTC)
    • 1) А зачем нужна полная подробная хронология именно в этой статье? Можно вернуть краткое описание, без подробностей. 2) Другие излишне раздутые разделы (при их наличии) тоже можно выделить в отдельные статьи (если у них есть самостоятельная значимость). — Jim_Hokins (обс.) 11:25, 26 сентября 2021 (UTC)
      • Хотя бы краткая хронология, несомненно, должна присутствовать. С уважением, NN21 (обс.) 11:41, 26 сентября 2021 (UTC)
        • ВП:ПС. — Jim_Hokins (обс.) 11:56, 26 сентября 2021 (UTC)
          • В принципе как минимум как временная справочная служебная статья имеет право на существование, весь вопрос только упирается что туда включать и что нет, то есть в решении вопроса что значимо, что вода. дело в том, что изначально на первый взгляд незначимое событие, особенно на взгляд неспециалиста (коим являеется большинство участников), может оказаться со временем чуть ли не основополагающим событием. И наоборот раздутое масс-медиа до слона событие на самом деле может оказаться мышкой (или уткой для отвода глаз). 37.113.188.94 06:52, 18 октября 2021 (UTC)

Вакцинация от гриппа и ковида

Интересно, каким образом при вакцинации осенью прошлого года против менее опасного гриппа пришло на вакцинацию за пару месяцев более 50% населения официально, а тут за почти год вакцинировалось всего менее 50%? Что-то где-то не то в процентах явки вроде? — Эта реплика добавлена с IP 83.169.216.247 (о) 17:28, 22 октября 2021 (UTC)

• Да, началась она тогда в сентябре [134] и закончилась в декабре [135][136] с результатом более 53 % и без никакой особой агитации. Может при вакцинации против гриппа не было сертификата и более серьёзной системы отслеживания через Госуслуги? То есть информация чисто на отчётах мед.учреждений и региональных минздравов, на оснований которой власти принимали решение, соответственно решения о вакцинации против COVID-19 на таких исходных данных по аналогии, споткнулись и упали в лужу столкнувшись с реальными данными. Проблема слепого раболепия нижних чинов называется, пестуемая высшими чинами (о котором на днях даже президент страны упомянул, не так прямо, но упомянул сказав: «Ни в коем случае нельзя ... приукрашивать картину...»). 37.113.188.105 08:38, 24 октября 2021 (UTC)
• Вакцины от гриппа существуют много лет и не окружены ореолом слухов про «жидкое чипирование», про изменение генетического кода привитых, про то, что все привитые вскоре умрут, и т. п. (Все эти слухи мне доводилось слышать лично.) С уважением, NN21 (обс.) 15:19, 28 октября 2021 (UTC)
  • По слухам... тоже обратил внимание на один момент. Спутник-Ви нередко вызывает гипертермическую реакцию, 38 °С, иногда даже с копейками. Но, правда ненадолго, на сутки-две. И тут начинается... «Вот такой-то сделал прививку заболел коронавирусом» и по барабану, что у этого того-то это побочная реакция вакцины, что эта реакция физиологическая, и что у него диагноз COVID-19 никакой не выставлен, главное "он заболел", "он не вышел на работу". Крайне низкая грамотность в вопросах биологии у населения (приравнивающего любое инфекционное заболевание к симптому которое при них, но не только при них наблюдающемуся, т.е. по принципу "есть температура → заболел → чем заболел? → тем, что на данный момент у всех на устах") помноженная на крайне неграмотное информирование этого населения в вопросах пандемии и вакцинации (в частности, что гипертермия это физиологическая нормальная реакция на вакцину, особенно живую (аденовирусы в данном случае) и наоборот она указывает, что иммунная система отреагировала и вакцина не оказалась пустышкой), в том числе увлечение одним лишь приукрашательством (хвальба вакцины, без указания к примеру реального процента гипертермических реакций, около 37 °С у неё вообще мало кто учитывает похоже в статистике, разъяснение, что побочной она называется только из-за самоощущений привитого, а не потому, что вредно и т.д.), ведущее в итоге к кривотолкам. Что касаемо гриппа, сомневаюсь, что такая разительная разница объясняется только отношением населения к разным вакцинам, которое не особливо в этих тонкостях разбирается, толика особенностей российской отчётности перед начальством тоже наверное сыграло роль. 37.113.188.72 15:15, 31 октября 2021 (UTC)

  Я сам недавно сделал первую прививку. В ночь после прививки до 38.5 поднялось, утром уже 37.5 было, на следующий день - уже всё нормально было. Помню лет 15 назад делал по необходимости от энцефалита прививку - вот там неделю почти температура держалась. А тут одну ночь фактически - в принципе нормальная реакция организма.— El-chupanebrei (обс.) 15:28, 31 октября 2021 (UTC)

• Я о том же, другое дело, вот вы это понимаете (что гипертермия это нормальное проявление реакции защитного механизма организма, но в широких массах она приравнивается к самому заболеванию), я это понимаю, но к сожалению не большинство и тем более не всё население. А это уже вопросы адекватности и полноты информирования. Даже в ток-шоу обращают внимание на недостаток информирования [137]. 37.113.188.72 15:35, 31 октября 2021 (UTC) P.S.: у меня было схожее Вашему тоже: после первой в ночь под утро 38,4 и держалось до вечера около 38, на следующий день до 37 с остаточной слабостью, так как работа с физнагрузкой на улице, пришлось брать "больничный", где взяли ПЦР (результат отрицательный) и зафиксировали реакцию, на третий день норма; после второй так же под утро 37,2 и уже по опыту первой никуда не стал обращаться, перенёс на ногах и прошло за сутки, естественно нигде реакция не учтена. А на клещевую у меня реакций не было выраженных ни на первую, ни на последующие 37.113.188.72 16:23, 31 октября 2021 (UTC)

Надо же [138], такого на самом деле «никогда не было». Тут иммунизировано-то менее 50 % (вакцинировано 38,2 % хотя бы 1 дозой [139] или 46,8 % с приплюсовкой к вакцинированным переболевших [140]), интересно, а сколько процентам населения пришёл срок ревакцинации уже при этом, учитывая, что основной массив вакцинации с середины июня 2021 был, (как и заболеваемости) есть АИ по такой статистике? Глянул ещё как отличается летальность, в соседних регионах в России, разница в 2,5-4 раза и это в одной стране (пример: КуО 2,04 % и СвО 4,74 %, КрК 4,99 % и ТоО 1,22 % [141], при этом в них же колл.имм. соответственно КуО 44,1 % и СвО 41,5 %, КрК 44,2 % и ТоО 32,6 % [142]), загадка с прошлого года так и не исчезла, наоборот приросла учитывая коллективный иммунитет. По национальному составу заболевших/умерших статистики нет? 37.113.188.72 14:03, 2 ноября 2021 (UTC). Решил, для полноты картины и бОльшей достоверности, смертность за весь период посчитать (численность населения регионов из википедии): КуО 0,98:1000, СвО 1,77:1000, КрК 2,34:1000, ТоО 0,56:1000, надо бы корреляционный анализ провести для всех 85 регионов (может корреляция с плотностью населения? для КрК надо наверно откинуть незаселённую тундру). Для сравнения для Москвы 1,82:1000 (с учётом умершие в статистике за какую Москву не знаю, численность населения из википедии за «агломерацию» 17,4млн.), а для РТ вообще 0,26:1000 при летальности 3,23 % и КИ 31,6 %. 37.113.168.70 22:57, 4 ноября 2021 (UTC)

• Вот, тоже как бы с вакцинацией связано, но... и темы этой статьи [143]. Выше СвО — про эту область... (смертность там 4290067/7595=1:565=1,77:1000 при средней по стране 1,67:1000) и на этом фоне подобное. Вообще эта "дискриминация" и "ущемление прав" со ссылкой на Конституцию интересно толкуется некоторыми. В частности забываются:

подробнее см. в свёрнутом блоке текста

ст. 17 «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц» + ст. 41 «Каждый имеет право на охрану здоровья» + Ст. 7 «В Российской Федерации охраняются ... и здоровье людей» + Ст. 55 «Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты ... здоровья, прав и законных интересов других лиц» , а далее → ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 № 323-ФЗ: ст. 1 «Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в сфере охраны здоровья граждан в Российской Федерации, и определяет... 2) права и обязанности человека и гражданина, отдельных групп населения в сфере охраны здоровья, гарантии реализации этих прав», ст. 2 «охрана здоровья граждан (далее - охрана здоровья) - система мер ... правового, социального, ... медицинского, в том числе санитарно-противоэпидемического (профилактического), характера, осуществляемых органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, их должностными лицами и иными лицами, гражданами в целях профилактики заболеваний, ...», «профилактика - комплекс мероприятий, направленных на сохранение и ... здоровья и включающих в себя ..., предупреждение возникновения и (или) распространения заболеваний, их раннее выявление, ..., а также направленных на устранение вредного влияния на здоровье человека факторов среды его обитания» (в данном случае биологический фактор), ст. 3 «Законодательство в сфере охраны здоровья основывается на Конституции Российской Федерации и состоит из настоящего Федерального закона, принимаемых в соответствии с ним других федеральных законов, ...»... «Органы местного самоуправления в пределах своей компетенции имеют право издавать муниципальные правовые акты, содержащие нормы об охране здоровья, в соответствии с настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, ...», ст. 4 «Основными принципами охраны здоровья являются: 1) соблюдение прав граждан в сфере охраны здоровья и обеспечение связанных с этими правами государственных гарантий; ... 8) приоритет профилактики в сфере охраны здоровья;», ст. 12 «Приоритет профилактики в сфере охраны здоровья обеспечивается путем: 2) осуществления санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий; ... 3) осуществления мероприятий по предупреждению ... заболеваний,...», ст. 18 «Каждый имеет право на охрану здоровья.», ст. 13 «Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается: 2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний,...», ст. 29 «Организация охраны здоровья осуществляется путем: 1) государственного регулирования в сфере охраны здоровья, в том числе нормативного правового регулирования; 2) разработки и осуществления мероприятий по профилактике возникновения и распространения заболеваний, в том числе ... заболеваний, представляющих опасность для окружающих, ...; 4) обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;» (далее в этой же статье кто осуществляет на федеральном, региональном и муниципальном уровнях) , а далее → ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 № 52-ФЗ: ст. 4 «Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения как одного из основных условий реализации предусмотренных Конституцией Российской Федерации прав граждан на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду», ст. 1 «Основные понятия» (описывается всё, что выше здесь было непонятно или я уточнял), ст. 5.1 «Полномочия федеральных органов исполнительной власти в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, могут передаваться для осуществления органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации...», а далее пошли подзаконные акты, в том числе СП 3.1.3597-20 Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19). Неправильно законы написаны и Конституция, в них люди прочитывают свои права и на радостях, похоже до чтения своих обязанностей расположенных в них ниже прав уже сил не хватает, надо наоборот, вначале обязанности, а потом уже права. Правда есть пробелы в законах, в КоАП есть ст. 6.3. «Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения», но в УК только ст. 236. «Нарушение санитарно-эпидемиологических правил», т.е. охват у первого шире, с другой стороны всё законодательство в этой сфере замыкается на санитарные правила в итоге, в том числе постановления ГГСВ на них обосновываются.

Надо, поискать АИ, по поводу этих "дискриминаций" однобоких, почему-то лица представляющие угрозы для здоровья остальных при этом не считают, что такими действиями дискриминируют сами остальных, и не считают, что в нарушение той же Конституции, пытаясь любым способом в любых условиях реализовать свои права на свободу ограничивают конституционное право других на охрану здоровья, тем самым дискриминируя их. Если есть, как-то в статью оформить про «дискриминированных дискриминаторов» надо бы. Причём проблема ведь высветилась ещё с той первой сбежавшей в 2020 году из инфекционного стационара и позиции её адвоката, и снова юристы наштампованные в 90-е—00-е выше крыши [144]. С другой стороны это всё было прогнозируемо, но прогнозировалось ли? А то правовой нигелизм через край хлещет (ну или попытка ненасытного (в переносном значении) бизнеса прикрыться им). Кстати, за 2 года никого же не привлекали публично за заражение других с вредом для здоровья, эпидемиологи не смогли ни одного случая доказать? 37.113.168.70 22:08, 4 ноября 2021 (UTC)

А после таких толкучек [145] где все перезаражаются, потом свалят на вакцину, что поставили и заразились? Какой-то дилетантизм организации прослеживается, как информирования, так и планировочно-организационной стороны. 37.113.168.70 00:06, 5 ноября 2021 (UTC)

Карантин ≠ Локдаун ≠ Самоизоляция

В статье изобилует упоминание «карантина», «карантинных ограничений», при этом в России карантин по факту не вводился полномасштабно (об этом неоднократно в архиве уже упоминали, в т.ч. с приведением АИ, только на начальном этапе в первый месяц пытались начать применять, но быстро сдулись), и не следует за новостными недожурналистами повторять про якобы «карантины». Ещё раз, карантин не накладывается выборочно, и он не прекращается до полного исчезновения больных и возможных носителей в очаге, где наложен, иначе и смысла нет его накладывать, все силы на него потраченные будут абсолютно впустую, если хоть 1 заразный из зоны карантина ускользнёт. И при правильно организованном полноценном карантине в очаге инфекции, она исчезает в ней в течение 2-3 макс.инкубационных периодов, а не длится 2 года. В данном случае речь в статье может быть только про Локдаун (режим) (см. также Википедия:К удалению/4 июня 2021#Локдаун (режим), зря конечно удалили, но написанное там повторять не стану, а недожурналисты в итоге теперь карантины в единичных очагах в Китае локдауном обзывают, а локдаун в Европе карантином умудряются назвать) и Самоизоляция (здравоохранение) [146]. И при таком оформлении статьи как сейчас, к примеру не понятно какой убыток там экономисты считали, от 1-1,5 месяцев карантина, или 2 лет (в перспективе ещё больше) локданутых полумер. 37.113.176.38 10:09, 28 октября 2021 (UTC). Примеры как журналисты переиначивают названия и смысловое содержание: специалист говорит про «карантин» (РИА-Новости на ходу придумывает из пальца «жёсткий карантин») [147], правительство говорит про «ограничительные меры» (Ink. на ходу его переименовывает в «тотальный карантин») [148], представитель ВОЗ рассказывает про «повторный локдаун» (Forbes на ходу заменяет его «повторным карантином»), премьер говорит про «режим повышенной готовности», а мэр про «режим домашней самоизоляции» (Интерфакс не задумываясь превращает их в «московский карантин») [149]. Все журналисты ни разу до этого не интересующиеся медициной вообще, вдруг в одночасье за пару месяцев стали корифеями эпидемиологии, стоит ли дословно повторять в энциклопедии таких «корифеев»? 37.113.176.38 11:09, 28 октября 2021 (UTC)

• Правильно, все три термина, строго говоря, обозначают разное. Но в спешке их часто смешивают. С уважением, NN21 (обс.) 15:25, 28 октября 2021 (UTC)
  • Про экономистов дополнительно: [150], к чему приводит длительность процесса. 37.113.188.72 09:09, 2 ноября 2021 (UTC). Ещё одно последствие длительности процесса [151][152] (правда, тут скорее накладываются ещё последствия "оптимизации" с нехваткой кадров и перегрузкой оставшихся). Всё это возможное анализировалось в долгосрочных вариантах интересно "менеджерами" в начале 2020? 37.113.188.72 11:49, 2 ноября 2021 (UTC)
  • А также, для примера, как реагируют в Китае [153], зато там не длится 2 года (с перспективой ещё несколько лет) тотальных по стране локдаунов и «каникул», где больше убытков в итоге по стране (при локальном эффективном полном ограничении 33 тыс. на недели или тотальном малоэффективном полуограничении 5 млрд. на года)? Попутно, вот такой сервис ещё открылся [154] (не знаю стоит размещать в статье, не посчитается рекламой?), кстати, эта соцсеть объединилась недавно похоже с ok.ru и mail.ru, по крайней мере какие-то перекрёстные ссылки у них появились друг на друга. 37.113.188.72 10:14, 2 ноября 2021 (UTC)
  • А здесь про Японию что-то [155] (тоже вспомнить разницу как там ОИ проводили, а как в Европе (в т.ч. в России [156]) соскучившиеся футболисты). Второй год ("каждый год") сезонность у нас [157]. И довольно интересно, почему до антиваксеров добрались только нынче [158], в то время, как закон о ложном второй год уже действует, и как быстро "прихропывали" в 2020-ом заявлявших о новых заболевших или об опасности вируса... Логическому осмыслению не поддаётся, если исходить только из официальной версии всего. Британо-американские, кстати с файзером разобрались между тем [159]. 37.113.188.24 17:47, 2 декабря 2021 (UTC)

Обзорная информация по России

Кстати, в статье очень много про Москву и очень мало в целом обзорного по России, зачем такой неравномерный перевес учитывая наличие статьи Распространение COVID-19 в Москве, где как раз и можно расписать только Москву? 37.113.176.38 10:48, 28 октября 2021 (UTC)

• Похоже, Вы правы: пробежавшись по статье, убедился, что про Москву многовато. Одна из причин: информации по отдельным регионам (тем более по Москве) куда больше, чем обзорной информации. С уважением, NN21 (обс.) 15:22, 28 октября 2021 (UTC)

Карты

Подозреваю, что карты ([160], [161], [162]) уже устарели. Последние обновления датируются мартом 2021 года. С уважением, NN21 (обс.) 10:18, 5 ноября 2021 (UTC)

• Присмотрелся к данным по общему числу заражений в отдельных регионах. Так вот: даже в Чукотском округе число заражённых уже перевалило за 2500, а на карте оно 999 или менее. Надо убирать. С уважением, NN21 (обс.) 10:48, 11 ноября 2021 (UTC)
  • Не проще обновить на викискладе (перезалить)? @Gajmar: их там смотрю обновлял, в принципе это может сделать любой с файлом со свободной лицензией. 37.113.188.68 22:09, 21 ноября 2021 (UTC)
    • Прошу прощения, но я их уже убрал. Появится обновление — восстановим. С уважением, NN21 (обс.) 18:44, 22 ноября 2021 (UTC)

И снова эти туристы

Сколько эти грабли ещё по лбу будут стучать некоторым своим черенком [163]? Может стоит Ростуризм раскошелить на вывоз подобных, а не дополнительными расходами из общего бюджета страны, дабы в период пандемии ихние чиновники задумались о персональной ответственности за продвижение международного туризма? Но вот "прилетающим" «двухнедельный карантин» [164] интересно реальный или виртуальный добровольно-самоизолирующий? 37.113.168.80 05:54, 1 декабря 2021 (UTC)

Как у нас красиво

И, кто знает, надо ли "кавычить" греческую букву омикрон как здесь [165][166][167][168][169]? 37.113.176.33 12:51, 13 декабря 2021 (UTC)

В статье вроде нет перехода на эту растущую категорию: Категория:Умершие от COVID-19 в России, а это по её тематике. Правда надо может переименовать её в «Некоторые известные люди, умершие от COVID-19 в России»? Всё таки там не все умершие и не все известности даже, а только те, кто удостоился биографической статьи в википедии, т.е. про кого кто-то захотел написать и при этом ещё прошёл через жернова ВП:ЗНАЧ. 37.113.176.101 13:35, 8 января 2022 (UTC)

Обзорная информация по России-2

В продолжение Обсуждение:Распространение COVID-19 в России/Архив/2021#Обзорная информация по России, была Москва в основном, стала Тюмень (на этот раз в иллюстрации статьи). Просматриваешь статью и задаёшься вопросом, а что там особенного (разве что и там и там Собянин, в одном регионе в настоящем, в другом в прошлом) или весь процесс только там? Понимаю, что для кого-то из участников этот регион ближе к телу (или по душе), но статья про всю страну. 37.113.188.51 03:55, 15 декабря 2021 (UTC)

Удивительное от Правительства-2

В продолжение Обсуждение:Распространение COVID-19 в России/Архив/2021#Удивительное от Правительства:

• «Пандемию победили, она осталась в прошлом!», «Россия выходит из пандемии!», «теперь преодолели её экономические последствия» — некоторые официальные лица (видимо из числа эпидемиологов?) 30.05.2021, 14.06.2021, 16.07.2021 [170], 21.09.2021 и т.д. (и это при условии, что КИ на то время было у менее чем 50 % населения, из них переболевших менее 10 % населения, может Сеченовцы их подводят [171]? упоминал про них как-то. Или где-то деза?). Потом некоторые недоумевают, почему люди (немалая часть населения страны) не верят ни в вирус, ни в вакцину. К чему такие заявления были? А между тем за всё это время «пандемия набирает обороты» 14.10.2021, 18.10.2021, 20.10.2021, 15.12.2021, 15.12.2021. Тут даже верящие начнут не верить, либо в вирусы-вакцины, либо в статистику, то есть во всё то, что само государство и заявляет. 37.113.188.51 06:29, 15 декабря 2021 (UTC). Кстати, вот мне понравилось как в Германии журналисты более образованные и придумавшие «пандемию непривитых» [172]. С другой стороны, в России снова всё упирается во власти, как они открыты с населением и охотно делятся информацией, попробуйте понять из стопкоронавируса.рф (основной заявляемый информационный ресурс, особенно с учётом закона против фейков), кто там болеет и умирает, привитые или не привитые. Как результат, среди "фом неверящих" добавились те, кто считает что «привитые умирают», «начали прививать, начали умирать» и попробуй им разъясни, что активация вакцинации связано только совпадением во времени увеличения заболеваемости/смертности среди непривитых, а без вакинации было бы ещё больше, и не изменят это мнение у них и соцреклама по центротелеящику, которому никто и не верит из этого числа населения, именно из-за подобной двойственной противоположной направленности попытки внушения населения. Для чего вот эта бравада была в середине года, а ведь её потом ещё неделями мусолили бравадно Киселёвы-Скабеевы? 37.113.188.51 06:56, 15 декабря 2021 (UTC)
• Фиксация статистики [173]: в России 2014 умерших из каждых 1 млн. жителей, т.е. 1 из каждых 500 населения (число учтённых заболевших 6,94 % от населения). Близкие к нам по смертности Тунис и Чили. А в Перу (максимум на данный момент) 6005 из 1 млн., т.е. ≈ 1 умерший из каждых 150 человек всего населения. Тестов там было при этом 62 % от численности населения, у нас ≈ 160 %, а в Германии (макс.) ≈ 1713 %, умерших у них 1 из каждых 2000 (выявленных всего заболевших 10,1 % населения), в США соответственно 234 % и ≈ 1 из каждых 400. В ЮАР, куда наши улетели "помогать с омикроном"[174][175][176][177][178], соответственно 33,8 % и ≈ 1 из каждых 666 (South Africa 1494 из 1 млн.). 37.113.176.96 13:10, 16 декабря 2021 (UTC). Однако интересно, в Перу использовано 45,66 млн. доз вакцины [179], что составляет ≈ 135 % от численности населения (знать бы ещё сколько кто ни разу из них, а кто дважды), индейцев вот 10.08.2021 г. начали [180], антиваксеров тоже хватает там [181]. 37.113.176.96 14:04, 16 декабря 2021 (UTC)

Истатистика в России и избыточная смертность за ноябрь 2021 г. [182]. Как и неудачный старт Ангары остался за пределами российских массСМИ, отвлечённых на этот период на Казахстан. 37.113.176.101 13:43, 8 января 2022 (UTC)